Многих людей интересует, кто же в конце концов развязал Вторую Мировую? Ответа до сих пор еще нет. Почему? Да все потому, что вопрос это не простой, а архисложный, такой, на который простой ответ никак не годиться. Есть такая черта у людей, хочеться получить им простые ответы на сложные вопросы. Так, к сожалению не бывает. Допустим, вопрос: как устроено мироздание? Отвечают люди, придумали физику, химию, математику, даже Адронный коллайдер построили. А ответа все еще нет. Межгосударственные отношения по сложности может быть не такие, но все равно очень и очень сложные.
Разберем гипотетический пример. Есть два государства А и Б. Живут они себе, торгуют, люди ездят туда сюда. Но, всегда есть сложности в межгосударственных отношениях. Там пошлины высокие, тут ограничения по торговле и еще сотня всяких гадостей, что портят так называемые нормальные, добрососедские отношения. В стране А встречаются за рюмкой коньячку пара влиятельных человек. Потолковали и решили, что гады из страны Б слишком хорошо живут и неплохо бы их наказать, допустим войну объявить. Поговорили, разошлись. От разговоров этих ни следа в истории не оказалось. В стране Б тоже такие встречи проходят, встречаются влиятельные персоны и тоже ведут разговор, что неплохо бы проучить зазнаек из страны А. Все пока разговоры. Но, люди то уважаемые, тот партию возглавляет, другой в министрах сидит, третий миллионами бабла ворочает. Порешали они промеж собой, что война им нужна, и дальше пошли уже дела. Те, что на поверхности. Таможныые пошлины поднимут, тут товар не по той цене начнут продавать, тут бабло отожмут. А про это газетенки начинают вопить, ах какие они нехорошие. В соседстве у них страна С. Там тоже смекают, что дело к войне идет и прикидывают, что хорошо бы в союзники к А записаться, но делать это тайно, а то в стране Б это узнают и передумают воевать. В стране Д начинают прикидывать, ага, вот война будет, мы будем свои пушечки продавать по спекулятивным ценам. Ну и своих агентов влияния направляют в страны А и Б, чтобы те за войну агитировали. Клубочек завертывается, и потом в войну превращается. А откуда ноги выросли, узнать уже очень проблематично, остается только гадать.
Смотрите, Первую мировую развязывали по мере сил все основные страны-участницы. У всех нашлись интересы на стороне. Англичане хотели сохранить шатающуюся империю, французы за Седан отомстить, немцы те много чего хотели. Российская империя на проливы зарилась, Австрияки тоже много чего хотели. Все что-то хотели и все что-то делали, чтобы война случилась. И она случилась. Вот если бы всем поджигателям результаты войны показать, то они бы все сделали, чтобы войны не случилось.
Ничему у истории люди не учатся. Хоть ты тресни. Почитают себя умнее всех. Так и со Второй Мировой случилось. Кто из влиятельных персон того времени за войну ратовал мы сейчас может и не установить. Политики они приватно об одном договариваются, а на публику другое говорят. Профессия такая, поганая. Мы можем судить только по делам, большим.
Была такая линия Мажино. Решили ее французы построить аж в 1926 году. Законный вопрос, а против кого? Германия после Версаля имела армию в 100 тысяч человек, при этом такие вооружения как танки и самолеты в рейхсвере отсутствовали как класс, ибо запрещены были навечно. Более того, Германию окружали такие государства как Польша и Чехословакия, с довольно большими вооруженными силами. Так против кого эта линия была задумана? До сих пор Франция не дает ответа зачем они это сделали, точнее из каких таких соображений.
Понятно, что Англия и Франция вышли из Первой мировой не с теми результатами на которые рассчитывали и может быть кто-то там из влиятельных персон думал исправить это дело. Но, для этого нужно было из безобидной Германии сделать нового противника, да еще такого, чтобы с идеологией нехорошей и с вооруженными силами приличными. Опять же просчитались. Хотели мальчика для битья, а получили монстра.
В эпоху перестройки на Сталина повесили все что можно. Обвиняли СССР в том, что именно он развязал войну. Надо честно сказать, что в СССР были силы, которые желали войны. И силы эти в свое время были очень влиятельные. Вот только возглавлял их не Сталин, а товарищ Троцкий. Это он был апологетом перманентной революции. И надо сказать, что сторонников Троцкого среди коммунистов было большинство. Когда Троцкого от всех постов отлучили, и потом выслали из страны (оцените блестящий ход!), все равно его сторонников осталось очень много. Кстати, Хрущев был троцкистом, причем ярым и идейным. От него в позднем СССР все эти интернациональные бредни шли. Так, что и в СССР были граждане, которые хотели войны. Не всех удалось репрессировать в свое время.
И все-таки основной вклад в развязывание войны внесли Англия и Франция. Потому-что в довоенном мире они считались главными. Они всем рулили. Яркий пример. Греко-турецкая война 1919-1922 года. Там чуть-чуть большевики отличились, помощь небольшую предоставили Кемалю. Почему же греки в конце концов проиграли эту войну? А потому, что их Антанта кинула. Не понравилось им большое греческое государство со столицей в Константинополе. В этой всей истории нет американцев. Никто в Вашингтон не ездил, и разрешения не спрашивал. Так же в и Мюнхене, всем заправляли англичане и французы. Мнение Вашингтона и Москвы были проигнорированы. В послевоенном мире все было не так. После каждого международного пука все оглядывались в сторону Вашингтона и Москвы, и уже потом Лондона и Парижа. А в довоенном мире центр был в Лондоне и Париже. Хотя, как верно заметил Наполеон, власть это видимость.
В итоге, хочу сказать, что вопрос, кто развязал Вторую мировую очень и очень сложен, и на него возможно никогда уже ответа мы не получим.
Нечего сложного нет в этом вопросе смотрим кто получил главные преференции по окончанию той войны те её и развязал...
Вот же глупости.
Кто получил главные преференции в ПМВ? США.
Кто ее развязал? Вот уж точно не они.
Кто получил выгоду от войны 1812г.? Россия.
Кто ее развязал? Наполеон.
Еще вопросы?
Англия и Франция. Они из Германии монстра сделали.
Это поверхностное суждение основной профит получили совсем другие и даже не страны а .... догадайтесь кто..
Очень простой ответ. Не подходит.
Да вы же даже не попытались подумать кто получил эти преференции - самые простые ответы как правило самые правильные..
По результатам, кто внес самый большой вклад кровью, тот и получил. Результаты войны это уже немного другое. Война - штука непредсказуемая и как правило предсказать результаты практически невозможно. масса тому примеров. Таже ПМВ. Хотели одно, получили другое. Тут не надо путать до и после. Все совсем разное.
А кто по вашему внёс самый большой вклад кровью забегая вперёд скажу сразу это китайцы но далеко не они её развязали и получили профит попробуйте подумать есчо
Для @smaxs продолжение
Что-то сложно мне следить за глубоким полетом ;-)) Вашей мысли. Можно ли более внятно выразиться - логично, связно и с обоснованиями по всем ключевым пунктам?
Не знаю, что именно Вам показалось невнятным, и, признаться, не чувствую необходимости держать перед Вами ответ. Мы же здесь всё же не в школе у доски стоим, а просто общаемся в непринуждённой обстановке. Развёрнутый комментарий к этому посту ув. @forbon21 у меня имеется здесь.
Особо горячим доказывателям вины Сталина, считающих своим решающим аргументом карту раздела Польши.
Вам уже сколько раз напоминали имя лорда Керзона, да, как я вижу, всё не в коня корм.
Для особоталантливых в который уже раз напоминаю: линию раздела Польши провели в начале 20-х годов, а не в 1939 году, и не Сталин, не Гитлер, а лорд Керзон.
А критерием для проведения этой линии этим лордом был этнический состав населения. Поэтому ту самую линию довольно точно соблюдали и позже.
Как поняли, прием? ;-))))
Я имел в виду карту из так называемых "секретных протоколов", которых до сих пор никто не видел, но все знают, что они были. Видеть не видели, но все знают.
Это я совсем другой личности (пожалуй что, скорее группе личностей) адресовал.
Вы-то не страдаете подобными глупостями.
А "секретные протоколы" - да, это хороший маркер на выявление безграмотного брехуна.
Наравне с "Бутовским полигоном" и прочими подобными фейками.
@forbon21, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:
Спасибо)
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
vlad, natalia, polyideic, trionyx, dikaniovs, harhor, forbon21, yurgent71, vasilisapor2, romannn, vict0r, voltash, ladykosha, bystree, retoldname, oksana0407, sterh, aiparnyuk, kondratij, varya-davydova, bammbuss, lomekhuza, vladsm, shenanigan, ili, mp42b, massatela, nerossoul, naiger, assir, snooze, fxmonster, iot, cryptoblog, panza, ubogon
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Так как Вы голосуете за мои посты, я проголосовал на 16% сильнее!
dobryj.kit теперь стал Делегатом! Ваш голос важен для всего сообщества!!!
Поддержите нас на странице https://golos.io/~witnesses, вот так:
@empire2012
Линию Керзона РККА не переходило. С точки зрения тогдашнего международного права - забрали свое.
Если честно, то никогда не задумывалась о том, кто развязал эту бойню, пойду я почитаю на эту тему чего-нибудь. Спасибо за пищу для мозгов.
@paulgreeneye-теории заговоров специально так называют что бы внести сомнения в их истину - по сути же не какие это не заговоры а то что хотят скрыть ибо как сказано ещё древними дьявол всегда скрыт в деталях .
Что же касается того барона хотя на самом деле он и не был не каким бароном а просто присвоил себе данный титул скажу лишь то что для Ленина он был другом в эмиграции а для Гитлера духовником ..попробуйте погуглить в инете есть данная инфа
Хотел с вами поспорить, а в итоге добавил ваш взгляд в свою копилку :) Мне нравится, как вы настойчиво не даёте прямых сведений об этом бароне, но тем интереснее будет искать информацию о нём.
может и не надо? время не течет вспять. даже если узнаем кто, то что?
Возможно что те кто запустил эти процессы выйдут наружу и не смогут больше стравливать народы... хотя конечно любая трагедия это эмпирический прорыв и потому они лишь служат эволюции всего человечества хотя и через кровь..Но пора завязывать человечество жаждет равноденствия..
так-то, да. но как бы нам без крови попробовать, вдруг сможем?
Вот Машиах придёт и всё получится даст Б-г поговаривают уже родился и даже повзрослел...Он же Майя трея Исус Махди и Будда.
Все войны от разности верований языков культур и границ.
Тогда подождем. терпению предела нет, хотя, чего там, иногда бы побыстрее хотелось
Как можно легко затуманить мозги друг другу... Кто начал Вторую Мировую? Казалось бы - кто первым начал стрелять и переходить чужие границы - тот и начал, а кто это - прекрасно всем известно. И, оказывается - войну начали Англия и Франция... Нет, я так и не уловил этот ловкий финт руками - стреляют одни, а виноваты в этом - другие. История, блин - точная наука... А ведь ещё Сталин примерно то же и говорил - виноваты в развязывании войны Англия и Франция - это же они объявили войну мирной, белой и пушистой Германии...
Договор был. Он опубликован.
Карта - фейк. (есть только в фотошопе нарисованные картинки)
Ввод войск на территорию бывшей Польши был такой.
Я понял вашу позицию. Плохой - Гитлер, он начал войну, напав на Польшу. Сталин - хороший, он ввёл войска в Польшу, чтобы защитить тамошний народ. Гитлер не возражал и остановился, оставив Сталину пол-Польши. А в августе был заключён пакт о взаимном ненападении. То есть, ваши взгляды соответствуют взглядам историков СССР 1939 года. Тогда не о чем и спорить, фейк - так фейк.
Так где нет доказательств это или фейк или вымысел.
Нет, не вместе. Приведите факты, что именно Сталин начал эту войну.
Августовский пакт о разделе Польши. Сели, договорились, прочертили на карте - потом напали. Да, Сталин немного выждал, но план-то был общий? И потом началось... Один хапал в одном месте, другой - в другом, но когда Сталин хватил чуть больше - Северную Буковину - он договаривался об этом лишнем куске со свои коллегой и партнёром Гитлером. Но потом на счёт Болгарии и проливов не договорились и подрались. И не Сталин именно начал войну, а два хищника договорились - и начали. Но мне непонятно - то, что я говорю - для вас неизвестные факты или вообще этого не было?
Самое интересное в этой истории, что этих так называемых "секретных протоколов", то, что их так и не нашли нигде. Это фейк.
Честно говоря, даже не хочеться эту лабуду обсуждать.
Ничего не понимаю. Всё фейк?
Это всё лабуда?
Факт в том, что Гитлер напал на Польшу, а затем на СССР. И точка. Факт также в том, что СССР захватили и присоединили к себе половину территории Польши тогда, когда Варшава еще не пала. Объяснений может быть миллион, но с фактом ничего поделать нельзя. И также факт неопровергаемый, что Британия объявила войну Германии за нападение на Польшу, а не СССР за захват польских земель.
Развязывание войны и факт агрессии немного разные вещи. Процесс развязывания войны длительный и скрытый. По сути развязывание Второй мировой началось в 20-е годы прошлого столетия. Уже тогда начали шевелиться силы, которые хотели войны.
Никто не перекладывает вины с Гитлера и его окружения за военные преступления, но понимать процессы ведущие к войнам это означает понимать как их предотвратить.
Опять удивительно гладкие, обтекаемые формулировки - всё ровненько, ничего не беспокоит... "Гитлер и его окружение" - это что, Сталин входит в окружение Гитлера или он не при чём ваще?
Когда это Сталин в окружение Гитлера был? Вы это о чем?
"Никто не перекладывает вины с Гитлера и его окружения за военные преступления," - а со Сталина? Разве они не вместе начинали этот кипиш? Тогда вы или считаете , что Сталин входил в окружение Гитлера или Сталин ни при чём вообще. Это я разжёвываю свою мысль.
По мне, так и не скажешь, что какая-то конкретная страна развязала войну, ведь в каждой стране могут быть силы за и против. Вот как вы о троцкистах и Сталине заметили. Власть-то отправляет на баррикады, но если у неё нет силы, то никто не послушается. А кто власти свою даёт силу? Народ. В нём, точнее в социальных группах, формируется настроение (потенциал, по аналогии с электротехникой), а власти нужно только фазу и ноль в нужное место сунуть, чтобы разряд прошёл. И началась война.
Всё гораздо проще - фашизм возник как реакция в право от угрозы с лева - а вот кто был основоположником этих ультронаправлений можно почитать в инернете. и тогда вы подойдёте к пониманию кто развязал ту войну стравив по сути братские народы..Но что это поменяет по сути не чего разве что сделает нас чуть умнее..Главное что бы этого не повторилось.
Я о том хочу сказать, что эти "основоположники" воспользовались настроениями, которые и так бытовали в народе. Ведь надежда на коммунизм сосуществовала вместе с реваншистскими настроениями, желанием сохранить своё имущество. Лидеры нацизма смогли объединить в одно напряжение и патриотизм, и антикоммунизм, и антисемитизм. Но они никогда бы этого не сделали сами по себе, сначала было напряжение в народе.
А про братские народы, это какая-то иллюзия. Народы "братские", пока им по пути.
Самое смешное что и Ленина и Гитлера воспитал один человек....был там один Барон.. а что до народа так любой народ как дитя доверчивый и запутать его лживыми постулатами очень просто втюхав то что ему на самом деле и не надо.
Это попахивает теорией заговора. Их много и они слишком вычурные и хитросложенные, чтобы я в них мог поверить. Но вы меня заинтересовали. Не могли бы вы конкретнее намекнуть на этого барона и его историю?
Сложная тема...
Не то слово.
upvote50-50 сделал реблог :)