Тема снижения качества продуктов звучит все чаще и громче. Каковы причины?
Преамбула.
Практически в один день @romapush пожаловалась на маркетологов (до сих пор не пойму, причем тут они) и качество продуктов и @svinsent на пластилиновый сыр. Возникает два логичных вопроса. ПОЧЕМУ продукты некачественные и КАК избежать потребления некачественных продуктов. Это статья посвящена ответу на первый вопрос.
Бэкграунд и источники
В свое время меня занесло работать "тыжпрограммистом" в колбасный цех и маленькую кондитерскую пекарню. Потом случайно оказалось, что я учился вместе с технологом большой кондитерской. В силу природного любопытства видел и слышал даже слишком много интересного, но шокирующего.
В качестве интернет-источников использовался сайт Росконтроля, рекомендую на досуге полистать. Немного инсайдерской информации от fixus-papus (он с платформы на платформу бегает, не поймать).
Тезисы
- Ложь и безответственность
- Контролирующие органы
- Отсутствие конкуренции как следствие дефицита
- Неэффективность производства и эффективные менеджеры
Ложь и безответственность
Врут, все врут
(с) цитату приписывают доктору Хаусу,
но он не первый и не последний
Опасность продукции в России даже не в том, что при производстве используют пальмовое масло или сою, которые сами по себе безвредны, а в том, что никогда не известно, из чего именно сделан тот или иной продукт. Тут есть вариации и градации.
Градация первая - ложь о наличии. Например, заглянув на сайт росконтроля, вы увидите, что в продуктах часто обнаруживается то, чего быть в них не должно. Чаще всего, не очень полезное, конечно же не отраженное в составе.
Градация вторая - ложь о количестве. "В тушенке обнаружены признаки мяса". Самая излюбленная комбинация в полуфабрикатах, колбасных изделиях - должно быть 30% соевого белка и 70% мясных продуктов. В реальности - наоборот. Причем причины могут быть от глобальных "руководство приказало оптимизировать", до банального воровства продуктов на месте при производстве.
Градация третья - волшебные заменители. Пример этого я очень ярко видел в пекарне. Бухгалтер четко рассказала. Если видишь надпись мед - значит патока, яйцо - порошок, молоко-сливки - порошок, растительный белок - соя... и так далее. Все это было с комментарием "а иначе по миру пойдем".
Градация четвертая - качество продукта. Когда производится закупка, у закупщика стоит задача купить как можно дешевле, про качество, обычно, молчок. Не всегда, но очень часто. Опять вернемся к приснопамятному пальмовому маслу (будет интерес - напишу отдельную статью). Его используют европейские кондитеры очень плотно, оно часто встречается во всеми любимых печеньках. Но есть пальмовое масло - темноватая полужидкая субстанция, а есть техническое пальмовое масло, похожее на стеарин. Разница в цене в разы. Угадайте, какое масло купит закупщик?
Бонусом идет страшный русский авось и безалаберность. Технолог не отследил, и кто-то из рабочих сыпанул консерванта в два раз больше. В допустимые нормы влезли, на вкус не влияет, отзывать никто не будет. Рабочего пожурить и лишить премии. Все. Но полезным полученный продукт не назовешь.
Что толкает производителей делать все так, как делать? Погоня за прибылью, ее никто не отменял. Соблазняющим фактором на этом фоне выступает безответственность плюс отсутствие понятия репутации. Исключение - крупные и особенно транснациональные компании (ТНК), но о них отдельно. Интересно, что личная репутация в некоторых случаях отлично работает. Та же кондитерская до сих пор выпускает свои вкусные пирожные, и там пост главного технолога перешел от бабушки к внучке, бизнес контролируется родителями. Для них это дело чести, а не прибыли.
Контролирующие органы
А вдруг кто-нибудь увидит, что ты пьешь
Ну вот ты увидел?
Увидел?
И что?
День Радио(с)
Казалось бы, в этом месте должно выйти государство в белом плаще и гордыми инспекторами и службами пройти огнем и мечом по рядам нерадивых производителей. Но тут два нюанса есть. Над любым мелким и средним предпринимателем - производителем Дамоклов меч висит непрерывно. Причем, ниточка может оборваться без причины и снести как бизнес, так и голову. Есть производители которые сразу строят схему так, чтобы в случае чего потери были минимальны. Генеральный директор - зиц-председатель. Бухгалтерия черная. Чуть что - банкротство, перерегистрация и поехали дальше. Есть те, кто пытается сделать вид, что меча нет. Последняя группа самая малочисленная - те, кто борется. Причем первые две группы периодически "откупаются" от проверок органов, даже если "все в порядке". Вспоминаем максиму про "не важно, как строг закон в стране, важно как соблюдается его исполнение".
Плавно переходим на ТНК. Тут ситуация такая - рыба-кит крупная, мелким инспекциям не по зубам. Плюс юристы, которые проверяют как написан состав. Вы неоднократно читали про следы арахиса и диоксида серы - это работа юристов. Единственный вариант - публичные СМИ. Они могут что-то вытащить, с ними бороться сложнее. Проще "договориться", ресурс есть.
Отсутствие конкуренции как следствие дефицита
"А чо, пипл хавает"
(с) народ
Сразу стоит обозначить очевидную вещь - качество многих продуктов ухудшилось катастрофически совсем недавно. Подсказать когда? Да вы сами знаете, санкции государства против собственных граждан. Почему это оказалось критично? Потому что существенным фактором, который влияет на качество продуктов является конкуренция. В сфере продуктов вдруг взяли и единым движением убрали множество конкурентов. Особенно это заметно в отдельных регионах в области продуктов из молока (сыр, творог, масло), рыбных продуктов, мясных, фрукты-овощи. Раньше у вас был выбор между привозными и местными. Теперь все только местное и вам приходится выбирать между одним пластилиновым сыром и другим таким же, но чуточку другим. Возникает страшный вопрос. Почему по той же цене, а то и дороже, мы получаем у нас продукт худшего качества? Ответ ниже.
Неэффективность производства и эффективные менеджеры.
Тебе повезло, ты не такой как все
Ты работаешь в офисе
Ленинград
Культура производства, качественного и эффективного - это моя личная мечта. Сейчас я заканчиваю курс управления проектами, и очередной раз удивляюсь. Все придумано до нас, методики и технологии давно разработаны, проверены и работают. Но не у нас. Наше производство имеет два корня - кустарное и советское. Это, соответственно, в управлении производством позапрошлый и прошлый век. Перейти к новым технологиям можно и нужно, но для этого нужны либо деньги, либо ссуды. А также опытный, ответственный человек, который обладает как знаниями в конкретном производстве, так и навыками управления проектами и системной инженерии. Вместо них приходят "эффективные менеджеры", ставшие притчей во языцах. Поэтому складывается парадоксальная ситуация. Я из дорогой европейской Финляндии привожу сыр за 5 евро/килограмм качеством таким же как у нас за 600 рублей (тут грубо, на самом деле, у меня еще и минус такс фри).
Выводы.
Их делает каждый сам.
Ответ на вопрос "как нам выжить с такими продуктами" будет во второй статье, если вы ее захотите.
Ответ на вопрос "что делать" в моей интерпретации звучит так. Я считаю, что единственным ответом социума в данном случае может быть развитие системы репутации (кармы). Сайт, который будет содержать рекомендации того или иного продукта, производителя. С защитой от ботов и проплаченных фейков.
Если у вас есть варианты - с удовольствием почитаю их в комментах.
Сайтов народного контроля увы, десятки, большей частью куплены как и популярные блоггеры с заказными постами.. По-настоящему свободных сайтов мало, он должен быть за пределами коррупции ТНК и властей, а кто полезет за пределы .ru доменов из обывателей? Вот такие_дела.жпг
есть по этому поводу мысль. Она будет позже. Постараюсь ее сформулировать более четко.
Система кармы + система тестирования. Скажем, заходит некий человек в аптеку, покупает там какие-нибудь таблетки... А потом эти таблетки тщательно исследуются в лаборатории и результат анализа идёт либо в интернет, либо в прокуратуру. Или покупает какой-нибудь человек в магазине сыр... А потом этот сыр сначала идёт в лабораторию, потом дегустаторам (если только результатыполученные в лаборатории не идут в прокуратуру)....
ЭЭЭ. Вы конечно извините. НО, ни один фармацевтический товар (если это не БАД, даже они проходят свои проверки) не может продаваться без прохождения по системе качества и по внутренним регламентам. Вы чего...
С сыром тоже самое.
Вы меня удивляете 0_о
Боюсь, вы не совсем поняли, о чем я говорю. Допустим, есть какой-нибудь препарат под названием Абырвалгмицин. Для того, чтобы продавать этот самый Абырвалгмицин в аптеках, разумеется, надо пройти полный цикл клинических испытаний. Но! Каждая конкретная партия лекарств поставляемая на рынок не проверяется. По этому в аптеках далеко не все лекарства того же качества, как те образцы, которые участвовали в клинических испытаниях. Есть просто подделки с мелом вместо действующего вещества. Есть лекарства сделанные с экономией - действующего вещества в них меньше, а вредных примесей - больше. В конце концов, немаловажно и то, что результаты большинситва тестов для широких слоёв населения либо не доступны, либо непонятны. Вот, например, есть в продаже дешёвый и недешёвый аспирин. Вот вы можете точно сказать, какой из них лучше, насколько, и почему? Вот лично я - нет. И что-то мне подсказывает, что большинство жителей РФ - тоже. С сыром похожая ситуация. После введения санкций и изменений на сырном рынке лично я два раза купленный сыр просто выбрасывал на помойку. Потом понял, что покупать дешёвый сыр - себе дороже, ибо это что угодно, но не сыр. Прошел ли этот сыр какую-либо проверку? Не знаю, но вполне мог и пройти. Явно ядовитым он не является - съев ломтик такого сыра не умрёшь.
Подделки товаров - это совсем другая история.)
Есть такое понятие - "производственный контроль" и его проходит каждая партия, каждого товара непосредственно на производстве. За это отвечают производственные лаборатории. Конечно не вся партия, но какая-то часть, это зависит от характеристик товара и его специфики. А ещё, Росздравнадзор занимается периодическими, выборочными проверками на подведомственных мощностях или по заказу у частных лабораторий. Ну и есть общественные организации, тоже занимающиеся этим вопросом. Это лекарства.
На тему сыра и других продуктов. На таких производствах тоже есть "производственный контроль". За проверку их качества отвечает Россельхознадзор. По жалобам населения или при условии причинения вреда здоровью - Роспотребнадзор. Контроль имеется, контроль проводится всегда. НО, может быть и такой момент, что продукт несоответствует этикетке на нём. С такой проблемой через Роспотребнадзор, там уже прокуратура все дела)
За абырвалГ - зачёт =)
система тестирования есть на росконтроле, но я пока не понимаю источников финансирования, и меня это смущает. Я считаю, что только краудфандинг. А тестирование стоит недешево((
Ну, теоретически, такими вещами должно заниматься государство. Практически, если у нас это оставить государству, то самое лучшее качество будет у тех, кто не поленился занести главе тестирующей организации пару конвертиков...
Краудфантинг - вариант. Ещё можно было бы работать на деньги тех, кто хочет знать о качестве покупаемых товаров - оформил подписку - получаешь полную информацию. Не оформил - получаешь только информацию о соответствии нормам. Но понятно, что для того, чтобы такая схема работала надо очень сильно раскрутиться, а это весьма непросто. Да и общество у нас пока до такого не дозрело...
про государство увы, ремарка про соблюдение законов.
Самый грустный пункт наверное последний. Да, недозрело. Хотя судя по голосу тема актуальная и волнует многих.
Тема качественных продуктов интересует действительно многих. Но немногие готовы перед каждой покупкой залезать в интернет и смотреть оценку качества вот именно этого сорта колбасы сделанной на таком-то заводе даже если это будет бесплатно. Не потому, что их не интересует качество того, что они едят, а просто потому, что очень уж много времени это будет занимать. Хотя это тоже можно изменить - скажем, если подобное поветрие будет считаться модным. :)
Ух, моя тема)
Вы конечно правы, качество (порой слегка) падает. НО, не всё так плохо) Конкуренция серьезная. Как так происходит, не понимаю (шутка))
Использование пальмового масла - это миф. 9 из 10 проверок в лаборатории фбуз на наличие этого масла (при открытии производства или при жалобе) не подтверждается. А вообще использование такого масла жестко карается, уж поверьте.
"Бухгалтер четко рассказала." Допустим рассказала. Но у бухгалтера на столе лежат бумаги со списком закупок (который ей, кстати, составляют, она просто распоряжается средствами) - "яйцо - порошок, молоко-сливки - порошок, растительный белок", хорошо, но не понимаю, где тут заменители?) Яичный порошок не получить без яиц, сливки без молока. Бухгалтер наверное и не в курсе, а потому считает всё это заменителями.) Это странное умозаключение бухгалтера, странное.)
А на счёт технологов. Скажу по секрету - их категорически мало;) Редкое производство может похвастаться наличием толкового технолога. Это, как правило, крупные производства.
На счёт проверок. Малый бизнес вообще не проверяют, за редким исключением (условия трудящихся в принципе). Средний бизнес тоже не "кошмарят".) И конечное, переобуться бизнесмену не составляет труда. НО, если это производство продуктов питания - это нереально. Ну, да, то есть практически нереально. Слишком дорого обойдется банкроту.)
И кстати, местные производства очень даже классные) Не знаю как у вас там в европейской части)))) Но у нас в Сибири вкусно.)
Вы извините, понесло что-то, потому так много написал))) А пост хороший действительно)
Классно, что людям это интересно. Всех волнует, что они кушают.)
вот! тут вы затронули важный аспект! Россия большая, регион на регион не приходится. Я писал о ситуации как раз в европейской части, с акцентом на Северо-Запад.
Два грустных слова "черная бухгалтерия".
Увы нет. Может даже расскажу домашние методы определения наличия этого масла в сыре с помощью огня или микроволновки. НО! Похоже надо будет писать об этом все же. В целом использование пальмового масла - не беда, не проблема и не плохо.
Ох, и беспредел у Вас там творится, в европейской части )))
@bragr Выход есть! Мобильное приложение! Фоткаешь и получаешь рейтинг продукта!
В новом Samsung s8 есть такая фича на камере. Вкл камеру наводишь на билдинг и хопа - тебе на экране выводится название здания, год постройки, краткая история. Как-то так.
Теперь можно фантазировать)
2038 год...
Ты приходишь в магазин. Подходишь к колбасе. Достаешь из широких штанин новый девайс. Вкл камеру. Наводишь на колбасу. И на экране - "5 звезд, последние отзывы колбасистов, фото довольного директора колбасцентра". М, беру.)))
Как-то так.
Год назад тема AR была очень популярна. Но не взлетела (я про ГуглГласс), значит мы к ней вернемся лет через 5. Так что год будет где-то 2025))
Переходить на натуральное хозяйство.
Вы поймите. В рамках времени это невозможно! Население растет, земли меньше. На миллиметровом клочке земли выращивают продукты для огромного количества потребителей. НО, это с использованием технологий и прочее. А натуральное хозяйство, на такой земле вырастит продуктов для маленькой семьи)))
Да и вообще, что для Вас считается "натуральным хозяйством".
Тут категорически не хватает людей в теме )
мысль-то не плохая, вон @med в дауншифтеры не просто так ушла. Я пару раз тоже порывался. Потом брал в руки калькулятор, чесал затылок, и говорил себе "пару лет и гидропоника нас спасет". Но! Продолжение следует!
По поводу культуры производства... на предыдущей работе, у хозяина была (по мимо строительства и автосервиса) свиноводческая ферма, где он пытался производить качественный и вкусный продукт. Так вот, ферма прогорела, ибо производство деликатесов оказалось очень дорогим, даже за себестоимость невозможно было продать.
Тут возникает множество факторов)) Эффективность, рынок сбыта и так далее. Нужно смотреть на каждом отдельном случае. Но в целом да, дело непростое.В этом месте меня всегда озадачивает Европа - ресурсы дороже чем у нас на порядок, а цены в магазинах нет. КАК?
Вот да, я тоже удивляюсь европейским ценам и не только на продукты.)
Я смотря где. Что уж греха таить, за едой и иногда шмотками в Нарву мотаемся.
Вот.)
"Сайт, который будет содержать рекомендации того или иного продукта, производителя. С защитой от ботов и проплаченных фейков." - они все равно будут. С этим можно бороться, но они будут.
А так, да - продукты давно уже ужас-ужас. Ем домашний хлеб, магазинный есть просто не могу.
я пока отдельно не прорабатывал этот вопрос. Да, они будут, но пока с этим можно будет бороться - все ок. На само деле проект "глобальной кармы" в рамках страны уже существует с тестовой версии в Китае. Но там это под крылышком государства. А это сразу минус.
@svinsent я считаю, что никому не быть в печали.
"Надо радоваться, не надо огорчаться" (с)Пушной
Отличная статья и сайт Росконтроля полезный. А Общество по защите прав потребителей померло после конфликта с РПЦ?
спасибо! С обществом по защите прав потребителей стало грустно. В области бытовой электроники они шевелятся, в остальном очень слабо и неэффективно.
Молодец!
Хорошо написал)
Только у нас и 600 -рублёвый сыр всё равно из пластилина...
@svinsent ок, убедил. КАК И ГДЕ покупать продукты
Воот!)) Другое дело)!
)) теперь осталось только написать
горько смеется
Нам ли быть в печали?
Не совсем. У нас МОЖНО ПОПЫТАТЬСЯ НАЙТИ НО КАК ПОВЕЗЕТ непластилиновый сыр за 600 рублей. Более того, очевидная вещь - регион региону рознь. Матушка Россия бааальшая
Так вот именно.
Нужен элемент везения.
Нет постоянного качества. марку раскручивают и начинают гнать шару (расходы, конкуренция, жизненный цикл заканчивается, и так "пипл схавает")
И если вчера сыр "Тысяча озёр", к примеру, был неплох, то сегодня он никакущий..
)))
Про это думаю написать следующий пост. Если захотите.
Буду отвечать на вопрос "как покупать продукты".
Или ГДЕ покупать продукты)))