Сегодня произошел один неприятный инцидент для команды «Доброго Кита», а в частности для меня. Я подготовил текст для первого выпуска рубрики «Спецзаказ» в рамках проекта «Биржа Тем». После внесения в таблицу всех заявок от сообществ, пост был опубликован. Я напомню, что наша рубрика - «Спецзаказ» была специально создана для поддержки сообществ Vox-populi, а так же их авторов. Но одним из первых комментариев, от уважаемого @roman1973 ,нам "прилетает" вот это:
«Безо всякого уважения». К четырем незнакомым людям. Странно конечно. Ну хорошо, человек так болезненно реагирует на ошибки. Я ему и ответил:
«Вот это поворот!» Ну казалось, бы ладно выразил свое недовольство. Немножко похамил и уже пора бы и честь знать. Но нет. Тут же прилетает «жесточайший ультиматум»:
Неприятно конечно когда кто-то незнакомый тебе чуть ли не в повелительном тоне говорит, что ты должен сделать, при этом обозначая последствия твоего отказа. Не думаю, что в реальной жизни кто-то такое бы стал терпеть. Особенно учитывая, что в любом случае ошибки начали выправлять. Ошибки это не красиво - согласен. Надо быть внимательней. Но что за отношение? Ну и венцом этой истории стал пост @roman1973: «Конкурс на 50 монет. Найди максимальное количество ошибок!»
Там тоже была переписка, не буду перегружать пост - ничего особо интересного. Я дал все ссылки можете прочесть, если сочтете любопытным.
Но господа! На мой взгляд - так нельзя. Нельзя брать и смешивать с отходами старания команды «Доброго кита»! Конечно, все мы не идеальны, все допускаем ошибки – куда уж без них. По большому счету, это все волонтерская работа. Мы просто вкладываем свои «пять копеек» в развитие проекта. И наш пост – это не художественное произведение, а лишь средство коммуникации между сообществами и авторами. «Технический пост» так сказать. Вот так вот прийти и плюнуть в колодец к соседям – это не по-человечески, какими бы добрыми намерениями ты это не маскировал. Особенно обидно за @andrvik и @exan - которые к этому посту вообще не прикасались, а их добрые имена были выставлены на всеобщее обозрение в крайне нелицеприятном свете.
Нет, может я что-то неправильно говорю? Вы тогда меня пожалуйста поправьте. Может действительно орфография и пунктуация должны стоять во "главе угла"? Я тоже часто нахожу ошибки в постах других пользователей. Но мне и в голову не придет поправлять их, так как считаю это некорректным и неуважительным.
ИМХО Если хороший пост написан с ошибками – это не страшно. А вот если пост изначально плохой, то грамотность его не спасет.Спасибо за внимание.
Многие вновь пришедшие забывают о том, что Голос это в первую очередь криптовалюта и разработка... и только в после этого площадка для блогеров и абсолютно не литературный сайт...
Господа, любители и уважатели русского языка, а слабо Вам программу написать? или клиент новый с нуля поднять... на Вашем идеальном знании русского языка?
Нет, никто не против его знания, но может "чуть помедленнее , кони"??
Может быть кто-нибудь тогда и матом пусть разговаривает? Нежные такие все вдруг стали. Ничего страшного, считаю, не произошло. Указали товарищам на безграмотность, так есть за что. Нужно не обиженку из себя строить, а повторить пару правил. Это не сложно.
Обиженку? Нежные?
Неужели не очевидно, что вопрос не в ошибках, а в способе указания на них. Это можно сделать по разному.
Очевидно, что Вы делаете глупейшие ошибки, а люди над вами ржут. Смеяться над безграмотностью не запрещено. Так что всё в порядке, ящитаю. Или Вы хотите сказать, что к создателями Доброго Кита должно быть особое отношение, что ли? Только добрые слова и поглаживания?
Я Вас понял. Каждый может выражать свою мнение. Картинку, наверно, лучше убрать.
Не, ну не надо так круто:
"что Голос это в первую очередь криптовалюта и разработка...
и только в после этого площадка для блогеров и абсолютно не литературный сайт..."
Так может, с консоли будем в блокчейн заходить?..
И это и то, что расписал @kavalsky - крайности.
Давайте не будем в них впадать.
Кстати, @kavalsky - как поступить правильно стоило?
Вот мог бы, например, самый обширный корректор оставил тут просто такой пост
(если бы без конкурса Романа даже?) - это было бы приемлимо?
Или как лучше по-твоему?
Я это применительно к себе, так как могу оставить к тому или иному посту такие указания на ошибки. Но т.к. мне обычно отвечают "спасибо" и даже с восклицательным знаком и даже бывает "большое" - то время от времени продолжаю такие комментарии оставлять.
Если ты внимательно посмотришь ветку комментов поста, то наверняка заметишь, что я сказал "спасибо" после первого указания на ошибки. Вопрос в том, что было после моего "спасибо".
@kavalsky, согласен.
Хорошо, что вывел это в отдельный пост отбсуждения.
Вы на Голосе не так давно, я же цитирую слова, сказанные мне много месяцев тому назад старейшим аборигеном Голоса, одним из основателей, и разработчиков можно сказать, (на картинку можно кликнуть)
@anela, благодарю за цитату!
Я так понимаю, с таким порядком вещей в первую очередь
вы согласны.
@shenanigan при чем тут согласна или нет?)) это данность.
Правильно говорите - я в команде вообще программист, в редактуру не лезу ибо по Русскому языку была 3 в школе - стыдно конечно, но это факт=)
@anela
и абсолютно не литературный сайт Вот именно! Да и обсуждаемый пост был не художественный, а скорее "технический".
Вопрос даже не столько в плоскости грамотности лежит, сколько в отношении. Корректно ли поправлять ошибки в чужом тексте? На мой взгляд - нет. Это не этично.
Если ошибки режут глаза - не читай дальше, не голосуй, просто пройди мимо, не думаю что много потеряешь.
абсолютно с Вами согласна... есть личное сообщение, можно туда написать)
мы же не устраиваем истерик и не пишем открытых писем, когда на работе в отчете коллеги замечаем грамматическую ошибку)
Эти привычки "конструктивной критики" пришли на Голос вместе с новичками с лит.сайтов и пр. литературных общин.
мы же не устраиваем истерик и не пишем открытых писем, когда на работе в отчете коллеги замечаем грамматическую ошибку)
Вот и я о том же)
и пр. литературных общин. - звучит как секта)
это секта и есть, причем существуют очень воинствующие адепты)))
Какой-то откровенный треш, выглядит так, как будто группа лиц решила прокачать ЧСВ за вас и вашего проекта.
Насчет правописания - посмотрите вот на эту программу https://orfogrammka.ru/, на мой взгляд, это лучшее из того, что сейчас доступно.
Но в любом случае программа не заменит хорошего корректора, если есть возможность, то лучше использовать его. Мы на проекте обычно вычитываем тексты вдвоем или втроем, потом прогоняем через Орфограммку и все равно иногда остаются огрехи :(
@wealthycat спасибо, возьмем на заметку)
Мы тоже стараемся вычитывать, но не всегда делаем это успешно)
Тут еще важно учитывать, что из себя представляет текст. Например если речь идет о статье художественной, то действительно грамотность должна быть уровне. А если пост носит технический характер и его посыл заключаться в другом, то это не так критично.
К слову, по работе очень часто сталкиваюсь с грубейшими ошибками в решениях суда. Их там просто тысячи) Но никому и в голову не придет упрекать в этом суд) Главное, чтобы смысловых ошибок не было, а то можно попасть на двойное трактование текста)
это я Вам завидую, что ошибки были связаны с грамотностью и стилистикой. У меня были найдены вагон и полная тележка научных ошибок, и когда не признал одну (других не указали)... "ионы и вода" (с его точки зрения правильно быть должно "вода и ионы") был облит словами...
через несколько дней (еще были найдены ошибки), после моей попытки объяснить, что электрон передается не напрямую через кислород к субстрату, а через кофактор, был осмеян и отправлен в игнор с хихиканием "вам за это нобелевскую премию надо". При этом на любую мою аргументацию по другим якобы ошибкам в ответ от него получал следующие слова: "чушь", "невежество".
Но до конкурса: найди ошибки у Протея за 50 золотых не дошло.
у некоторых особые тараканчики... у других попроще
Да, я помню твои посты) Весьма и весьма недурные!) В любом случае у нас тут не википедия). Ошибаться всем свойственно - гораздо важнее сохранять дружескую атмосферу.
Но до конкурса: найди ошибки у Протея за 50 золотых не дошло.
Это получается тоже был roman1973, я так понял?
да, он самый, момент выдачи нобелевки и блокировки
Блин, с таким увлечением все прочитал, но ничего не понял для меня это выглядит примерно так: кислород $1@#$%^& "№;% №"!;%!"%0"№-1" ";("(!;%№" - поэтому я прав))))
Ну что сказать, присаживайся рядом, бери пепел и давай посыпать им головы) А roman'у - дай бог здоровья)
с понедельника буду призывать в корректоры для себя и для журнала своих любимых студентов, могу поделиться.
Но видимо 50gbg – это крупная сумма или же кто-то из-за своих личных убеждений решил поддержать эти начинания.
Это давняя практика на ГОЛОСе - давать деньги за ошибки, я конечно удивился странному предложению (проверять надо было чужой текст), но решил потренироваться - это полезно проверять тексты на наличие ошибок, комментарии вообще не читал.
была специально создана для поддержки сообществ Vox-populi
В ВП вливают такие огромные деньги что к критике и пристальному вниманию нужно быть готовыми.
@antonkostroma
При всем моем негодование по поводу сложившийся ситуации, а в частности оно распространяется и на участников конкурса, разбор был действительно грамотным.
Конечно, мы учтем, что текст надо будет прогонять хотя бы через онлайн корректоры перед публикацией. Все дело в том, что я писал пост в hackMD, торопился. Быстро глазами пробежал и на публикацию отправил. Мой косяк.
Но такое отношение к соседям по площадке, на мой взгляд, абсолютно не допустимо. Аккуратно указать, что ошибки в тексте имеются можно. Но превращать все это в фарс -не очень хорошо.
ты же свои посты грамотно пишешь, брат кавальский. ну вот не надо торопиться! )) видишь!
"Ты же свои посты грамотно пишешь, брат кавальский" - вот уж что неправда, то неправда.
@kavalsky, вы ещё не знаете, что такое критика и хардкор. Если хотите узнать - могу заняться.
я много читала, ошибки не так часто, чтобы сказать безграмотно )
От Вас другого и ждешь) Только критика, только хардкор)
Вот так вот пропуски уроков русского языка могут бросить тень на хороший проект.
Символично, что вопрос созрел 1 сентября, в День Знаний.
Получается на Ваш взгляд - все в рамках приличия со стороны romana?
Раз ситуация уже свершилась (породив столь резонансную "бурю в стакане"), то, наверное, разумно из неё постараться извлечь опыт и пользу по-максимуму... Даже "плохая реклама" - тоже PR (imho как Великому и Могучему, так и Доброму Киту): обывательски-наивно призываю завершать междоусобный "Холивар" (МируМир!), но совместный "крестовый поход" против АшЫбАк и оЧеПяток в официальных постах серьёзных (и не очень)) сообществ - ДА БУДЕТ ПРОДОЛЖЕН!)
призываю завершать междоусобный "Холивар" (МируМир!)
но совместный "крестовый поход" против АшЫбАк и оЧеПяток в официальных постах серьёзных (и не очень)) сообществ - ДА БУДЕТ ПРОДОЛЖЕН!)
Логическая связь прерывается где-то между этими фразами, не?)
Никаких холиваров тут нет. Вопрос не в ошибках, я подчеркиваю! На ошибки можно указать по разному. Можно аккуратно, а можно так, как сделал господин roman1973.
Да, можно, например, попробовать так: "поДЧёркивайте" правильно) ("Аккуратно" сие будет?)). Видимо, у человека накипело (стало "за державу обидно")).
P.S. Ну ладно, шут с ней, с "логической связью", раз
Поверим)
Спасибо, буду подчеркивать правильно)
вот оно, как бывает: чем глубже копать - тем больше сверху валится... я понимаю лишь, что надо относиться к любому посту с позиции "конструктивной критики" потому что любая другая - это удар ниже пояса...
@guitarcat здесь нет никакого "удара" и дело вовсе не в ошибках. Тут вопрос исключительно этического характера. Считаются ли такие действия допустимыми по отношению другим или нет? Вот в чем вопрос.
НУ я отметила всё то же... только со своей "поэтической" ниши... А по -человечески - конечно, такие действия не являются допустимыми по отношению к другим.
Прошу прощения - не уловил Ваш "метафорический" ход мысли)
великий наш язык, однако!!! с ним можно столько всего создать!!!
@kavalsky и @roman1973, давайте мировую на двоих;) у каждого своя правда. Для кого-то важнее, что написано, а для кого-то как написано)) я сам не без греха, окончания хромают Е и И))) мне ближе позиция @kavalsky.
Да я и не думаю, что у нас "состояние войны", чтобы идти на мировую. Просто на мой взгляд, такое поведение не допустимо, а на его взгляд допустимо. Это обычное расхождение мнений. Вот я и решил узнать общественное мнение по этому вопросу. Только и всего)
@kavalsky, я вижу что войны нет с @roman1973, но конфликт возник и его за мирить предложил)) вы обо достойно ведете ведете дискуссию, стоит отдать вам должное ребята, я б так не смог)))))))
Ну у нас же тут интеллигентное сообщество) Нельзя хамить как на базаре)
@kavalsky, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
kavalsky, andrvik, kanenakat, zoss, tandemus, forbon21, vasilisapor2, chika25, ladyzarulem, kssenia, shkiper, karusel1, exan, olgaborisova, mirumir, ksantoprotein
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Если Вы проголосуете за этот комментарий, то поможете сделать "Доброго Кита" сильнее!
@kavalsky Поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Вы можете нажать на любой бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Чтобы увидеть больше информации о Доске Почета, нажмите здесь
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп@natabelu
Но в то же время, стоит отметить, что наше общение в жж, протекало куда более дружелюбно)
Где вы усмотрели недружелюбие?
То, что вы пишете с ошибками - это факт. А человек вы, похоже, симпатичный.
Короче, наймите корректора и перестаньте загоняться.
Недружелюбие я усмотрел в резкой манере общения. Такое обращение, было бы допустимо, к примеру, если бы мы с Вами были знакомы много лет. Вы когда в жизни встречаете нового человека, не думаю, что мгновенно выдаете ему в лицо все Ваше мнение сложившиеся о нем, даже если какие-то его особенности Вас сильно напрягают. Я конечно не могу утверждать, что Вы так не делаете, но мне кажется, что это так. А про ЖЖ, я не просто так вспомнил. Там я такого не наблюдал. Хотя может просто не замечал.
Это касается не только меня, я обращал внимание на Вашу манеру общения с другими людьми и удивлялся - почему так? Я наверное слишком часто людей по себе сужу. Не представляю, что буду так обращаться к людям, пусть даже и скрытыми за ноннейм никами и пусть даже и сильно меня раздражающими.
Учтем Ваши пожелания по поводу корректора, спасибо.
Боже, какое занудство!
Как есть.
@natabelu
@kavalsky, вы ещё не знаете, что такое критика и хардкор. Если хотите узнать - могу заняться.
Я заинтригован) А давайте! Негоже ведь просто так "угрожать" моральной расправой)
Ввиду даже совсем небольшого опыта общения с Вами, не думаю, что у Вас получится меня удивить) Хотя..
Да никто вам не угрожает. Я просто объясняю, что вообще вас не трогаю. Хватит изображать жертву.
Вы почувствуете разницу, если начнётся действительно критика.
Лично я разницы не почувствую. Именно для этого, я использую аватара, а не представляюсь как ФИО. Это как раз помогает мне избежать таких ситуаций. К сожалению, моя жизнь и без того наполнена трэшом, чтобы еще и здесь впитывать в себя негатив от людей. К тому же - это блокчейн, а он помнит все.
я когда нахожу ошибки, пытаюсь найти чела в телеграмме и сказать ему чтобы исправил. когда не могу - тогда в комментах. понятно же, что вы их не специально делали. даже если они есть, действительно, это не литературный, а ознакомительный пост. реакция не совсем мне понятна. на будущее - выберите редактора, пусть правит тексты. хотя бы опечаток не будет )) удачи доброму киту!
Спасибо сестра-@ladyzarulem )
я когда нахожу ошибки, пытаюсь найти чела в телеграмм
Золотой ты человек)
выберите редактора, пусть правит тексты. хотя бы опечаток не будет ))
На самом деле достаточно прогонять через онлайн-корректоры. Просто в этот раз торопились очень, вот так и вышло. А реакция меня тоже крайне удивила. А мотив остался мне не понятным..
Для онлайн-корректора правильно и "так же", и "также", которые вы постоянно путаете. И ещё кучу вещей он вам не исправит.
Зато самую очевидную кучу исправит, чтобы глаза сильно не жгло.
Нет.
печалька, да (
@anela
существуют очень воинствующие адепты)))
Спустя столько лет, я осознал кто была моя учительница по русскому))
таки я сама из них почти, только...я понимаю разницу между лит.сайтом и площадкой программистов-криптовалютчиков) я и половины не знаю того, чего знают они, так стоит ли...?)))
я и половины не знаю того, чего знают они, так стоит ли...?)))
Вопрос риторический)
именно так)