Немного летописи Голоса в блок-чейн ведь для этого он и нужен...
Все мы уже целый месяц видим торжество дележки пула авторами программы 50/50 в объединении с бустерами. А между тем, можно вспомнить с чего всё это начиналось...когда пропал тот самый "ламповый" Голос, который мы так любили.
Первым таким раздражающим фактором были проекты @eee, которые отъедали приличную часть пула. При этом большая сила valа использовалась монопольно одним человеком. Учитывая подозрения в откатах, которых на самом деле не было - настроение сообществу не поднимало.
Но спусковым крючком стало появление @vox-populi. Тут слилось слилось сразу несколько факторов. Во-первых, централизованная и гарантированная поддержка подведомственным сообществам. Во-вторых, это дележка GBG между авторами и организаторами сообществ, а не распределение СГ, что способствовало бы именно росту сообществ. И третий самый важный фактор - это узаконенный и прописанный в блок-чейн откат ГФ/КФ за поддержку.
Конечно, можно как угодно обозвать откатывать ГФ/КФ, но по факту это откаты за пользование СГ, а конкретно за апы. Ответ сообщества долго не заставил себя ждать и @siberianshamen запустил откатный проект 50/50. По факту тоже самое, за авторы за апы откатывают GBG.
Для меня сразу было очевидно, что вариант 50/50 плох тем, что способствует конценрации апов на 40 постах в день (потому что именно 40 раз каждый может проголосовать). Распространяемая теория о всеобщем равенстве и братстве, очевидно, был чистым хайпом, потому что результат был предсказуем просто с силу текущей экономике голоса.
Проект 50/50 поначалу медленно развивался, а помог ему активно развиться именно @eee. Фишка в том, что после того, как программа #psk начала поддерживать откатчиков, сразу стало понятно, что максимальные доходы на откатах можно получить именно на постах 50/50+psk. При чем как кураторам, так и авторам, ведь авторы из 50/50 решили не откарывать @val. Он же альтруист... зачем ему откатывать...
Так совпало, что примерно в этот же момент проснулся @fyrstikken, который начал требовать ХФ с делегированием дабы куда-то деть купленные голоса. И тут к нему подкатывает @siberianshamen, который рассказывает о жутких отканых схемах @vox-populi и @eee, а также показывает как можно поднять нехило GBG на 50/50.
@fyrstikken слегка хереет и начинает мутить делегатов на тему, что пока бы срочно принять ХФ с делегированием и линейностью или он за себя не отвечает.
Дальше следует достаточно грубый отказ @marina учитывать чье-либо мнение, кроме мнения КФ. И уже на это @fyrstikken врубает бустера как квинтэссенцию "трагедии общин" на Голосе. Глядя на всю эту бустерно откатную вакханалию сдают и ребята с @rudeх, понимая что КФ не переубедить, они запускают своего маркера "трагедии общин" по имени @uplift.
Далее сдается практически (за редким исключением) весь Голос, народ массово начинает продавать апы в 50/50, бирже и @upit. Что фактически означает, что Голос больше не блог-платформа, а имитация блог-платформы.
Теперь вопрос: А как вернуть Голосу человеческое лицо?
В принципе, это можно было сделать на любом этапе развития ситуации, т.е. киты и КФ могли бы на старте зафлаговать программу 50/50. @vox-populi могли бы сразу облагородить дележку GBG и обязать, например, платить авторам в СГ и запретить сообществам курировать посты не по своей тематике (чтобы не организовывался междусобойчик с центральной поддержкой головного аккаунта). Можно было принять линейную прикую вовремя, чтобы не стимулировать народ супер прибылями продавать свои голоса. Всё можно было сделать, если ТОП-холдеров Голоса волновал Голос.
Но топ-холдеры забили болт и поведенческая модель пользователей была коренным образом изменена, вернуть её обратно будет большой проблемой, как и вернуть тех кто покинул площадку из-за этой ситуации. Поэтому уже такого простого решения как флагу будет явно недостаточно.
На этом фоне удивляет активность вокруг @robingood. Он просрочил свой запуск на месяц, но чему-то получил сразу мощную поддержку КФ. @booster указывается как враг номер один, но почему-то забывается про @upit, @uplift, биржу апов и 50/50. Как и чего эта группа хочет достичь?
Ну, если хочется вернуть ламповый голос: смените кривую, введите делегирование и продумать адекватную систему флагов за откатное голосование.
Хотя мне не понятно, чем откаты от @vox-populi или аренда за деньги СГ через делегирование принципиально отличается тот бустера... по факту не чем.
Наблюдаем дальше...
Мне кажется первым было лото - гарантированный откат, да ещё и в зависимости от СГ
Па почему твой коммент не флаганули?
мне кажется остановились уже :)
Так у него окно на 3 дня сдвинулось…
This comment has received a 15.15 % upvote from @booster thanks to: @antonkostroma.
Всё верно, @litrbooh ;)
Только добавлю:
Ейсков кристаллизовал китовую сущность зачинателей. Изначально, @val и иже с ним были настроены сугубо на распределение пула в междусобойчиках, по принципу "ты меня уважаешь". Отрицать и умалчивать об этом, значит не понимать происходящего.
В блокчейне очень легко прослеживаются метаморфозы. Откройте посты и комменты за любой число до eee-бузации и удивитесь: бустеры, аплифты, впопули и т.п. были изначально в Голосе, но только в виде кружков взаимоапарей, друзей, семей, кланов. Любому здравомыслящему человеку понятно, что такое изначальное обустройство площадки - путь в никуда в свете деклараций о "первенстве контента и авторов".
Поэтому, к казинозации Голоса ручку (апвоут) приложили все без исключения.
Смена парадигмы возможна, но только сообща. Нужна тактика и стратегия, а не выборочное и одностороннее флагование бустерных постов.
Пока же, это какие-то судорожные движения.
Я эту фразу не воспринимаю вообще. val не участвовал ни в каких междусобойкинах. И я вообще не видел междусобойчикой у китов. Были, я точно знаю, среди дельфинов.
@litrbooh, откровенно, лень залезать в БД, но прецеденты есть.
Кстати, самоап - тот же междусобойчик, но только "сам на сам".
@val, отдав права владения апами совего аккаунта одному (!) нику откровенно сыграл в междусобойчик на "два рыла". Заметь, не создал какой-либо проект сам, и не вмешивался в деятельность своего протеже, когда стали явны перекос в выплатах и ангажированность. Из всего этого предполагается лишь одно - у этого кита с еее свой договорной междусобойчик.
Из китов (ну кроме КФ) себя апал только алексна, вал никогда этим не занимался. И за отдачу акка в пользование он ничего не получал. В общем, если хочешь кого-то из китов пополоскать, то точно вал не лучшая кандидатура. :)
"Получал - не получал" об этом история умалчивает ;)
Если нет транзакций в блокчейне, это совершенно не означает "не получал" ;)
У меня вот тоже нет акка в телеграмм, но, однако это совершенно не означает, что я не общаюсь предметно с некоторыми голосянами ;)
@val активизировал то о чём ты и запостил. Дело не в еее.
Латно. Всё это понятно. Пора салаты резать и холодец ;)
С наступающим Новым Годом!
Если уж на то пошло то не было у Голоса никогда человеческого лица, до бустера киты паравозили друг-друга, сейчас все откатывают, суть осталось прежней, изменилась форма.
Всё что происходит на Голосе вполне закономерно, нулевые транзакции позволяют наладить разветвлённую откатную схему, её появление было вопросом времени, и вот оно наступило.
Бустер + откаты вполне нормальная тема, нужно только регулярно подрезать флагами самых слабых авторов чтобы обновлялась тусовка.
Главное упущение это не откатные схемы с ВП и бустерами, а то что команда разработки создаётся вот только сейчас, а не год назад, но глобально для платформы возможно это даже к лучшему, т.к. теперь бюджет очень солидный и многое позволяет сделать. Будет ли это реализовано, хз, но потенциал у Голоса большой...
Киты друг друга не паровозили, это слишком притянуто за уши. На Голосе с этим никогда не было проблем.
Бустеры + откаты это тема на 40 постов в день и 10 авторов на площадке, такой щиткоин никому нужен не будет.
Как договаривались до Еее.
Как договаривались после.
А как выглядела очередь к бустеру, все уже видели.
"Если уж на то пошло то не было у Голоса никогда человеческого лица, до бустера киты паравозили друг-друга, сейчас все откатывают, суть осталось прежней, изменилась форма." - полностью согласен.
Если бы не было робингуда, основная тема была про фейл с хардфорком. А так нас элегантно переключили.
Кстати да )
Очень тонко подмечено )))
Полностью согласен. Даже написал пост про это: А что если наш норвежский друг создаст сообщество Vox-Populi?
Формальное уточнение: мы не "начинали" и не "прекращали" поддерживать эти посты, т.к. просто не обращали внимание на "схемы". Если текст годный, он поддерживается, а кто, сколько и кому откатывает - дело десятое.
Это понятно, но учитывая, что они не откатывают val - это сверхприбыльно и стало фактором развития 50/50. Например, сообщество @photoclub не поддерживает посты 50/50 именно, чтобы не развивать эту тему, потому что она ведет к дисбалансу при квадратичности.
Никогда не задумывался над таким поворотом темы )
ты меня разачаровываешь!
один из немногих кто умеет считать деньги и берет быка за рога - и не задумался о такой мелочи? стареем, видимо)
Я зарабатываю достаточно, чтобы не считать чужие деньги.
Я вот время от времени вижу и читаю посты и комменты про вред откатов и не понимаю: Если вы так против откатов на ГОЛОС, в том числе апвот50-50, почему не ставите тег "апвот50-50", когда пишете посты вроде этого. НИГДЕ В ПРАВИЛАХ ГОЛОС НЕ НАПИСАНО, ЧТО ВЫ ДОЛЖНЫ КОМУ-ТО ЧТО-ТО ОТКАТЫВАТЬ РАЗ ПОСТАВИЛИ ТЕГ. Ведь таким простым действием вы, "борцы с откатами", внесете разлад в дела тех, кто ищут откатов.
Или вы просто боитесь, что вас занесут в стоп лист и вам самим перестанут давать откаты - НУ ТОГДА ВАШЕ БЕЗДЕЙСТВИЕ ВМЕСТЕ С ЗАЯВЛЕНИЯМИ просто ЛИЦЕМЕРИЕ. Раз уж вы сами боитесь быть отлученными от откатов!
Да и давно могли бы скооперироваться и упоминать в конце каждого поста апвот50-50 и ставить тег, а откаты не делать.
Для этого есть "сертификаты" от Привета.
Считает не очень точно, но неплательщиков и явных мошенников выявляет легко.
Вы ничего не понимаете...
? Поясните
Дело в том, что не так много авторов топе с 50/50 и у многих не по одному посту. Без тега можно запомнить кто откатывает, а кто нет.
это тоже верно, но мысль с тегом все равно здравая, на мой взгляд
@yuriy2485
Ну, так на раннем этапе у них была бирка от бота, что автор проверен. Так что идея всё равно не рабочая.
единственное почему они в топе ,это именно из-за тега,иначе бы не собрали нужное кол-во голосов. и выплаты не поднимались на столько. Квадратичносить
@litrbooh, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:
https://golos.id/bammbuss/@bammbuss/kiberfond-vykupi-moij-akkaunt
Получен ап от upit. Информация о сервисе.
Для отключения этого комментария используйте опцию
--silent
.Used MGESTS: 10735. Суммарная СГ: 3283578. Средневзвешенная VP: 87.93.
Цена: 518.473 GBG.
Изменение pending_payout_value: 1306.224.
Прогнозируемая авторская выплата до: 186.960 GBG, 0.000 GOLOS, 23.960 GP.
Прогнозируемая авторская выплата после: 676.794 GBG, 0.000 GOLOS, 86.735 GP.
Investors: "orezaku", "studychain", "yuran", "vpodessa", "jurgan", "lira", "vp-cosmos", "vp-bodyform", "rizhaya.vorona", "fedorich", "sharps", "html", "kot", "fxmonster", "redhat", "golos-zoo-fund", "bammbuss", "kvg", "varja", "soulmate", "amalinavia", "slon21veka", "rusalka", "tumma", "upvote50-50", "sergiy", "mishka", "elena-singer", "vasyl73", "prettykaty", "bovary", "propoker", "onur1s", "vp-golos-tv", "commodore", "istfak", "singa", "konstantin", "bot50-50", "ukrainian", "alenevaa", "chugoi", "irinadob550", "med", "katrin", "veritas", "lady-in-red", "maksina", "dexterous", "mimocrocodil", "filinpaul", "retoldname", "wealthycat", "gidlark", "wedge", "damm", "strecoza", "pavel.didkovsky", "sinte", "andrvik", "pravda", "pioner777888", "siberianshamen", "nikalaich", "gusaru", "smolalit", "vvk", "tarimta", "kostikus", "dikanevroman", "naminutku", "cats", "ovchinnikov", "process", "spinner", "alexko", "dreamer", "park.bom", "elenakorotkova", "smotritelmayaka", "sept".
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
litrbooh, littleboo, t3ran13, boddhisattva, xroni, neo, narin, polyideic, eduard, gromkirill, galina1, harhor, investigator, ohlamoon, yurgent71, dr-boo, amikphoto, nefer, andreyprosto, ladyzarulem, gryph0n, voltash, tnam0rken, newodin, vika-teplo, sterh, elena.mihajlovna, amarizento, seagull15, olgaborisova, makcum52, dimas102, lokkie, wind33, ili, mp42b, karmoputnik, zir0chka, shafarevich, gogirotsky, dinosaurmike, yakubovruslan, assir
Поэтому я тоже проголосовал за него!
dobryj.kit теперь стал Делегатом! Ваш голос важен для всего сообщества!!!
Поддержите нас:
Со многим согласен, довольно логичное мнение.
Блин, случайно попал на этот пост. Я себе просто пишу статьи, монитезацией не заморачиваюсь. А люди тут оказывается интернет революции устраивают. Честно говоря, из прочитанного ничего не понял, кто кому на ногу наступил, но и вникать в это смысла не вижу, есть много других способов заработать деньги не перегрызая друг другу глотки. С наступающим Новым годом! Здоровья всем и творческих успехов!
Но всё-таки приятнее, когда твои статьи еще и читают!
This post has received a 3.88 % upvote from @booster thanks to: @litrbooh, @litrbooh.
Вы получили 100.00 % апвоут от @uplift. Проект @whalepunk
You have received a 100.00 % vote from @uplift. Powered by @whalepunk
есть моменты, но по сути все правильно
совершенно согласен, суть поста в 2 предложения, можно пожирнее сделать)
вообще, от откатов никуда не денешься, они будут. но их можно минимизировать! И минимизировать - кривой вознаграждений и максимальной суммой за пост. а флаги - говно полное, пока киберфонд не начнет флаговать придерживаясь четкой офф позиции, но даже у киберфонда на голос силенок не хватит, сдуются со временем)
Итоги года: Децентрализация как понятие стало ругательным благодаря Голосу.
Владельцы централизованных сайтов, наверное просто катаются от смеха глядя на Голос.
Если флаги могут поправить ситуацию, то флаговать надо беспощадно. Если не поможет то придется менять алгоритмы, на основе других теорий. А это проблемно и затратно.
Так что лучше вылечить все тройной дозой флагов.
Для начала можно ввести линейную кривую распределения выплат: это просто, понятно и не требует затрат.
Если бы было просто поменять вашу кривую то уже бы сделали.
А флаги никаких форков не требуют. И если нет доверия к Робин Гуду, то можно сделать еще и Дубровского
Это и есть "просто", проще некуда. Но кто-то очень влиятельный этого никак не хочет, базаря о каких-то общинах и трагедиях и остальных бредовых вещях.
Когда очень интересно, но как новичок в системе плохо понимаешь, что происходит и читаешь о Голосе, как о живом организме, который живет свой жизнью, как о рыбе, которую выбросило на берег и бьется головой об песок) какие-то боты, бустеры, флора и фауна, хрен пойми что происходит 😄
Есть ещё одна причина продажи апвоутов на бирже: размер обычных кураторских не 25%, а гораздо меньше.
Кстати, в 20-той версии стимит это хотят исправить.
в 20 версии сьтимит ничего не исправится, они просто самоапвоты пофиксят, чб люди кураторские не получали и все. больше анонсов о изменении кривой вознаграждений нет)
Про стим: А это что-то изменит?) Будет вместо одного акка 2 апать друг друга, а не самого себя. Разве что ап в два раза слабее станет. А с делегированием СГ ваще к исходному варианту без проблем приводится))
там странные ребята работают! они гордятся что "снизили голосовой спам до минимума", но поскольку апп просят сделать голосование для акков с 0 силой, то они это делают (а это не голосовой спам?). Кому и чем они сделали лучше, что люди стали апать меньше? я думаю их подстройка под апп говорит о близорукости решений)
@now
Так Т3РАН13 про самоапы, а не про урезание числа апов;) Или на стимите 10 апов уже сделали?
This comment has received a 4.10 % upvote from @booster thanks to: @html.
делаю вроде, что будет всегда 25% уходить
в анонсе ни слова про это. там просто 30 мину уменьшили до 15
ну так это и отлично, кривую менять и не надо. + они фиксят 25% кураторам
перечитай, они ничего не фиксят! да, они еще вместо 30 минут сделают 15, но при наличии ботов кого это остановит? все равно максимум на куров будет уходить 25%, и то не всегда) все как было так и осталось
Опять незатихающие войны за пул, хоть голоса меньше в верх будут гнать, самое интересное что бустер поднял нашу рублевую капитализацию, за счет схемы и накопления gbg на своем биржевом счете и вот вопрос, насколько хватит терпения одного из крупных инвесторов смотреть эти пляски Кибер фонда с попытками убить голос. Вообще есть мысля, что акция специально сделана чтобы голоса на биржу слили.
Пусть гонят Голоса вверх, что в этом плохого?
Купить дорого актив перегретый и вот опять какие-то проблемы но теперь с бустером, каждый день чудеса.
50-50 изначально подразумевал развитие СГ у мальков, а во что его превратили бустероманы это видно на реальных примерах.НО мальки как пользовались этим тегом так и продолжают пользоваться.Хотя для них он как то не особо на что то влияет,потому что те кто должен был им откатывать тупо ставят ограничение по выплатам и все.С одной стороны это правильно ,отсекать ботов ,но с другой стороны тех.аккаунт 50-50 не может отслеживать кто бот а кто нет,И поэтому мальки не получают свою долю,а те кто должен был отдавать часть дохода ,просто захарили его и все. Но еще дело усугубляется тем ,что некоторые "умники" из топа,использующие тег 50-50,не то что малькам,они вообще никому не откатывают(не всегда,но очень часто) и все заработанные деньги ,в том числе и с помощью данного тега оседают в кошельке,в то время как должны были идти на развитие большинства пользователей.
Отменить Тег дело не сложное ,но появятся тогда другие схемы,Дело другое ,как следить за выполнением взятых обязательств по тегу.Ведь если откат как и положено отдавался бы и уходило положенные 80% ,то можно было бы закрыть глаза.на то сколько заработал пост.И тогда бы действительно все бы получали равные доли.Но т.к никто не следит ,то такая ситуация и получилась.
И даже те кто все таки выполняет обязательства и делает откаты,то как можно проследить сколько % он ставит может 40 может 50 или 70.Вот в чем собственно загвоздка.
Пы.сы Знаю точно что один из них отдает 70% из положенных 80 .А второй вообще не откатывает(хотя бустит посты и они зарабатывают внушительные суммы). За остальных пока не знаю.
50-50 изначально подразумевал развитие СГ у мальков
Нет, мой друг. Не обольщайтесь ;)
50/50 изначально подразумевал вскармливание шамановского ботнета "deadhead" и твинков самого шамана.
Это не правда. Если бы он подразумевал рост СГ у мальков, то откатывали бы в СГ.
Проблема в том, что программой пользовались не только обладатели больших запасов свободных СГ.
немного не так выразился.просто тех.аккаунт апал всех и все за ним апали друг друга,и за счет этого росли выплаты за пост как у мальков так и у всех остальных.Что подразумевало рост.
А можно озвучить их имена, чтобы не них апы не тратить?
Итоги года прям :) или «как голос провёл лето, и не только»
И ты пропустил ночные безобразия Марины с Септом. На пул они в моменте влияли куда сильнее ПСК. Голос в августе-сентябре сидел без выплат, пока Септ с барского плеча раздавал копейки "за уникальность".
А вот с этим не согласен, господин Артём @eee :) Я в августе-сентябре (и не только я) получал стабильно по нескольку гбг за свои посты, иногда даже умудрялся в ТОП Голоса попасть на 2-х своих постах без всяких откатов и без поддержки PSK!
А теперь что? Я уже и не помню, когда мои посты собирали хотя бы 5-10 ГБГ. Некоторые из постов даже 1 ГБГ не собирают! И дело не в том, что посты плохие у меня, а в том что пул наград перекошен, некоторые из подписчиков ушли с головой в бустеры, некоторые вообще забросили Голос и перестали лайкать, и т.д.
Тем не менее, многие ему за это благодарны.
По крайней мере его "уникальность" была чёткой, понятной и измеримой.
А у пск четкие критерии отсутствовали и отдавались на откуп личных предпочтений принимающего. Отсюда и загадочное "контент не для всех", когда к щедро оплаченным постам предъявляли претензии за их шлаковое содержимое.
Ну, в клинику это ушло только один раз. А вообще это даже вспоминать не стоит...
наблюдать уже надоедает как-то ))
"Теперь вопрос: А как вернуть Голосу человеческое лицо?"
Начать лучше с того чтобы перестать писать блок-чейн через черточку. Это омерзительно!
По-моему это уже говорили, но для блог-платформы у голос.ио слишком убогий сайт.((
есть же еще клиент @goldvoice.club
он тоже вам не нравится? )
Мне принципиально не нравится несколько моментов. Перечислять не стану. Первое что вспомнилось - на странице поста автор указывается в конце. Вроде бы мелочь, но одного этого достаточно, чтобы я отказался репостить свои записи с goldvoice.club в соцсети.
Мне тоже это не нравится, но я уверен, что @on1x может это быстро исправить. На Голосе сделано удобно и сверху и снизу указан автор. :)
Добрый день! Пришлашаем к тестированию нашего интерфейса для Golos и Steem https://oneplace.media/
Это еще альфа-версия без возможости создавать посты, только с возможностью комментирования и голосования. Но мы уже будем рады тестированию и комментариям опытных блогеров.
Подробнее о последних наших обновлениях можно прочитать у нас в блоге https://oneplace.media/g/@oneplace/oneplace-media-v-novyi-god-s-novym-dizainom-i-novym-funkcionalom
@vvk, спасибо! ))
@virt
С постов в Steemit - 10 % на первый период, потом рассчитываем снизить ставку.
С постов в Golos - сейчас 0 %, т.к. до хардфорка протокол не позволяет забирать комиссию.
Ребята, у вас крутой проект, продолжайте пилить.
Сколько процентов забирать планируете?
@raldin
Спасибо!
Особо весомых плюшек мы пока предоставить не можем. У нас нет внешнего финансирования. Но в ближайших постах будет объявлена символическая акция с подарками от нас для первых пользователей. :) Когда появится возможность постить через нас, то мы введем дополнительную программу поддержки пользователей.
Что касается интерфейса: спасибо, мы рассмотрим ваши замечания. Ширина "рабочей" области интерфейса взята в соответствии с некоторыми стандартными параметрами дизайна в этой области. В ней учитывается например зависимость ширины строки от "угла зрения глаз" для сохранения удобства чтения, а так же технические аспекты просмотра интерфейса на разных устройствах: при переходе на маленькие мониторы, этих полос нет.
Возможно, с переходом на адаптивные возможности верстки (программируемая подстраиваемость под разные размеры мониторов), мы рассмотрим версии более полного использования пространства больших мониторов.
Да, такая же проблема как и везде - очень узкая лента для десктопа.
Здорово! А вы плюшки за тестирование даете?
Сразу вопрос: а нельзя сделать интерфейс чуть шире? Зачем нужны эти пустые полосы слева и справа? Если конечно там не будет впоследствии реклама.
Выглядит круто пока что.
Да я в курсе, день ото дня всё чаще им пользуюсь. У голдвойса хозяин другой и речь не о нём, а о голос.ио.