В посте Экспортный товар медиаблокчейна пользователем @newgolos предложена совершенно иная концепция для Golos, которая, по мнению автора, поможет повысить качество контента на платформе и спрос на него. Основная идея заключается в изменении подхода к Голосу, пересмотру ценностей, а именно -необходимо перестать считать блогинг главной составляющей площадки и переключиться на ранжирование контента преимущественно (как я понял) со сторонних ресурсов, хотя оставлено место и под создание оригинальных постов во внутреннем редакторе.
У меня сложилась такая "картина маслом": ключевая роль в предложенной концепции отведена кураторам, которые будут определять полезность контента для платформы. При этом авторы с уникальным контентом уходят на второй план, а сама по себе уникальность должна уступить место качеству. Еще предполагается "вымирание" китов, их место должны занять десятки и сотни тысяч кураторов с малой СГ + группы тематического курирования. К слову, последние - уже имеются на платформе и в сегодняшнем виде, это я про проект ВоксПопули (как минимум - опыт). А вот как представляется автором "отсутствие китов"? Как это может произойти? Может через делегирование своей СГ тем самым десяткам тысяч кураторов? Да где же их столько взять и как контролировать их действия в этом случае?
Предложение сделать акцент на "вознаграждение кураторов, а не авторов" тоже не вызывает восторга, хотя смысл понятен, если учитывать то, что предложено считать главной миссией Golos именно ранжирование контента, а не блогинг. Вот поэтому я так и отразил в гиф-анимации будущее Голоса: отказываемся от оригинальности контента и копипастим в ленту TopNews & best из internet, а затем ранжируем все это. При этом получаем немного "авторского" вознаграждения за найденный+размещенный контент, а также премии за кураторство в "акцентированном" размере.
Может и грубо, но "в переводе на русский" это звучит как: "Кто к нам из ЖЖ пришел, тот пусть туда и возвращается".
Для меня такой подход к развитию платформы кажется весьма сомнительным. Как мне кажется, стейкхолдеры должны предложить иной путь развития, в котором, безусловно, должны быть учтены некоторые пункты из рассмотренной концепции. Например, мне очень понравилось про "отказ от поощрения мусорного контента, даже на минимальные суммы". Определенно мы столкнемся с тем, что сложно будет отделить зерна от плевел, ведь у десятков тысяч кураторов (даже если их будет всего десяток) явно будут расхождения в предпочтениях и интересах. Тем не менее, предложение от @newgolos не просто поступило, но и было поддержано рядом пользователей, указанных в посте. Вместе с этим и критика в комментариях тоже имеется.
В общем, перемены необходимы, бесспорно. И понятно, что веб-морда не так важна, сколь содержание площадки. Очевидно то, что 75% (например) кураторских решают в определенной степени вопросы по заполнению раздела "Популярное".
Весьма спорная концепция для Golos
Вам может быть интересно
ценность мдиаблокчейна в ранжировании - блядь, это такой бредовый пиздец - днище днищенское, рассчитанное на внутреннее потребление слабоумными пенсами. нахер ты этого мудозвона вообще читаешь.
А Цукерберг уже знает что ценность Facebook в ранжированиии?
Надо сказать.
Лучше уж цветочки выращивать...
Конечно, знает. И хозяева ВК знают. "Алгоритмическая" лента пользователя - это именно ранжирование. Фейсбук пытается угадать, какие посты и комментарии хочет видеть конкретный пользователь и ранжирует всю огромную ленту в соответствии с этим предсказанием. Одни посты он ставит выше, другие - ниже, третьи совсем не показывает.
От качества ранжирования в ФБ зависит время пребывания пользователя на странице или в приложении. А от времени пребывания - количество увиденной рекламы и заработанных Цукербергом денег. Именно алгоритм ранжирования - основа основ ФБ, его главное ноу-хау.
Гугл, в свою очередь, появился после того, как парни придумали новый алгоритм ранжирования страниц в интернете на основе входящих ссылок. Тот самый PageRank.
@dhrms думаю, что это звоночек не только от него. Разговор о кураторстве уже не первый раз появляется.
@dhrms у каждого своя программа
✅
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
cats, spinner, francisgrey, sergiy, neo, gildar, ovchinnikov, andrvik, max-max, kanenakat, oleg257, midnight, la-bella-vita, dany2323, maksina, yurgent71, dr-boo, amikphoto, arsar, nefer, turkish-r, renat242, vict0r, gromozeka, drim, status7, gryph0n, voltash, ladykosha, tnam0rken, decha, snaryaga, francesco, polyakov, acidgarry, kvg, oagalakova, borisss, candy777, olga-fink, edsaw, tatyanamishenko, lushaya, bammbuss, graff0x, mr-nikola, nerengot, dim447, vladsm, mirgais, now, upper, prifix, mp42b, dignityinside, ksantoprotein, chugoi, shafarevich, amalinavia, propoker, zelivsky, benken, fxmonster, ezavarov, samael27, natasha01, nightinga1e, siddxa, cryptobandera, doublingseason, necrogenesis, photofreediver, maryatekun, lologom, anykeycheg, delectat, akva22, worthless-man, elcpa, veta-less, irkinmick, wmforum, fatima, burger-knig, charisma
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Узнать подробности о сообществе можно тут:
Разрешите представиться - Кит Добрый
Правила
Инструкция по внесению Инвестиционного взноса
Вы тоже можете стать Инвестором и поддержать проект!!!
Если Вы хотите отказаться от поддержки Доброго Кита, то ответьте на этот комментарий командой "!нехочу"
dobryj.kit теперь стал Делегатом! Ваш голос важен для всего сообщества!!!
Поддержите нас:
Не очень понятно как можно реализовать ранжирование по уникальности контента. например.
Опять же это делают кураторы. а курирование на голос вещь весьма сомнительная и зависит напрямую от количества набранных ранее подписчиков, расставлением топ-тегов и упоминаниями.
Ранжирование, как я понял, предполагается не по уникальности, а по степени возможного проявленного к контенту интереса.
Ранжирование (расстановка постов по порядку от "лучшего" к "худшему") - это результат голосования пользователей. Ровно то, что делает Голос и любой другой медиаБЧ.
Спасибо за спокойную дискуссию, в Голосе сейчас с этим туго.
Обсуждаемый пост - теоретическое размышление о медиаБЧ. Голос - далеко не единственный медиаБЧ. И дальше их будет больше. Напрямую к Голосу пост отношения не имеет. Хотя, конечно, при желании Голос тоже можно перестроить в соответствии с этими предложениями.
Уточню: речь скорее, о том, что кураторы пытаются предсказать, какой контент будет пользоваться высоким спросом со стороны внешнего потребителя, и поставлять потребителю этот контент. Т.е. в конечном счёт это "полезность для платформы", но не напрямую, а просто как "полезность популярной продукции для производящего её завода".
Скорее, принятие мер для предупреждения их появления в медиаБЧ. Это сложно, т.к. капитал естественным образом стремится к укрупнению. Но если комплекс экономических мер приведёт к тому, что "гиперкит" будет владеть, например, не более 1% СГ, это уже хорошо. В Голосе сейчас есть отдельные киты с 5% и группы китов с 10-20% СГ. А если говорить о "живой" СГ, то и ещё больше. Это - одна из причин плохой ситуации в данном медиаБЧ.
Примерно так. С поправкой на механизм. Если отделить ранжирование от создания контента, то речь может идти, например, о кнопке "проголосовать" на множестве независимых сайтов. А тематические или другие приложения могут "вытаскивать" из блокчейна проголосованные материалы по своим алгоритмам и делать из них ту или иную "ленту" - в виде ссылок, рецензированных ссылок, копипасты и т.д. В этом нет ничего плохого: по той же логике можно сказать, что Гугл всего лишь "копипастит ссылки на чужие страницы" и ранжирует их.
@eee Если говорить о кнопке, которая может "проголосовать" за контент на сторонних сайтах, то это действительно не о БЧ Голоса. Я видел на zen.yandex прямые переходы по ссылкам на тот же ЖЖ. Не знаю, возможно ли технически прикрутить в коде "апвот" за статью, размещенную и на zen.yandex, и в ЖЖ одновременно. Но, тут больше всего интересует смысл перетаскивания контента с тех ресурсов, которые не имеют отношения к Голосу и не содержат в себе необходимости апвотов. Может тогда стоит вести речь о том, что имеет смысл расшаривать контент Голоса на тот же zen.yandex?
То, что посты в Голосе (и Стиме и т.д.) пишутся "внутри" веб-клиента (сайта) - не более чем сложившаяся практика. Т.е. это не является обязательным. Суть медиаБЧ не в том, что в него можно написать полнотекстовый пост, а в том, что контент оценивается (ранжируется) по определённым правилам, а его поставщик и оценщик получают вознаграждение от БЧ в виде токенов.
Теоретически ничто не мешает размещать в БЧ не полные тексты постов, а ссылки. Точно так же, как сейчас в Голос не помещаются картинки - они остаются на соответствующих сайтах, а в БЧ поступает только ссылка. Но вам это не мешает оценивать фотографии, правда?
Поэтому функции написания/хранения контента и его оценки (ранжирования) можно разделить: пост пишется где-то (в ЖЖ, Медиуме, на личном сайте, в специальном редакторе "при" БЧ), а в БЧ идёт только ссылка. При этом веб-клиент БЧ (сайт golos.io, например) может показывать у себя ссылку и сниппет поста (как яндекс или гугл) или даже весь пост, не сохраняя его в БЧ. Технически это возможно.
Другое дело, что одной из функций медиаБЧ можно считать "вечное" и бесцензурное хранение материалов. Я бы предложил оставить эту функцию, но сделать её платной - в токенах БЧ. Хочешь, чтобы твой пост просто оценили - ставишь ссылку (бесплатно). Хочешь сохранить его от цензуры или зафиксировать авторство - платишь, например, 1 голос за килобайт. И размещай хоть прокламацию против Путина в 3 кБт, хоть художественный фильм на гигабайт, если токенов хватит. Плата при этом сжигается, что увеличивает ценность остальных токенов.
Это просто вариант, можно делать по-разному.
новичков за ссылки на свои посты в других местах флаговал даже казавшийся адекватным шафаревич
так что технически - да, можно
а с неалекватами что делать при этом?
Всё меняется.
Уже сейчас (с сегодняшнего дня) все посты, опубликованные с goldvoice.club, будут выглядеть в golos.io как ссылки. Посмотрим, будут ли их флаговать.
бльо... 👀
мы уходим, уходим, ухолим, уходим...
Я смотрю на ситуацию с точки зрения пользователя Golos.io. Что это значит? Во-первых, Голос - это русскоязычная платформа с возможностью монетизации контента своего блога. Именно этот аспект привлек сюда большинство пользователей. Во-вторых, есть интересный контент практически на любой вкус и его можно поддержать апвоутом. Эти две составляющие для обычного пользователя и есть корни площадки. Обычными я называю блогеров типа меня: контент entertainment; СГ в диапазоне 5К-150К; участие в обсуждениях тем через комментарии; проявление интереса к развитию платформы как информационно-развлекательного ресурса. Логично теперь сказать пару слов про "необычных". Тут все банально просто - это Киты. Как ни крути, именно они и есть стейкхолдеры Голоса, которые через свою долю могут оказывать влияние на развитие платформы. Еще к этой категории можно добавить энтузиастов-разработчиков, которые принимают участие через создание разного рода приложений, обсуждение и доработку кода платформы и т.д. Всех их не назову, но для примера: А.Пискунов, Г. Савчук, Д. Скрипник, VIK и т.д. Естественно, нельзя оставить без внимания токсичных делегатов, без них развитие в принципе не возможно.
В целом, можно говорить о том, что есть все условия для дальнейшего строительства инфраструктуры платформы. Думаю, что если перекроить смысл площадки на уровне Golos.io по предложенному Вами варианту, то с большой долей вероятности произойдет отток большинства присутствующих на сегодняшний день участников, т.к. они утратят свой интерес. Блогинг - это пока единственный мотив, с этим можно согласиться или спорить, но это так. Ранжирование контента - это не для массовых аудиторий, это для тех, у кого будет интерес в том, чтобы некие заинтересованные лица размещали свою информацию на площадке на платной или безвозмездной основе. Т.е. тут речь только о кураторах, соответственно и курировать будет смысл только у пользователей с большой долей в общей СГ.
Это мои мысли на сей счет. Скорее даже - реакция на предложенную концепцию.
Мысли носятся в воздухе. У @on1x сегодня пост ровно о том же, что я писал выше в комментарии: медиаБЧ нужен для учёта "экономики" вокруг контента, а не для хранения текстов.
При этом ничто не мешает сделать блокчейн для хранения текстов, чтобы бороться с цензурой, например. Это отдельный сервис, отдельный бизнес. Сейчас есть блокчейны и другие распределённые системы для хранения информации (ipfs, sia). У них своя ниша, они развиваются. Почему бы не появиться БЧ для хранения текстов?
Если Голос сознательно хочет совмещать функции "бухучёта", хранения и написания постов, отлично. Это его выбор. Он (Голос), вероятно, понимает, как это организовать. Просто это не единственный возможный вариант для медиаБЧ.
Да, я уже видел у @on1x пост на эту тему, сразу сопоставил с тем, о чем говорим здесь. Только смысл то не сильно изменится, ведь контент то все равно будет идти от зарегестрированного в Golos пользователя
Конечно. Представьте, например, что ЖЖ подключился к Голосу и выдал каждому своему пользователю аккаунт в Голосе вида @[жж-ник].lj. И поставил кнопку "Голосовать" на постах. Пользователи ЖЖ логинятся одновременно в ЖЖ и в Голос (это достаточно просто сделать) и апают посты прямо в ЖЖ. А блокчейн Голоса только считает "вес" апов и выплачивает вознаграждение из пула авторам и кураторам.
Идея понятна, технический вопрос - это отдельная тема. Как я помню, с регистрацией ведь были какие-то проблемы, сейчас правда не знаю как дела... Можно предположить, что так можно увеличить количество пользователей и объем контента. Но, это вряд ли решит вопрос качества.
настраиваете рсс ленту из жж в дзен, и вуаля: кнопка на дзене, посты а жж
Принцип понял. Но в Голос сейчас так не сделать
ваш rss: https://goldvoice.club/rss.xml?user=yuran
скармливаете его Дзену или куда угодно, без проблем.
я б у себя на блогах с удовольствием кнопку лайка от голоса натыкала, а дизлайк - фиг
речь ведь об идее
Строго говоря, это уже есть и в БЧ Голос. Сайт rblogger.ru имеет кнопку "Проголосовать" от Голоса. Там всё сделано довольно сложно, но при желании можно залогиниться, привязать свой аккаунт Голоса и поддерживать публикации голосованием.
Если имеется в виду, что прикручивать должен пользователь этих сайтов, то нет. Это должны делать разработчики сайтов. Точно так же, как сейчас на постах на многих сайтах есть кнопка Like или Share от Фейсбука. С медиаБЧ это технически немного сложнее, чем с Фейсбуком, но можно.
Грамотно и по делу, и главное язык то русский:) Вопрос такой, когда и где будет анархия?
Тогда расходимся опять нас наебали и не одного завода не передали:))
Так ведь здесь и сейчас
на дне, вестимо
Утопия. Киты откажутся быть китами? Может, еще Цукерберг раздаст свои акции нищебродам и уедет на Тибет?))) А самое главное - какие у сообщества есть рычаги давления на китов? Смешно.
@zaebooka с китами, конечно. А вот с кураторскими и отказом от обязательной оригинальности контента - вопрос решаемый.
""вымирание" китов" - особо впечатлило... то есть стимул становиться Китом убьем полностью... а действительно зачем нам Киты? одни проблемы от них)))
@anela тут требуется разъяснения от автора
@yuran Автор за эти годы столько наразъяснял, наговорил и наванговал, что... уже не требуется)
@anela мне сама идея по поводу отсутствия китов интересна. Как и почему она возникла?
Что-то вы меня немного в тупик ставите. Вы хотите, чтобы в Голосе было 5 китов по 10 млн СГ у каждого, которые лично решали бы, как распределять пул? А все остальные пользователи - просто так, почитать зашли.
Или лучше децентрализация, при которой 100 тыс. примерно одинаковых по СГ пользователей голосуют за посты, т.е. в топе появляются самые объективно популярные посты, а не те, что нравятся 5 китам? "Примерно одинаковых" - по сравнению с китами, конечно. Т.е. у кого-то 10 тыс. СГ, у кого-то 1 тыс. СГ из 100 млн общей СГ. Но не 10 млн из 100 млн.
Не, ну т.е. идеал, конечно, если 5 китов зашли, купили по 10 млн голосов и "уснули", но так не бывает ) Им рано или поздно захочется "порулить". То в пользу "качконта", то за "стихи", то за "робингуда".
Путаница (в нашем разговоре) возникает не из-за того, что на платформе киты. Лично я вижу проблему в том, что киты сами устранились от прямого участия в голосовании.
понятия не имею... мне всегда казалось, что чем больше будет на проекте Китов, тем всем будет лучше, а следовательно надо всячески поощрять тех, кто к этому стремится... а тут вот такой поворот...
@yuran, поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Награда за общую выплату получил
Вы можете нажать на бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп