Что означает для Голоса прецедент получения значительных вознаграждений за копипасту аккаунтом, связанным с БМ?
Контекст и предыстория
- @synergen разместил пост БМ старт с нуля, как выбрать нишу. Какими инструментами пользоваться. в 2016-12-08 08:46:48 (время блокчейна по UTC)
- @osipov.petr проголосовал за пост в 2016-12-08 08:51:21, через 5 минут после размещения. На момент написания больше ни разу не голосовал.
- @dashkiev.mihail проголосовал за пост 2016-12-08 08:52:30, через 6 минут после размещения. На момент написания больше ни разу не голосовал.
Формальные доказательства отсутствуют, но вывод очевиден: @synergen проголосовал за свой пост аккаунтами @osipov.petr и @dashkiev.mihail.
Вместе, три эти аккаунта контролируют около 7.5% всей силы Голоса. Координация действий аккаунтов с таким количеством Силы Голоса позволяет нарушать установленный консенсус. Что и произошло.
Копипаста
Пост, написанный @synergen -- копипаста. И, в соответствии с консенсусом сообщества Голоса, получил 11 флагов (на данный момент), в том числе от @testz, @creat0r, @misha, @serejandmyself и меня.
Несмотря на эти флаги, текущее вознаграждение поста -- около $50. Естественно, именно голоса @synergen, @osipov.petr, @dashkiev.mihail позволили посту, нарушающему установленный консенсус сообщества войти в топ.
Чем опасна копипаста в массовых количествах?
У БМ есть много готового контента: видео, статьи, семинары. Действуя в собственных интересах и владея значительной частью СГ, БМ выгодно постить уже написанный контент и получать за него вознаграждения, попадая в топы и продвигая бренд и продукты БМ. О планах создания официального аккаунта БМ и продолжения постинга копипасты уже написал @synergen.
Возникает вопрос. Если БМ-аффилированные аккаунты получают вознаграждение за копипасту, почему другие пользователи будут создавать оригинальный контент?
Что произойдет, если копипаста станет нормой?
Дублированный контент на молодом домене окажет значительное негативное влияние на позиции Голоса в топах выдачи поисковых систем, что в свою очередь понизит капитализацию Голоса и цены токенов.
Обоснование: по опросам специалистов SEO индустрии компанией MOZ.com (лидирующей в исследованиях поисковой выдачи) уникальность контента на всем сайте является главным фактором ранжирования домена, а уникальность контента статьи является главным фактором ранжирования страницы. Источник
Мы приходим к классике теории игр: всем пользователям Голоса выгодно, чтобы все пользователи Голоса создавали оригинальный контент, но каждому пользователю Голоса выгодно(но он/она не может из-за флагов) использовать копипасту.
Конструктивный подход
Участие БМ в Голосе имеет преимущества и недостатки, как для всего сообщества, так и индивидуальных участников.
С моей точки зрения, участие БМ в Голосе будет выгодно остальным участникам Голоса только в том случае, если аккаунты связанные с БМ не смогут менять установленный консенсус без согласия остальных групп в сообществе. Как ни парадоксально, но ограничение влияния БМ на Голос (aka децентрализация) выгодно и БМ.
Приглашаю к обсуждению в комментариях.
Обновление 1:
Для наглядности вынесу комментарий представителя БМ @synergen в пост : "...как вы думаете будет голосовать сообщество БМ, относительно своих постов? И конечно Осипов и Дашкиев не будут лично 24 часа сидеть и голосовать за, что то. Голосование сильных аккаунтов БМ будет контролироваться и направляться, как сейчас это происходит у основателей проекта... "
да нормально это, и не самое страшное! никто не собирается субьективные факторы выкидывать! а то тебя послушать - так за знакомых не голосуй, за родственников нельзя, та тех кто понравится, один лайк на одного автора и то в праздник...
и для справки, если голосовать с одного акка, то больше получишь, нежели с двух. в этом и фишка.
И опять же, мне статья понравилась, отличная, поэтому я считаю заслужено!
Но если ты теперь будешь обсуждать каждый топовый пост, который не одобряешь... то могу сразу сказать насмотревшись на такое в стиме - мир не всегда справедлив именно так, как нам хочется
а так успехов)
ПС
Хватит разводить расизм. Сегодня по принадлежности к организации, завта к национальности, послезавтра цвет кожи???
они такие же люди как и мы и заслуживают отношения как и мы!
5% флаг за "хватит разводить расизм"
Я придерживаюсь двух мнений:
А пока по факту что имеем - проблем от бм никаких нет, а вот ты паникуешь!
БМ пользователям точно так же выгодно увеличивать капитализацию и стоимость токенов Голоса. Поэтому есть надежда, что они не будут приносить вред своими действиями.
Они вложили около 14 миллионов рублей, конечно же они хотят через год-два иметь раза в 2-5-10 больше денег, а не меньше.
Вы уверены, что все пользователи Голоса успели прочитать сайт БМ целиком и полностью, и теперь впадают в уныние, перечитывая знакомую копипасту?
БМ этот контент создало самостоятельно еще до появления "Голоса". У вас есть свой хороший контент в загашнике? Так, вперед, выкладывайте, мы почитаем и пролайкаем! Только не забудьте указать ссылку на источник (если ранее этот контент в интернете публиковали) или как-то докажите свое авторство, чтобы не словить флаг за плагиат.
Собственно, @creat0r и @serejandmyself поставили флаги как раз из-за того, что первоначально @synergen не проставил ссылку на сайт БМ.
Может они просто рядом сидели?)
Вообще, если вы не в курсе, @osipov.petr и @dashkiev.mihail - это и есть правообладатели контента БМ. Если у них нет претензий, то кого от злостного плагиатора собрались защищать флагоносцы?
В моем посте ни разу не упоминается слово плагиат.
Да, поэтому вообще не понятно, почему вы решили поставить посту @synergen флаг.
При нажатии на "флаг" показывается краткий справочник по его использованию, включая список допустимых для выставления флага причин:
Как видите, "копипасты" там нет...
Дублированный контент на сайтах с хорошими поведенческими факторами никакого негативного влияния не окажет, как бывший сеошник говорю. Но голосование за себя чужими аккаунтами - это, конечно, залёт :(
Я представитель сообщества БМ, на Голосе и я тестирую функционал, по поручению и согласованию с основателями сообщества БМ. Задача была провести тестирование реакции сообщества Голоса на материалы и их положительную оценку лидерами сообщества БМ, а также объем возможный дохода, что при контроле с моей стороны и было сделано. Результат Вы все видите, фаундерам Голоса, за свои рекламные посты голосовать можно, что наглядно демонстрирует текущий топ, другим нельзя под предлогом плагиата и т.д. и т.п.. А как вы думаете будет голосовать сообщество БМ, относительно своих постов? И конечно Осипов и Дашкиев не будут лично 24 часа сидеть и голосовать за, что то. Голосование сильных аккаунтов БМ будет контролироваться и направляться, как сейчас это происходит у основателей проекта. Результат как и предполагалось БМ будет делать максимально автономную площадку (приложение), вплоть до проведения собственного ICO и разработке собственного полностью автономного решения на базе платформы Graphene.
Статья отличная, картинки крутые... у меня тут никаких претензий. Но когда 30% голосов сосредоточено в одних руках - это всех немного напрягает. Если правда хотелось посмотреть как сообщество отреагирует - зачем было плюсовать самостоятельно, такой огромной силой? Это без вариантов оставляет всех остальных авторов позади, которые тоже стараются и пишут статьи.
Но зачем? Почему нельзя дать сообществу самому решать, что им нравится и что они хотят поощрить, а что нет? В этом же и есть суть децентрализованного сообщества.
А ещё мне хочется думать что сооснователи сами контролируют свои аккаунты.
Не думаю что стоит делать такие быстрые выводы. В хэнгауте ты сам говорил, что обязательно будут конфликты интересов и это нормально, люди все адекватные, нужно просто научится договариваться.
Правильно ли я понимаю, что Голос является некой тестовой площадкой для БМ и в планах БМ запуск собственного криптотокена?
А у https://golos.id уже хорошие поведенческие факторы?
Замечательные!
А можно какое-то подтверждение этому?
Конечно, вот здесь, например. Доступ к аналитике можно попросить у @hipster'а
Скоро появится множество новых клиентов для блокчейна Голоса и вот тогда будет действительно много дублированного контента ;-)
Меня беспокоит дублированный контент, а не ПФ. Я добавил в статью ссылку на опрос SEO специалистов MOZ.com. По результатам этого опроса уникальность контента играет значительную роль.
Думаю что сейчас они ещё лучше - вовлечённость людей увеличилась, количество хорошего контента и пользователей так же возросло. О поведенческих факторах на Голосе и его индексации в поисковых системах беспокоиться не стоит, уверяю вас.
Это данные за период, включающий в себя краудсейл и шейрдроп. Не думаю, что они репрезентативны.
вот это то, что меня всегда напрягало в Стиме, что вместо развития качественного наполнения и справедливого голосования, инвесторы часто выбирают путь голосования за "свой клан", и не столько заботятся о росте общего пирога, как о росте своей доли в имеющемся пироге. Думаю, это основная причина падения активных пользователей в Стиме. Дело ведь не в копипасте, написать некоторое кол-во "обычных" никаких постов ни о чем всегда можно, и при наличии достаточного веса в системе продвинуть их наверх.
Именно так я это и вижу, хорошее наблюдение про Стим.
Не согласен с вашим обобщением, да возможно в Стиме и есть недобросовестные участники, но в целом же я вижу вполне вменяемое диверсифецированное голосование и очень много качественного контента.
Сейчас страсти по легким деньгам улеглись, я глянул - выплаты очень сильно упали, возможно это привело к положительным сдвигам в системе курирования. Мое предыдущее наблюдение было когда стим был в районе 1.5$ и только начинал резкое падение. Если так как вы говорите, то рад за комьюнити.
Могласен, но говорить о том что проблема позади еще рано
Ты абсолютно прав и одновременно не пытаешь исправить ситуации! Вот этот пост ты лайкнул, хотя это внутренний ширпотреп, лучше бы лайкнул реально что-то что сделано людьми с душой. да пускай не идеально, но после получения первой копейки человек загориться и будет больше стараться
Я все что прочитал и мне понравилось лайкаю, хотя иногда и лайкаю не читая, грешен - но я просто физически не могу прочитывать 50 постов в день. Больше я просто наблюдаю, узнаю много нового, мне пока интересно)) Глобально исправить ситуации имхо можно только исправив экономическую модель...
согласен, она пока работает явно не так как хотели авторы. тоже самое и для обратной зависимости SP и SBD. как ты не крутись, но все делают не так как хочется авторам, а так как им выгодно) потому работать и работать!
п.с.
все мы грешны=)
Я может из корыстных целей лайкнул ))))) не без этого.
От моих лайков особо не "загоришься".
Идеи нужно не говорить, их нужно придерживаться. Т.е результат соответсвует стараниям. И так для каждого, и в сумме...
@park.bom Иначе никогда не будет, сама "команда" поддерживает только своих, показывая пример правильного тона, поэтому глупо требовать от других.
Я не следил как-то))
Не совсем понятно, почему вознаграждение указали в долларах.
Критика в адрес подобных людей может оказаться трагичным истечением обстоятельств, если учесть, что вдруг "они" злопамятные, то в скором времени могут посыпяться флаги в адрес любого из нас. Лайков мы вряд ли дождёмся, а вот флаги, пожалуйста. Такова реальность. Мысли вслух, так сказать анализ возможных рисков )))
Вот:
Я уже вообще писать что-либо боюсь. Это нормальная реакция для рядового пользователя?
И всё же рискну по теме этой статьи: многие уходили из стимита, когда видели, как посты набирали тысячи $ , не имея хорошего контента внутри. Складывалось ощущение, что имеет место сговор.
И да, к постам с такими суммами внимание всегда будет больше. "Чем выше сидит обезьяна, тем виднее ее задница" (просто пословица, я не назвала кого-либо обезьяной)
@synergen, раз аккаунты БМ управляются централизовано, то есть ли у вас некая политика реакции на критику или флаги остаются на личное усмотрение управляющего ключами? Сообществу будет полезно знать, особенно в контексте верхнего комментария .
synergen просто не ожидал такой реакции. Думал, сейчас заткнет флажком несогласных по-быстрому, а остальные будут бояться лезть. Не думаю, что он ответит вам.
И для флага был выбран отличный кандидат: голосов мало, вес ниже, чем у него. В словах китов тоже есть слово "плагиат" и где его флаги?
Но меня обрадовала реакция сообщества. Честно и без страха отреагировали. У Голоса большое будущее! Если и жалею о краудсейле, то только о том, что вложил мало.
Потому что в долларах удобней, чем в золотых :)
По сути неправильно сейчас обвинять человека, что он пользуется своими аккаунтами как ему удобно и выгодно. Почему своими? во-первых, у него есть доступ к этим аккаунтам, во-вторых, он инвестор, соответственно владелец. Средства поступившие на эти аккаунты переводились с одних кошельков. И у меня нет никаких претензий к этим аккаунтам, правилами не запрещено иметь дополнительные аккаунты, но есть претензии к тем, кто допустил подобное.
На данный момент представитель БМ @synergen, отдувается в меру своих скромных сил, субъективно, эмоционально в каких то моментах излишне самонадеянно.
Может в силу отсутствия профессионализма и несдержанности(дело молодое, бизнес молодость как-никак) он не особо блещет своими комментариями и поспешными решениями. Но и как любому члену команды ему как члену команды БМ прийдётся показать результаты.
Наиболее оптимальное решение которое может помочь БМ в дальнейшем существовать с Голос.ио в "гражданском браке" очень грамотно высказано пользователем @phenom вот в ЭТОМ комментарии.
Я это уже на форуме озвучивал, повторюсь здесь. Когда определённая доля (и немаленькая заметьте) сосредоточена в одниx рукаx, то ни о какой независимой оценке и объективности и речи быть не может.
Ну хорошо, а если проголосовать своим аккаунтом за свой комментарий из одного предложения, это нормально?
Это, без сомнения, выгодно тому кто так голосует, но каждое такое действие подрывает желание пользователей создавать качественный контент и в долгосрочной перспективе невыгодно всему сообществу. Если киты будут голосовать за свои однострочные комментарии, а не за качественные посты, которые добавляют ценность сообществу, пострадают интересы всех китов. Опять теория игр :)
Подобные вопросы задавал здесь https://golos.id/ru--bm/@lehard/chto-prinesyot-svadba-bm-i-golosa#@sem3/re-xtar-re-sem3-re-lehard-chto-prinesyot-svadba-bm-i-golosa-20161208t120705234z Ответы: Все клево
Всё правильно написали, но в широком смысле - мы не можем контролировать наполнение блокчейна Голоса контентом, который будет идти с других клиентов.
Это не совсем так. Блокчейн Голоса один и все пользователи всех клиентов взаимодействуют на одном блокчейне.
В обязательном порядке пользователи взаимодействуют только в сфере раздела эмиссии, всё остальное не обязательно.
Это главное.
да начнется СРАЧ!!11расрас
Поставил 5% флаг за низкий уровень сигнал/шум.