@urri, звучит красиво, но это просто лозунг. Разум не может обманывать, если он следует логике и здравому смыслу. В отличие от этого вашего "сердца", которое постоянно ошибается. А если оно не ошибается, то объясните мне, например, такое: почему женщины так часто влюбляются в безмозглых болванов, которые тупо раскидывают сперму направо и налево и больше ничего по жизни не делают? А потом жалуются, что их предают и бросают вместе с ребёнком... И поделом. Потому что башкой думать надо при выборе жениха, а не сердцем.
Сердце, строго говоря - это вообще просто орган человеческого тела, который качает кровь, и не более того. А чувства и эмоции обуславливаются исключительно гормональным фоном. Если вы изучали биологию в школе, то вы должны это знать.
Вот в чём вы правы - так это в том, что наука рано или поздно даст ответы на всё. И докажет, что нет ни ангелов, ни доброго боженьки. Если на мир с логической точки зрения смотреть, не забивая голову всякой мистикой, то становится видно, что это - просто очень сложный механизм, который замечательно работает сам по себе.
Конечно, умирать, зная, что это конец твоей личности - это не очень прияно, не спорю. Но это - объективная реальность, с которой нужно мириться, и не нужно сверху ничего придумывать. А ещё лучше вспомнить, что в момент смерти в мозгу выделяется очень много эндорфина, так что смерть - это не миг высшего страдания, а миг абсолютного блаженства перед небытием. И это реально, в отличии от вашего выдуманного "загробного мира".
Сие есть тайна великая) По другому голова начинает думать, когда любовь приходит.
@urri, любовь - это результат слепого воздействия гормонов. Одни из них вызывают влечение, другие - привязанность и так далее. И они часто не столько помогают, сколько мешают. Иначе как объяснить, что моё "сердце" уже несколько ра налетало на одни и те-же грабли, заставляя любить женщин, которые уже имели жениха и потому игнорировали мои ухаживания? В этом нет ни логики, не смысла, уважаемый, это просто долбаные-передолбаные гормоны, которые механически активируются при общении с наиболее привлекательными представительницами противоположного пола.
@fb200000000, по поводу любви у меня собственная теория)) Если человек полностью отдаётся на волю своей животной физиологии, то в итоге и получает господство гормонов. Наверное, в том и смысл, чтобы подчинить своего зверя и стать человеком. Увы, осознание этого приходит, порой, поздновато. Полагаю, что некоторые чудесные исцеления замешаны именно на этом подчинении себя себе. А вот что представляет это "себе" - вряд ли кто даст однозначный ответ. Мозг, разум, как продукт мозговой деятельности, душа, дух или ещё что - это мы узнаем на той стороне, если таковая существует. Но мне очень хочется, чтобы существовала, иначе совсем скучно. Потому люди и пытаются найти что-то запредельное, дающее надежду на дальнейший прогресс.
Этого никто достоверно не знает. Зато есть феномен, который точно доказывает, что источник жизни находится где-то за пределами материального мира. Общепринятого названия у этого явления нет. Я называю его "ощущением бытия своей личности".
Суть этого можно пояснить следующим образом. Вот перед нами мозг человека. В него идут сигналы от органов чувств, вся эта информация перерабатывается, что-то удаляется, что-то меняется, что-то сохраняется. Из всего этого хаоса в конечном итоге мозг формирует картину мира.
А теперь - внимание - вопрос: кто воспринимает эту картину мира, если мозг - это просто инструмент для её формирования?
Наука на этот вопрос ответить не может впринципе, потому что она изучает исключительно материальные аспекты вселенной, а данный феномен априори нематериален. По логике учёных получается, что этого феномена нет и быть не должно, однако же - мы не просто функционируем, а ещё и чувствуем! И в учебниках биологии вы этого сейчас нигде не найдёте, хотя именно способность ощущать своё бытие является, по сути, единственным признаком, по которому можно однозначно отличить живое от неживого...
Кстати. В тему про священника, который брякнул про собаку... Я вот щас подумал. А ведь во всех учебниках биологии так и написано, что человек (даже самый лучший человек) - это всего-навсего животное. Животное класса млекопитающих, которое в плане эволюции совсем недалеко ушло от собаки (по некоторым параметрам, например - по нюху, мы даже отстаём). А с точки зрения химии состав тела человека и вовсе практически идентичен составу дерьма... Это я просто так говорю, для размышлений.
@ivprst, я тоже не считаю, что мозг - это я. Мозг - инструмент, которым пользуется моё я. А вот, что из себя представляет последнее, доподлинно не известно. Если кому и известно, то он благоразумно умалчивает, либо ему никто не верит. Истина, как известно, где-то рядом, вот только каждый считает, что она рядом именно с ним. У каждого своя призма, сквозь которую он созерцает картинку мироздания, и если она не совпадает с чужой, то предполагается, что призма собрата по земной жизни даёт искажения.
@rosava, нужно стараться опираться на опыт тех, кто собирали призму коллективно. Поэтому всё-таки лучше если не входить в одну из мировых религий, то, по крайней мере, опираться на её идеалы.
Христианство, как мне кажется, одно из лучших в этом плане, его глубинная суть предельно проста: люби всё живое, твори добро и не делай другим то, чего себе не желаешь, а если упал - вставай и иди дальше, ибо спасается тот, кто за жизнь встал на один раз больше, чем падал.
При этом помощи у бога даже просить не надо, нужно только благодарить. Бог есть любовь, поэтому он всегда приходит сам. Но не всегда его помощь приятна, потому что он - как врач: одному прописывает сладкие пилюли, другому - химиотерапию, а иному - и травмирующую операцию. Вдобавок, есть и противоположная сторона, которая стремится уничтожить всё доброе, что только возможно, и пытается путём внушения "подходящих" мыслей и эмоций манипулировать страстями людей таким образом, что человек, сам того не видя, слабеет и в конце концов может сломаться или начать огорчать любящего отца по-крупному.
Что грешников ждёт после окончания жизненного пути - никто не знает, все эти догадки про рай и ад на самом деле являются средневековыми домыслами, предназначенными для упрощения манипуляции толпой. Я предполагаю думать, что раз Бог - любовь, то нераскаявшихся грешников ждёт не наказание, а что-то типа принудительного лечения.
Вот как-то так. По крайней мере, я именно таким образом вижу суть жизни. Быть может, я ошибаюсь...
@ivprst, мне бы очень хотелось верить, что Бог - есть любовь, но оглядываясь на наш мир, как-то этого не замечаешь. Конечно, проблески есть, но их катастрофически не хватает на его исцеление. Взять хотя бы людей, которые из последних сил выбиваются, спасая брошеных кошек и собак, и никто не приходит им на помощь. Они вынуждены метаться по соцсетям с протянутой рукой, чтобы удержать на этом свете хоть ещё одну жизнь, но постоянно в долгах. Где же помощь свыше? Ведь это благое дело. А мимо скольких приходится, стиснув зубы, проходить, понимая, что больше ты не потянешь? А кто-то, купаясь в роскоши, спокойно переедет щенка или котёнка, и будет и дальше жить в своё удовольствие, не огребая от жизни никаких оплеух. С людьми то же самое: сколько их умерло только потому, что не хватило средств на лечение? А ведь среди них были и хорошие люди, и безвинные дети. Нет, что-то в этом мире не так.
О, вот эту проблему знаю не понаслышке. У меня тётя этим занимается, и я очень хорошо знаю, какой это геморрой.
Помощь свыше есть. Иначе я не могу объяснить тот факт, что у нас до сих пор находятся силы и терпение выгребать кошачье дерьмо из-под дивана, ибо есть гадины, которые в лоток принципиально идти не хотят ;-)
А теперь скажу серьёзно. Проблема изобилия дерьма в мире - это та проблема, к которой атеисты очень часто апеллируют при споре с богословами, полагая, что это - неубиваемый аргумент. Но на самом деле он вполне себе убиваемый. Разгадку этого, если подумать, можно найти в истории про грехопадение (только не надо воспринимать её дословно, библия - это метафорическая книга, а не учебник истории).
Если коротко - суть этой истории в следующем: люди не послушались Бога, а потом вместо того, чтобы раскаяться и попросить прощения, начали от него прятаться и валить вину друг на друга (как и сейчас происходит: никто не хочет ответственность нести, все козла отпущения ищут). Бог посмотрел на это и сказал: "А поживите-ка вы сами без меня, как хотите! только я бессмертие у вас отберу, чтобы долго не мучались"... Это похоже на то, как матери ненадолго бросают непослушного ребёнка, когда того больше нечем унять. С точки зрения Бога наша жизнь по сравнению с вечностью - это именно то самое "ненадолго". Потому мы и живём в перевёрнутом мире, где зло имеет невероятную силу, божья помощь почти не ощущается, а все, кого мы любим, рано или поздно покинут это место (если за нами не придут раньше).
Вообще, на самом деле, в этом мире очень много добра. Проблема только лишь в том, что дерьму свойственно всплывать, если камнями не придавить, а золото, наоборот, ложится на самое дно, если ему не помочь подняться специально. А ещё есть так называемый "эффект насекомого": пчела и на помойке цветы отыщет, а муха даже на цветущей поляне будет говно вынюхивать... Возможно, хватит нам быть мухами, и пора превращаться в пчёл и бабочек? ))
Механизм работает сам по себе, тут соглашусь, создатель этой Вселенной просто запустил механизм и не делает поправок в процессе развертывания(так же не вмешивается в жизни отдельных людей). Но одни создания этой Вселенной очень даже могут вмешиваться в жизнь других. Это могут быть создания как в белковых телах так и без.
@urri, докажите, что есть создатель, и вообще, что в этом мире есть что-то, кроме материи и энергии. Я вот ни разу не смог создателя ни пощупать, ни понюхать, ни ощутить иными органами чувств, да и наука пока что не нашла ни одного факта, который хотя бы косвенно мог бы указывать на наличие некоего инородного разума.
Не исключаю, что где-нибудь во вселенной могут существовать какие-нибудь кремниевые или даже плазменные формы жизни. Но это всё пока что - бездоказательные мечты. А что касается всяких духов и прочей подобной ерунды - их точно не существует. Просто были и есть психи, которые бред своей больной нервной системы воспринимают как вмешательства каких-то там волшебных сил, а дремучий народ, не нахдя этому объяснения, сочинял сказки про всяких демонов.
Аналогичным образом люди пытались объяснить всякие природные явлния. Так, после извержения вулкана на о. Санторин появились древнегреческие байки про битвы богов и титанов. Думаю, религии как-то так и зарождались. Но всё это основанно исключительно на естественных природных феноменах и на самом деле никакого отношения не имеет ни к богам, ни к каким-либо духам. Их просто не было и нет, они существовали только в дремучем сознании наших предков. Хорош уже во всю эту хрень верить, наконец.
Достаточно доказать что сознание может существовать вне тела, тогда эти духи точно появяться)
@urri, сознание - это результат высшей нервной деятельности. А значит - оно никак не может существовать без своей операционной системы (т. е. без мозга). Может быть, когда-нибудь наука научится копировать сознание на другие носители, но до этого, увы, пока что достаточно далеко...
Несколько тысяч лет конечно очень далеко для человека, но у Вселенной есть время в миллионы раз больше.
@urri, к чему это? Человек - это живой организм, а вселенная - это неодушевлённая система из совокупности фотонов и элементарных частиц, для неё время не играет никакой роли.
@fb200000000 сознание это и есть операционная система(или скажем акк в блокчейне Вселенной, где все ходы записаны), а тело - всего лишь комп.
@urri, откуда у вас эта информация? Неужели инопланетяне в гости заходили? Или, может, боженька подсказал?
Наукой доказано, что сознание является результатом совокупности электрохимических реакций в мозге, не более того. А то, что сознание существует только внутри мозга - это же очевидно. Мы же чувствуем только то, что поступает от органов чувств, логично? И даже мысли, представьте себе, не сами по себе рождаются, а в результате того, что в определённые моменты электрохимические взаимодействия включают и отключают нейронные блоки, на которых хранится и обрабатывается определённая информация. А то, что информация потом ещё куда-то записывается или передаётся - это всё вилами по воде писано. Нет никаких объективных фактов, которые бы на это указывали.
@fb200000000, невозможно всё описать лишь электрохимическими взаимодействиями: человек тогда походил бы на биоробота. Наши реакции на те или иные воздействия и события были бы практически идентичными, исходя из сходности физиологии. Но они разные до такой степени, что в некоторых случаях просто диаметрально противоположные. И я думаю, что некоторые биохимические реакции организма являются следствиями тех или иных действий человека, а не их причинами, хоть и не все. Потому предполагаю наличие в человеке некой структуры, которая и определяет выбор. Кто-то называет это душой. Не знаю. Может быть.
@rosava, человек - это и есть биоробот. Просто у всех структура мозга разная в силу генотипической и фенотипической изменчивости, к тому же - у всех совершенно разный жизненный опыт. Всё это приводит к формированию у людей совершенно разных "программ" поведения. Поэтому и реагируют все по-разному. Логично же.
@urri Вообще - то мой пост был не о споре о сущности богов, поскольку прихожане совсем не задумываются над таким вопросом (они не любят философствования), а верят тому, что влетает в их уши - "верю ибо нелепо"), а о том, каковы причины живучести религии.
Здесь социология и психология толпы, а также подсознание индивидуума имеет больший вес, чем сознательное восприятие бытия. Сознание толпы отстаёт от усложняющейся реальности мира, которую познаёт наука.
@ms-boss, коммунисты в СССР использовали психологию толпы и занимались промыванием мозгов настолько интенсивно, насколько это было возможно. И где же СССР сейчас? Нету его. Умер. А православие - нет, хотя в своё время его отвергли в пользу науки и загнобили до такой степени, что о нём почти никто ничего не знал. Вы не пытались поглубже проникнуть в эту странность и понять, почему так происходит? Это я пишу в продолжение моего предыдущего коммента, где я вашу позицию раскритиковал.
@ms-boss, причина живучести религии в том, что жизнь большинства населения далека от совершенства, а очень хочется получить хоть какую-то поддержку - пусть и в виде церковного костыля. Сама о такое когда-то споткнулась. Поход в церковь часто что-то вроде психологической самопомощи: человек выговаривается в молитве, когда никто будто бы и не слышит (окружающие люди), но есть надежда, что тот, кому молитва адресовалась, всё же услышал. Вы сами писали, что в развитых странах процент верующих меньше. Люди надеются получить помощь в решении своих проблем чудесным образом, поскольку в остальных способах уже разуверились.
На самом деле суть веры вовсе не в том, чтобы иметь возможность вытрясать из бога дополнительные ништяки в обмен на сжигание свечей и битьё лба об пол. Но, к сожалению, сейчас почти не осталось тех, кто это понимает. Вот, и вам не удалось в церкви такого найти (читал вашу историю)...
@ivprst, вот потому моя вера - это моя вера, и без посредников)
Конечно мечты, пока мы не найдем жизнь у другой звезды - ее для наc не существует(пускай таких звезд и сотни миллиардов в нашей Галактике, да еще миллиарды других галактик.