Как в России криптовалюту регулировали, регулировали, да не зарегулировали - панельная дискуссия на Финополис 2018: мысли банкиров вслух

Не думал, что достаточно скучное, казалось бы, мероприятие - Форум инновационных финансовых технологий FINOPOLIS 2018, закончившийся вчера в Сочи, на самом деле доставит столько удовольствия.

Для начала, первые слова из торжественной речи Эльвиры Набиуллиной (Центробанк) на открытии форума были адресованы не традиционных финансистам, а адептам криптовалют и блокчейна. СМИ вчера радостно цитировали её вступление, но на самом деле самое интересное обсуждение прошло через пару часов, в конце панельной дискуссии.

И мысли выступавших (Греф, Тиньков, снова Набиуллина и нераскрытый агент ЦРУ замаскированный под профессора MIT) были столь эпичны, что их можно смело разбирать на цитаты. К сожалению, наши СМИ про эту дискуссию как-то умолчали.

И зря. На мой взгляд, этих банкиров стоит послушать, чтобы понять, какие мысли витают в головах финансовой элиты нашей страны.

В общем, вот вам видео их беседы и полный транскрипт, что они говорили:

Вступительное слово Эльвиры Набиуллиной

Мы проводим форум в четвертый раз и за это время успела разгореться настоящая криптовалютная лихорадка, которая, к счастью, на наш взгляд, начинает сходить на нет. За это время такие технологии как блокчейн вызывали безумный энтузиазм и, на наш взгляд, сейчас начинается более трезвое отношение к таким технологиям и бизнес старается совершенствовать такие технологии. Ищет кейсы для практического применения их. ICO это инструмент, прекрасный для привлечения средств в проекты по созданию новых продуктов, новых сервисов. Но мы видим, что на начальном этапе этот инструмент не был достаточно защищен от мошенников, которые использовали его для привлечения средств доверчивых инвесторов.

Панельная дискуссия о криптовалютах и блокчейне, ведущий Райан Чилкот, CNN

Ведущий: Герман Оскарович, мы по вам скучали. И давно от вас ничего не слышно. Две вещи: во-первых, про вас много говорили и вы не имели возможность ответить на это. Поэтому, я хотел вам предоставить такую возможности. Ещё, так как у нас нет времени на вопросы из зала, я хотел вам всё-таки задать вопрос, который, я думаю, всех тут интересует. Это касается блокчейна и криптовалют или технологии блокчейна - может быть без криптовалют. Как вы видите - вот сейчас у нас разговор о том, как финтех является драйвером для подъема конкуренции в финансовой сфере и какое место имеет в этом блокчейн?

Герман Греф (Сбербанк): Какое место имеет - я не готов сказать. Потому что я не знаю. Я много раз отвечал уже на этот вопрос. Точка зрения у меня не очень продвинулась, честно сказать, за это время. Просто эта технология потрясающая и технология будущего. Даёт огромные возможности. Технологии сейчас не готова. Когда будет готова? 3-5 лет, на мой взгляд. Если вы меня спросите через пять лет, может быть я что-то более внятное смогу сказать про её место. Но потенциал огромный.

Философия, которая в него заложена - она принципиально меняет очень многие подходы. И при совершенствовании технологии даст огромное value и для бизнеса для общества. Криптовалюты в моем понимании - это побочный продукт этой технологии. Это первая технология на моей памяти, может быть я что-то сейчас не вспомню или упущу, но это первая технология, которая может развиваться за счет встроенных в нее побочных продуктов. Поэтому сам майнинг криптовалюты является достаточно примитивным процессом, и в общем он правильно назван майнинг - потому что это commodity, собственно говоря. Сама криптовалюта это - commodity. Это, честно сказать - не очень интересно. А вот технология сама очень прогрессивная. У меня большие опасения всегда были - когда мы убьем возможность обращения криптовалюты - как бы мы не убили огромное количество компаний которые за счет этого развивают технологию. Общество мало тратят на развитие этой технологии. Что она сама себя финансирует.

И кажется, это такой феномен, потрясающий вообще. Который стоит переосмыслить. Не много таких примеров вообще было в мире, когда принципиально новая технология развивается за счет само- финансирующих механизмов. Вот поэтому, вижу ли я будущее криптовалют какое-то большое? Пока не просматривается. Государства не уступят свою централизованную роль, не пустят криптовалюту. Хотя, может быть, это было бы правильной моделью. Я за распределенную модель. В том числе и денежного предложения. Но мне кажется, что это не перспектива ближайших, скажем так, оптимистично скажу я 10 лет. Может быть за горизонтом 10 лет что-то будет просматриваться, но пока не похоже что какое-то государство готово с централизованной модели денежного предложения расстаться.

Поэтому важно между убийством и расцветом и спекуляцией найти ту золотую середину, которая позволит спокойно развивать технологию. Как мне, кажется сейчас, слава богу, такой хайп закончился и началось более такое завершенной, что ли, рассмотрение и оценка этой технологии. Технологию, мы в том числе, развиваем. Много экспериментируем. Я вижу, что, в частности, в финансовом секторе и в государственном управлении эта технология имеет большие перспективы.

Ведущий: Олег, я знаю - вы хотели говорить на эту тему.

Олег Тиньков (банк Тинькофф): Извините - на какую? А, про криптовалюты?

Ведущий: Ну или блокчейн.

Олег Тиньков: Ну я полностью солидарен с Герман Оскаровичем, добавить мало что можно. Просто он остановился, поскольку он человек политический, на теме, что государство не пускает. Я немного вопрос этот могу только продолжить. Что это политический вопрос. И, конечно же - ну твоя страна, например, она никогда. Сегодня она держит мир через санкции, а в конце концов через доллар, так сказать. Пока криптовалюта не будет, так сказать, контролироваться Соединенными Штатами - её не будет. Как только она будет контролироваться Соединенными Штатами и ЦРУ - тогда, так сказать, будет. То есть они не отдадут гегемонию доллара никогда никому. Ни Дурову, ни Иванову, ни Петрову.

Ведущий:Интересный заход в геополитику. Думаю, я оставлю в стороне на секундочку. Джордж, я знаю что вы хотели что-то добавить, поделитесь мыслями.

Джордж Вестерман (MIT): Что касается криптовалют...

Олег Тиньков: Я не сказал, что это обязательно, чтобы ты сам признался [аплодисменты]

Джордж Вестерман: Ну, если я представитель ЦРУ, то мне явно недоплачивают! Но скажу, что, конечно, криптовалюта будет настолько ценной, насколько мы хотим сделать ее ценной. Почему мы ценим золото? Ценим, так как решает рынок. И, конечно, рынок решит в конечном итоге. Но сама по себе гораздо более интересна технология блокчейна. И, как господин Тиньков справедливо заметил, и господин Греф говорил об этом же, идея внешних транзакций, которые ни от кого не зависят - это важно. Важно для всех людей. И вот, в частности в Индии, Mahindra рассматривает возможность использования блокчейна во всей своей цепочке поставок.

Не знаю, может быть вы слышали истории о использовании кредитов и я ряда других компаний, которые используют технологию блокчейна для того чтобы понять, когда непосредственное обеспечение предоставлено в отношении одного займа. Соответственно, следят за тем, чтобы то же самое обеспечение не было использовано в отношении другого займа. Технология блокчейна может быть важной. Но пока она еще не дозрела. И на данный момент слишком многие люди пытаются использовать какие-то применения блокчейна, когда то же самое можно было сделать с помощью обычной базы данных. Вы в MIT тоже по-прежнему используем базы данных, а не блокчейн, когда это эффективнее. Зачастую базы данных гораздо проще и гораздо эффективнее, чем блокчейн. Не нужно за него хвататься просто потому, что это модный тренд. Это далеко не всегда самый эффективный вариант решения проблемы.

Ведущий: Вы не хотели говорить про блокчейн и криптовалюту.

Эльвира Набиуллина (Центробанк): В принципе я согласна со всеми остальными. Мы тоже видим в блокчейне ее большие перспективы. И на самом деле вместе с рынком тестируем технологии распределенных реестров и видим большой потенциал в том числе в регистрации, например, закладных, цифровых аккредитив и так далее. Мне кажется очень интересно посмотреть и понять почему была такая, и до сих пор есть, такая мода на криптовалюты. Просто совпало несколько запросов общества и рынка. Запрос на быстрые деньги через криптовалюты. Запрос на независимость от государства - тоже воплотился в криптовалютах. Запрос на обход капитальных ограничений трансграничных операций в ряде стран. Запрос где-то на отмывание. Запрос на новые технологии. Вот это вот всё совпало. Несколько типов запросов, которые во многом создали этот феномен. И поэтому здесь очень важно отделять зерна от плевел. Там есть, не в криптовалютах, но в этом запросе первое в второе в технологиях. То, над чем мы должны работать. И рынок и регуляторы.

На мой взгляд - довольно интересная дискуссия получилась, в которой видна позиция как государственных органов (Центральный банк РФ), так и крупных коммерческих банков относительно криптовалют и отдельно блокчейна как технологии распределённого реестра и его возможностей для финтех отрасли.

А вы как думаете - победит крипта традиционные банки или нет? И если победит - то когда? Пишите ваше мнение в комментариях, обсудим.