Наблюдательному читателю может показаться, что в статье Криптоистория или немного о хисториблокчейн (vol.2). Genesis block я пропустил строчку из "Баллады о любви" Высоцкого.
А срока было сорок сороков.
Меня, чуть-ли не с детства, интересовало, а что это за срок "сорок сороков". И ответа как-то не находилось... Точнее ответов много, но все они вызывают еще больше вопросов и запутывают сильнее.
Например во всеми любимом источнике "непререкаемой и истинной в последней инстанции" информации, Википедии
Сорок сороков — фразеологизм, обозначающий всю совокупность московских храмов, многочисленность церквей в старой Москве, а также большое количество чего-либо
Сорок — церковно-административная единица в Москве XVI — начала XX веков. Считается, что названа так, потому что в составе было 40 церквей, и соответственно "сорок сороков" это общее количество церквей Москвы XVI века. Хотя такого количества никогда не набиралось.
То-есть определение вообще неверное и не относится к теме вопроса. Разве что "большое количество чего-либо"... Но и это совсем расплывчатый ответ.
Второй вопрос связанный с этой строкой Высоцкого не менее интересен. Это - этимология числа "сорок". По логике образования чисел в русском языке должен быть примерно такой ряд
двадцать, тридцать, четыредцать (у Даля "четыредесять"), пятьдесят...
Но после "тридцать" идет "сорок".
Опять попробуем посмотреть официальную версию происхождения слова "сорок".
И нам говорят, что число "сорок" произошло от слова "сорочка"-"сорока", так-как раньше при торговле мехами, их заворачивали в ткань или клали в мешок, на подобии "рубахи" и туда помещалось около 40 шкурок. Такая версия озвучена в "Этимологическом русскоязычном словаре" Фасмера и "Историко-этимологический словарь современного русского языка" Черных.
Отсылки они дают на "Ипетьевскую летопись", где якобы упоминается эта "сорочка" но я не нашел таких строк. Но зато нашел употребление уже в те времена именно числительного "сорок", что не вяжется с версией его появления.
И бысть на не сеча люта, и гнаша е за много поприщь, и убито бысть князии сорокъ, инии мнозии избьени быша и не востаяша.
По этой теме еще ссылаются на В.Н. Берха «Царствование царя Михаила Федоровича и взгляд на междуцарствие», 1832 г.
Обоим Послам дано было 11 сороков хороших соболей, прочим по одному сороку, а мелким служителям по два соболя.
Или Буслаев обращает внимание на древние песни
сорок сороков чёрных соболей; так считались они и норманнами
Как бы доказывая что "сорок" произошло от меры пушнины.
Но давайте к примеру глянем, что говорит в "Истории Государства Российского" Карамзин.
Вместо нынешнего ста, обыкновенным торговым счетом было сорок и девяносто, говорили: сорок, два сорока, или девяносто, два девяноста
Ну из этого у меня только два вывода.
Первый, помимо мешков с названием "сорок" существовали мешки большей вместительности (сорочки толстопузиков) И звались они "девяностами"
Второй, версия с сорочками, пушниной и т.п. не состоятельна. И происходит от незнания русских мер счета.
Можно вспомнить старую "Песнь о Алеше Поповиче" со строками
Сорок сороков черных соболей,
Вторые сорок бурнастых лисиц;
"вторые сорок", а не "вторая сорока" или "второй сорок", что явно говорит не о мешке под шкурки а о счете их самих "сороковниками".
Рерих, Собирают дань, 1907г
Есть еще одно "убедительное" разъяснение от О.Н.Трубачева. "Сорок" произошло от тюркского - "собака"!!! Нее, все логично из "köbäk" путем замены всего лишь чуть менее чем всех букв получаем "сорок".
Много слов, а разгадки так и нет)))
Сергей Васильевич Максимов в 1890 году издал книгу "Крылатые слова" и там есть вот такие строчки.
У народа свой счёт: обходя десяток, он предпочитает вести счёт дюжинами, обходя две и три дюжины, начинает считать дробные вещи и более мелкие предметы сороками.
На первый взгляд непримечательные слова. Но именно их мне и не хватало. Так как они полностью, для меня, подтвердили мою давнюю версию.
"Сорок" это "часть", неопределенная часть чего-либо. И "сорок" происходит от слова "срок", как некая часть времени. В этом плане, по отношении ко времени "срок" и "часть" - синонимы.
Во всех словарях "срок" это отрезок времени.
Даль ссылается в пословице
"дай срок - не сбей с ног"
к синонимам - "пора" и "мера".
Не буду утяжелять пост излишними цитатами, которые легко находятся на той же Академике, и этого достаточно для понимания "отрезок времени" - "срок" - "сорок" это именно в отношении к мере времени, к мере пушнины и остального тема поста отношения не имеет.
Но уже более интересными становятся очень частые упоминания продолжительности многих исторических событий.
Пришел потоп на землю, открыл Господь Бог 12 окон морских и разверзлись хляби небесные, и шел дождь 40 дней и 40 ночей.
Ветхозаветные апокрифы.
Или вспомнить Моисея который 40 лет водил по пустыне свой народ, но перед этим он пару раз по 40 дней пробыл на горе Синай, успел спокойно пожить 40 лет в земле Мидиамской, а до этого 40 лет "мучился" при фараонах.
Чрезмерно много упоминаний можно привести, а все объясняется скорее всего тем, что время в старых рукописях не было указано и фразу на подобии "Моисей пробыл на горе срок" поздние ученые интерпретировали по своему.
И в новом свете звучит первое утверждение из поста про то, что "сорок" - это 40 церквей. Получается что "сорок" это часть всех церквей Москвы. То есть просто "административная единица" как и сказано в определении, а остальное все выдумки скучающих "комнатных" ученых...
Но во всех этих размышлениях совсем не понятно почему эта неопределенная мера приняла вполне конкретное значение равное сорока.
О этом следующий пост о "Многие лета". А пока поверьте на слово - срок равен сорока... И мера пушнины из-за этого и считалась не сотнями или десятками, а именно сороками-частями, с вполне конкретным значением.
А сроку было сорок сроков ... - Непонятьненько!
Не теряемся, продолжение скоро, с вами был Евгений @nims55
|
Думаю стоит начать разбираться во всем этом начиная с того момента, как на Руси стали праздновать Новый год с 1 января.... |
Картинки из открытых источников.
Вот ты забурился..)) Перевел бы как "видимо-невидимо", или "тьма тьмущая "(тоже кстати можешь покопать, от монгольских туменов оттолкнувшись) )) Но как всегда много всего...Так что бонус с меня..))
Нее... С тьмой тьмущей и так все ясно. Вполне конкретное число , и сказочных монголов не стоит приплетать. Тьма тьмущая иносказательно - дофига, а если точно "тьма" 10000. То тт - сто лимонов тогда. Хотя над этимологией можно покопаться...
Но оф версия в 10000 мне не нравится, должно быть 1000, но фактов мало этому
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
mikkitezz, foster, chika25, olga-olga, ladyzarulem, voltash, osincevata, vpervye1, nims55, tatyanamishenko, chin
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Если Вы проголосуете за этот комментарий, то поможете сделать "Доброго Кита" сильнее!
@nims55 Поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Награда за Количество комментариев
Награда за количество голосов
Вы можете нажать на любой бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Чтобы увидеть больше информации о Доске Почета, нажмите здесь
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп
Интересно! Хорошо вы все систематизировали.
Спасибо, стараюсь)))
ничего себе история фразеологизма! многое из этого не знала ) спасибо за новую информацию! @nims55!
На сколько достоверна, решать вам))) я всего-лишь свои мысли выкладываю на основе общеизвестных фактов)))
привет, я знаю об этом даже меньше чем вы )) так что мне уж точно не решать о достоверности! ))
Ну тогда верьте мне, верьте)))))
верю! )) @nims55