@mgaft1 в этом фильме личность героя вообще не имеет значения. Это как в романах Дика. Здесь важны идеи, а не характеры) Собственно, как и во всех произведениях, которые я люблю читать-смотреть.
Если бы мне было интересно читать про всякие тонкие психологизмы, подробные разборы "человеков в футляре" и прочее - наверно, я был бы совсем другой личностью. Не знаю, хуже или лучше - просто другой личностью)
RE: Офигенная неизвестная кинофантастика: LX2048, Virtuality, Arrowhead
Вы читаете одну нить комментариев от:
Офигенная неизвестная кинофантастика: LX2048, Virtuality, Arrowhead
74
eldar-adov
в кино
в киноВам может быть интересно
@eldar-adov Понятно. Тем не менее личность героя проявлена и жена его очень хорошо охарактеризовала. )))
@mgaft1 ну... меня в фильме как раз меньше всего интересовало то, что думает про героя его жена. Тем более, что в конце зрителю показывают, каким она хотела бы его видеть. И всё дело было в размере детородного органа, на самом деле.
@eldar-adov
Дело было не в размерах члена. Это просто было просто довеском. Ей не нравилось, что он был такой pussy. Распустил нюни, внесто того, чтобы быть мужиком, которым он показался ей сначала, вместо того, чтобы suck it up и позаботиться о семье.
Интересно кто написал сценарий? Я уже убрал фильм с компьютера. Мужик - а я думал девушка. )))
@mgaft1 я не запомнил все повороты сюжета (и меньше всего меня интересовала позиция жены героя).
Но на мой взгляд, там всё просто. Мужик пахал, как лошадь, обеспечивая жену и детей. Напахал им на "верхний средний класс". Они охотно принимали "как должное" этот уровень жизни, совершенно не уделяя внимания отцу семейства. Им пофиг на то, что ему нужно. "Милый, просто прими таблетку счастья и будь как все!"
А ему-то и нужно было немного. Просто чтобы жена давала понять "Я люблю тебя таким, какой ты есть, а не твои деньги".
Ну завёл он себе виртуальную девушку, секс-куклу. Опять же - какой примерный семьянин. Не женщину на стороне, не проститутку. А просто образ, как из компьютерной игры. Так - жена-стерва ещё и смеет ревновать к этой секс-кукле. Лучше бы задумалась, чего не хватает мужику, который так хорошо её обеспечивает.
Я представляю, если бы я написал это на Steem в комментах, как бы меня порвали там на куски благородные англосаксонские дамы)
@eldar-adov
Как вам сказать цель мужского организма в природе - это добавочная защитная оболочка вокруг плода. Поэтому мужчинами всегда жертвуют первыми. Спасают всегда женщин и детей. Если на войне убивают мужчину, то это как бы так должно и быть, а если убивают женщин и детей, то это уже зверство.
Поэтому если мужчина производит потомство то от него ожидается (по природе) самопожертвования, до того момента пока дети не смогут выжить сами.
Если это мощный мужчина, какой-нибудь турецкий султан Махмуд, и он обеспечивает прекрасную протекцию для развития плода, то женщины мирятся с тем, что у него их много. Зато при равном количестве мужчин и женщин в мусульманском мире многие мужчины вообще без женщин, или они должны их одалживать, на время. Это к стати то что происходит сейчас в Китае. Там пропроции по моему одна женщина не пять мужчин. И многие роды, особеннол в селльской местности заканчиваются.
В современном мире все сложнее. Женщины сами зарабатывают и таким образом могут обеспечить себе защиту без мужской оболочки, так сказать, часто за счет государства.
Поэтому возникает множество сложных ситуаций. Как и в этом случае. Здесь женщина не работала, поэтому ситуация вписывалась в традиционную схему. И дело тут совсем не в том сколько он работал, а сколько он "выдавал на гора" так сказать.
Думаю, что если бы он создал ситуацию, при которой жена каталась в роскоши, она гораздо легче бы смирилась с любовницей, виртуальной или живой.
А вообще, мужчин больше раздражает факт физической измены, а женщин измены эмоциональной. То есть то что он трахал черного козла, её возмущал меньше, чем то что у него была виртуальный конфидант.
@mgaft1 наверно, мне надо посмотреть фильм, чтобы послушать реплики жены героя) Меня заинтересовало другое. Вот они выясняли отношения... жена хотела "улучшенного" мужа. Он хотел "улучшенную" жену. Война, короче.
Но эта война кончилась тем, что обоих заменили клоны. Пока мы, люди, воюем друг с другом, нас побеждает ИИ, клоны, Скайнет, "таблетки счастья" и прочая фигня. Мне кажется, об этом фильм. Поэтому герой и не хочет принимать эти таблетки "LX 2048" - чувствует, что они несут в себе опасность. Он перестанет быть собой. А жена этого понять не хочет, отмахиваясь "да ты просто эгоист".
"в мусульманском мире многие мужчины вообще без женщин"
Как по мне, так мусульманское устройство социума - мощный стимул зарабатывать. Если ты мужчина - делай деньги и после 30 лет купи себе жену) За что платишь - то и получаешь.
В западном мире (и в России тоже) - сначала зарабатываешь, потом "покупаешь" жену... и оказывается, что не получаешь того, за что заплатил - потому что она независимая, имеет права, феминистка, а при разводе заберёт даже не половину, а скорее всего, большую часть имущества.
Дорассуждав до этого места, я каждый раз хочу принять ислам) Ну или... остаётся искать некий идеальный вариант, который можно описать любыми словами... "родственная душа", "кармическая жена" (как в моей повести про кинжал), perfect match и всё такое. Алгоритмы поиска разные, разной степени сложности. Чертовски много сил и времени уходит на анализ данных и поиск человека, который не всадит нож в спину в трудный момент.
В России в этом плане ничуть не легче, чем в США.
И если вспомнить мусульманских мужчин, которые остаются вообще без женщин... и сравнить это с западными мужчинами, которых после развода обобрали до нитки их жёны... это ещё вопрос, какая участь лучше.
"Думаю, что если бы он создал ситуацию, при которой жена каталась в роскоши, она гораздо легче бы смирилась с любовницей, виртуальной или живой."
Так в фильме-то герой как раз создал жене максимальный уровень роскоши) Ну да - он не миллиардер, но судя по тому, что режиссёр показал об устройстве мира после ядерной войны, эта семья принадлежит к "верхнему среднему классу". Герой - топ-менеджер крупной корпорации. Он весь фильм носится как угорелый, пытаясь одновременно спасти и фирму, в которой работает, и свой брак.
Но ни его руководство, ни жена - просто не хотят его слышать. Может, меня так зацепил этот сюжет, потому что я сам был в подобной ситуации, хоть формально я не был женат, и у меня не было виртуальной любовницы.
Знакомо... Москва, кризис, Путин... денег всё меньше. Руководство на работе всеми способами урезает затраты на всё. А женщина ничего не хочет слышать, "просто дай денег и больше, больше денег! Ещё больше денег!"
Печально всё это, конечно. И... я сочувствую персонажу фильма. Он до последнего старался всё сделать "как правильно", как должно быть, как лучше для всех. А итог оказался очень печален.
@eldar-adov
Тут мы опять расчленяемся во многих направлениях. Помните как его виртуальная любовница, воплощенная в органическом материале, сказала ему. А что такое человек в конце концов. Чем он так уж лучше био-роботов? Человек тоже существо управляемое био-химическими алгоритмами. Да он осознает свое присутствие в этом мире, и цепляется за какие-то там выработанные эволюцией алгоритмы. Ну и что? Почему их собственно не улучшить если это возможно. Ведь люди эволюционировали от обезьян так сказать и это просто следующий виток эволюции.
Поэтому, мне непонятно, почему он так уж хотел, чтобы жена любила его худосочную оригинальную версию?
Что каксается Ислама, то вам придется поехать у очень исламскую страну, чтобы добиться того, чего вы хотите. Куда-нибудь в Саудовскую Аравию. Потому что в Америке исламские женщины, хоть и носят хиджаб, но тоже очень либеральные, и еще как могут отнять у вас денюжки. )))
А как например татарки или уйгурки? Они же мусульманки. Носят они хиджаб?
Не знаю... У меня к нему не было ни тени сочувствия. У него отказывало сердце, и была опция замены всего организма. Разумеется ты что-то потеряешь в результате. Ну и что?
Я бы сделал это не задумываясь в подобной ситуации. Тем более для спасения своей семьи. Да и за что там так уж особенно цепляться? За свою неадекватность? )))
@mgaft1
"Человек тоже существо управляемое био-химическими алгоритмами."
Ох. Тут всё упирается в то, что лично я в это не верю) Ну да - есть точные науки. Много слов, измерений. Они говорят, что человек произошёл от обезьяны и всё вот это вот. Что мы - просто куски мяса, по которым носятся электромагнитные импульсы.
Если бы я в это поверил, то ещё много лет назад просто забрался бы на крышу какого-нибудь высокого здания и прыгнул бы вниз головой. Потому что, если человек - просто кусок мяса, то нет абсолютно никакой причины жить. Вообще.
Ну если родиться сыном миллиардера - то хорошо, конечно. А если нет - то зачем жить, если ты просто кусок мяса? Тем более - жить в России, в любом городе) Просто совершенно незачем.
Но. Оказавшись в этой точке - на крыше, готовясь прыгнуть вниз - можно задуматься: а я на 100% уверен, что вся эта наука - права? Нет. Даже сами учёные не уверены, что всё так просто, в духе вульгарного материализма. Возможно, есть всего 0,1% вероятности, что все эти теории неверны, и жизнью человека управляет нечто большее. Судьба, Аллах, сознание Будды, Кастанедовский Орёл, высшие силы какие-то. Пусть даже - пришельцы из Космоса, которые ставят над нами эксперименты.
Если хоть что-то из этого существует - тогда получается, что есть некая причина для того, чтобы я просыпался по утрам.
Предельно сократив мой спич до одной фразы, получается вот что: без веры лично у меня просто нет причин жить. Вот и всё.
"мне непонятно, почему он так уж хотел, чтобы жена любила его худосочную оригинальную версию?"
Эгоизм)
"А как например татарки или уйгурки? Они же мусульманки. Носят они хиджаб?"
Вот удивительно - в Казани, и в Саратове можно в центре города встретить и девушек почти полностью раздетых, и девушек, закутанных в паранджу по самые глаза. И всё это легко и органично уживается и сочетается друг с другом. Значит, такое соседство - возможно)
С точки зрения мусульман, я очень либерален. Не настаиваю, чтобы женщина носила паранджу. Но, естественно, не приветствую, чтобы она ходила по улицам полуголая. И хочу убедиться, что ей интересна моя личность, а не мой кошелёк или размер члена.
Это очень простая логика. Так не только в отношениях, но и в дружбе. Все мы стараемся подбирать себе друзей, с которыми испытываем психологический комфорт. На которых можно положиться, что "друг в беде не бросит". При этом - вспоминая нашу с вами давнюю беседу - мои друзья могут быть совершенно immoral. Мне важно, чтобы они ценили меня за какие-то мои личные качества, а не потому что "так надо, так морально, чтобы всё как у людей".
На практике оказывается, что "высокоморальные" лицемеры как раз первыми и втыкают ножи в спину)
"Да и за что там так уж особенно цепляться? За свою неадекватность? )))"
Интересно) С моей точки зрения, "неадекватность" - это как раз самое ценное, что есть в личности. Если порассуждать, то любое творчество - моё, ваше, Сальвадора Дали и актёров, сыгравших в этом фильме... Любое творчество - это и есть та самая "лёгкая неадекватность". То есть, я думаю, что "неадекватность" существует в каждом из нас. Мы её или подавляем/вытесняем, или позволяем ей свободно выражаться.
"Неадекватность" - это основа творчества. Всё остальное - уже художественные приёмы и техники ремесленника. Но без этой "неадекватности", "искры таланта"... у нас получится Сальери. А Моцарт - да, неадекватен. Но мы его любим)
Любопытно, как по-разному мы с вами увидели посыл фильма. Значит - реально хороший фильм. Хоть в инете о нём написали - мол, "очередной проходнячок". А вот - сколько всего обсуждаем под впечатлением. Я в фильме увидел отражение себя. И - да, я буду цепляться за свою "неадекватность" до последнего, сопротивляясь ИИ, клонам, технологиям) Может, это и глупо. Но - такова моя позиция.
Если бы я увидел на пороге дома своего клона... я бы первым делом застрелил его. Не задумываясь. Не выясняя, по каким параметрам его "улучшили". Потому что в мире есть место только для одного меня.