Я понимаю твой посыл, Танечка об идеальной, жертвенной любви, которая тоже имеет место в литературе ( у Достоевского, у Тургенева), здесь ведь речь о страсти, которую тоже называют любовью, как ни крути. Такова традиция. И все это, конечно, отражение понятий в обществе в то, конкретное время. Литература - только отражение) Человечество переживало разные времена, менялись представления об отношениях между мужчиной и женщиной.
Есть ли любовь в том понимании, о котором ты говоришь, у современных людей? Не знаю. Я тоже думаю, что в любви должно быть больше альтруизма, чем эгоизма)
RE: Преступление на почве страсти: адюльтер
Вы читаете одну нить комментариев от:
Преступление на почве страсти: адюльтер
74
sofya
в литература
в литератураВам может быть интересно
Жертвенная любовь - не то. Ничем жертвовать не надо. Если надо - значит снова не любовь. Ну какая любовь, если ты перестаешь быть собой из-за него/нее и жертвуешь самым ценным - собой, своими привычками, желаниями,.. Нет, я о любви, в которой партнеры равны и расцветают, не ставя друг другу условий, ограничений, не диктуя. Есть люди, которые нас давят - и в этом нет ничего от любви, как бы это на называли обыватели. А есть люди, в чьем поле мы становимся еще лучше, еще талантливей, еще радостней и им даем то же самое. Вот это я называю любовью. А все остальное варианты сделок, торга, зависимости, заботы, болезненной страсти, неумения быть счастливым с самим собой, неумении ценить себя , как самостоятельную единицу, а не "половинку", непонимания собственной ценности и ее оценка только с позиции - есть у нас партнер или нет, нужны мы кому-то или нет. )
Мы с тобой как взрослые женщины мыслим одинаково, я с тобой согласна) Но ведь до этих мыслей еще надо дойти, созреть, что-то преодолеть, на чем-то обжечься) Это позиция зрелого человека, для которого равенство в любви и отношениях - норма. Так было не всегда, это я и хотела показать своим постом. А вот что касается молоденьких и подростков, у них сколько угодно случаев суицида и сейчас из-за неразделенной любви(( Во времена моей молодости одна знакомая девочка вены себе резала из-за мальчика, который симпатизировал другой.
@sofya, А я полностью согласна с @dobrotanya. А та "любовь", которую затронула ты, Сонечка, в своем посте, имеет диагноз по МКБ -10 - "Обессивно-компульсивное расстройство". И он, к сожалению, имеет место быть в подавляющем большинстве взаимоотношений между полами. Ревность, желание контролировать партнера во всем, подчинять его своим желаниям, манипулирование им и проч. И, как раз, в большей степени это относится к юным созданиям, как к людям с несовершенной и неустоявшейся психикой.
Это сейчас мы стали умные и умеем психологичекие диагнозы ставить, а в прежние века это называлось страстная любовь) Об одной Кармен сколько всего понаписано - и опера, и балет) А уж Медея - кем только не осмысливалась...Это наталкивает на мысль, что что-то такое вечнное есть в "обсессивно-компульсивном растройстве", Лариса! Рада тебя видеть, дорогая @abracadabra! Мне кажется, когда человеком овалдевают сильные чувства, а любовь относится именно к ним (потому что еще и сексуальность вмешивается), то выброс гормонов (будем по науке рассуждать) столь силен, что человек с трудом себя контролирует. Поэтому тема эта вечная. Другое дело, что сейчас и женщина гораздо свободнее, чем раньше, имеет равные права с мужчиной, поэтому сегодня Анна Каренина просто бы развелась и жила с любимым человеком, и "бесприданниц" никаких уже нет - все это в прошлом, но преступления из-за ревности никуда не делись - выброс гормонов или синдром) Любовь-страсть до добра не доводит, куда лучше спокойные ровные отношения, но мы все разные, поэтому все бывает))
Да я прекрасно понимаю твой посыл, Сонечка! Но о Карениной со мной лучше не дисскутировать - это стопроцентная психопатка, с моей точки зрения)).
Я по этой теме могла бы диссертацию написать на собственном примере. Именно поэтому, @sofya, сейчас, когда прошло много времени с тех событий, я с уверенностью сейчас могу оценить, что есть любовь, а что ОКР. Но я просто изначально считаю, что на настоящее чувство способны очень немногие люди, а все остальное это подмена понятий и тот же самый диагноз. Просто нам согласится с этим трудно...Нам, в таком случае, придется, в очередной раз, признать себя слишком уж животными, а нас всегда распирает от неуместной гордости от того, что мы можем именоваться высоким званием:"Человек". Но это, увы, не всегда так...
Согласна полностью, Лариса!
Танюш, ну вот видишь, оказывается, я не в таком уж одиночестве)). Каждый видит в любой теме отражение своего опыта, убеждений, может, даже каких-то надуманных штампов. И у каждого, @dobrotanya, как и всегда, своя правда.
Конечно, Лариса! Для меня любви нет совсем в том, что происходит, например, в Отелло и Леди Макбет Мценского уезда... Там что угодно, но не любовь... Я так думаю,.@abracadabra !
Однако, пессимистично, Лариса! Я так не считаю. В человеке намешано все - добро и зло (это не мы придумали), не можем мы быть идеальными: и любим, и страдаем от ревности, и это тоже любовь. Тогда всю историю человечества надо перечеркнуть и признать неудачным проектом. Мне кажется, что в преодолении, в совершенствовании каждого из нас на жизненном пути и залжоен смысл жизни как таковой. А родились бы мы все идеальные, правильные, не совершали бы ошибок, не страдали от ревности и других нехороших чувств, некуда было бы двигаться, познавать. Представь такое общество - скукота) В разнообразии и познании - смысл нашего существования) Здесь же и отношение к любви - оно уже меняется. 21 век - не 19, что само по себе хорошо, дорогая @abracadabra!
Софья, дорогая, мы с тобой, порой, выступаем в качестве дуэта злого и доброго следователя)). Я хроническая оптимистка, но и максималистка, поэтому люблю заострять проблему. Но, в данном случае, спасает уже просто жизненный опыт. Мало вокруг людей, семей, которые являются показателем "качества" в этом вопросе. И я убеждена, что далеко не каждое чувство можно называть любовью. И даже, не смотря на свой оптимизм, я не считаю, что в мире много любви. Именно поэтому мир находится в такой попе.. Страстей может быть сколько угодно, но, похоже мы говорим о разном. А, точнее, по разному трактуем понятие любви.
Но у каждого свои представления обо всем, @sofya. Это нормально.
Лариса, конечно, любовь бывает разная, согласись) Любовь 16-летней девочки, с ревностью, слезами, наивностью не похожа на любовь 40-летней, правда? И в разные эпохи в разных странах проявление любви было разное. На Руси в народе говорили:"Жалеет - значит любит", а в то же время в Европе женщине слагали стихи, поклонялись и пр. Что из этого - "не любовь"? Да, мы с тобой не схожи в максимализме - у меня его нет, я пытаюсь понять все точки зрения) Вокруг любви столько за века и тысячелетия нагорожено, что каждый из нас может набрать кучу примеров для подтверждения собственной позиции, и будет прав. Любовь-страсть, любовь-сострадание (она его за муки плюбила, а он ее за сострадание к ним), любовь-соперничество (между творческими людьми)и т.д. В моем окружении есть несколько вполне хороших семей, где царят любовь и гармония. Так что любовь существует, и ее граздо больше, чем кажется. Здесь я - оптимистка))
Да, это сознание жертвы и манипуляция.. я тогда когда-то думала - вот умру, тогда поплачете ))). Кто-то меня, как мне показалось, обидел. ) Вот умру - кому будет хуже то? Им, живущим, или мне дурехе ))).
Это детская реакция) Ведь это есть в человеке, особенно молодом, это потом мы становимся "осознаннее", @dobrotanya)Наверное, каждый, пережившия в юности неразделенную любовь или предательство любимого человека думал так, ну что взять с 16-20-летнего человека?))
у меня это было дома, в семье... чето я обижалась. Вот предательство и неразделенная любовь - не мои уроки в этом воплощении. Меня не предавали любимые и любили все, даже когда я не любила. Мои уроки другие, видно. )
У каждого свои уроки, это правда))