Кого считать сумасшедшим – дело субъективное, и споров может вызвать много, несмотря на существование МКБ-10 и прочих классификаторов. В повседневной жизни кого-то причисляют к сумасшедшим за странный внешний вид, кого-то за нетрадиционное восприятие окружающего мира, а некоторых — всего лишь за покупку айфона на последние деньги.
Лично для меня рамки «нормальности» шире общепринятых. Ну вот, например, необычные сексуальные извращения (по обоюдному согласию) или неожиданные трансформации своего тела в моей картине мира не вызывают осуждения. А вот жизнь по принципу «родись, закончи школу и институт-работай-женись-роди детей-умри» мне, мягко говоря, непонятна. Большинство ведь ничего в своей жизни кроме этого не видели. Они живут «по правилам», но какой в этом смысл? Я имею в виду смысл не индивидуального существования, а биологический смысл для человека, как части популяции.
Я уже не раз говорила, что не верю ни в рай, ни в ад. Даже идея перерождения не выдерживает критики в моем внутреннем диалоге с самой собой. Вознаграждение за «правильную» жизнь прямой аналог премирования наемных служащих, это лишь такой культурный стимул, до определенного уровня увеличивающий стабильность общества. А вот индивидуального, личностного смысла в жизни нет.
Догадываюсь, почему большинство людей не могут это принять, ведь мы считаем себя особенными «божьими созданиями». Дабы не оскорбить чувства верующих, приведу не самое жесткое объяснение: посмотрите на любых животных в этом мире (они ведь тоже «божьи создания») у них нет никаких высших целей – они живут, едят, испражняются, размножаются и умирают. Всё. Ну, то есть совсем. Умер, и точка. Пошел червей кормить. Это необратимая последовательность, смысл которой только в существовании этой последовательности. А то что, кто-то считает, что мы лучше животных, венец творения – так это все неправда, вы просто не хотите посмотреть фактам в лицо. Мы такие же, тоже болеем, имеем несовершенное тело, эволюционируем – никакого проявления «божественности» кроме галлюцинаций. Но при этом думаем, что созданы для чего-то особенного.
Нет. Не созданы. Мы родились, чтобы выжить и, любой ценой, оставить потомство. Как и все остальные позвоночные и беспозвоночные, грибы и растения, эукариоты и прокариоты. Но есть принципиальное отличие мозга, кроме всяких эволюционных преимуществ, он дает возможность осознать это истинное «предназначение» человека, и начать саботировать естественный порядок.
Именно поэтому, я считаю, что нет смысла тратить время на соблюдение правил. Стоит просто делать то, что хочется и получить как много больше удовольствия от этого короткого отрезка времени. Делай что хочешь и будь счастлив. Проживи жизнь, как будто она последняя, то есть, она и есть последняя. Наверное, обидно, если ты всю жизнь жил «по заповедям» а потом, бац, а рая нет. Даже разозлиться не успеешь, потому что мозг уже мертв и, собственно, злиться некому. Тут сейчас набегут с контраргументом, типа умер атеист, раз – а ад есть. Но это настолько наивная концепция, что мне совсем не хочется что-то на это возражать.
Второй контраргумент это аморальность такого поведения. Ничего подобного. Система божественного наказания и поощрения легко заменяется на гораздо более тонкую и эффективную систему понимания границ свободы другого индивида. То есть стратегия, в которой смысл жизни сводится к обретению личного счастья, связана с тем чтобы не вредить другим людям – потому что ответ может быть асимметричным и неприятным. А сумасшедшие в этой системе координат – злые люди.
Третий контраргумент это вымирание человека как вида. Глупости! Биологические мотиваторы размножения настолько сильные, что дай бог лишь небольшая доля людей станет «эгоистично» не участвовать в процессе создания новых человеков.
Это сугубо моя точка зрения. Ее тоже можно изменить и доказать мне, что есть потусторонняя жизнь. Умирайте, а потом приходите ко мне во сне (или как там еще можно проявлять себя после смерти) и рассказывайте, с удовольствием послушаю. Кстати, вот еще один факт, который меня убеждает в отсутствие жизни после смерти – почему то такие «явления» покойных преследуют только тех, кто в это верит. На сколько я знаю, к скептикам призраки не приходят.
И еще один лайфхак: не верьте в бога, тогда он не будет посылать вам испытания. Он ведь таким образом проверяет вашу веру, а если ее нет, то и смысл проверять ее теряется. Круто, правда? Кто-то сочтет такие мысли проявлением сумасшествия, а для меня это нормальные логичные выводы. Вот и пойди разбери теперь кто тут сумасшедший, а кто нет.
Человек разумный писал:)
+красивый)
Используй то,что под рукою..И не ищи себе другое...Филлиас Фогг..))
Нет тут никакого сумасшествия в твоих словах. Я очень хорошо знаю человека с "православием головного мозга". Так вот у неё дети в школе, прогуливают, просаживают деньги в компьютерных играх онлайн, нервные из-за этого, а она... "Пойду помолюсь и тогда боженька им поможет"...
В её понимании они должны всё правильно делать, быть умными, но им помочь должен бог, а не она. Печально.
Лучше бы она и не пыталась их делать правильными, а просто проводила больше внимания с ними. И не по тем правилам, которые как бы обществом прописаны.
Вот бывают же девушки, в которых сочетается и красота и ум! ))
Как выглядит мир глазами кочана капусты? Температура, влажность. Капуста не подозревает что есть что то ещё. Приходит коза и начинает есть капусту. Мир капусты рухнул, она не понимает что происходит. Так же и коза: она пасётся и не понимает проявлений высших материй, хотя живет прямо среди них: пасётся в загоне рядом с мясокомбинатом.
Многое мы не можем осознать, но можем прийти к этому эмпирическим путём, оглядываясь на опыт тысяч предыдущих поколений.
Если мудрый козел рассказывает остальному стаду о том как не отправиться на бойню, а попасть в загон с дойным стадом и прожить более долгую и счастливую жизнь, то может быть стоит к нему прислушаться?))
Ну пока что пастух говорит только о том, что после мясокомбината все будет круто, а сейчас нужно потерпеть ))))
Если ты козел, то не в состоянии понять пастуха)))
Слушай тех козлов, которые живут так как тебе хотелось бы. Они наверное что то поняли о том как устроена жизнь))) мне близок такой подход
На том и сойдемся ))))))))))
Гедонизм и нигилизм это просто возрастное, добавьте к этой своей цитате "пока молодой" и она обретет смысл. А пока... Ведь сотни книг исписаны умудренными опытом людьми, которые говорят, что смысл и счастье есть лишь в служении ближним, в любви. Что давать лучше чем брать. Религия - аккумулированный опыт десятков поколений людей, делает вывод тот же самый.
Религия это не про дяденьку с бородой на облачке, это просто истина завернутая в доступную для масс обертку. Умные старики понимают что таких молодых и красивых людей как вы, не убедить в том, что жить для себя вредно, вот они и придумали для этого концепцию бога, оно так понятнее. Думать и рассуждать не надо, просто знай - самолюбие эгоизм и гордыня - плохо.
самопожертвенность, служение и кроткость - хорошо.
Поэтому просто так выкидывать этот опыт... тот же самый юношеский максимализм. В общем надеюсь не многие последуют вашему призыву=)
Так если кто-то ловит от "служения ближнему" – я разве против? Это как-то противоречит тому что я написала? И при чем тут вообще возраст?
Ну я же написал причем возраст, лови живи в свое удовольствие пока молодой, потому что если будешь и в зрелости так жить то в возрасте уже будешь жалеть. Я просто предложил поправку к вашему посту.
Я просто читал ваши старые посты где вы топите за чайлфри, поэтому общая картина складывается такая: дети не нужны - вместо этого живите ради своего удовольствия. С этим и не согласен, не нужно противопоставлять, можно же рожать и жить в свое удовольствие.
Мне 46 и у меня всегда были такие же идеи , как у автора поста. Неужели всё еще молодо и зелено?
Конечно. Ведь взрослым человек становиться только тогда, когда становиться родителем. А как я писал выше такая позиция свойственна молодости. Или у вас есть дети? Мне показалось что пошли другим путем. Ну кстати это отличная новость для ТС значит и в 46 можно об этом не жалеть.
Сейчас читаю биографии Чехова и Блока. У обоих не было детей - они не стали взрослыми?
PS. Разговор же о правилах - «родись, закончи школу и институт-работай-женись-роди детей-умри» . Некоторые пункты из этой цепочки у меня отсутствуют у сама идея жить в своё удовольствие мне очень близка. Хотя дети есть, уже взрослые и самостоятельные, вы тут правы) Но это тоже удовольствие. Надеюсь, за ссылку не обидятся
https://golos.id/ru--temanedeli/@vpervye1/luchshee-nachalo-dnya-kotorogo-nikogda-bolshe-ne-budet-tema-nedeli
Простите перепутал вас с другим человеком.
Опыт-то у каждого ведь свой, верно? Соответственно и жизненный выбор свой. И попытки переубедить людей в своей правоте заканчиваются в лучшем случае ничем. Поскольку каждый по-своему прав, а по-моему нет.
Тут не в этом дело. Я не хочу переубедить Ольгу. Я хочу чтобы те кто прочитали ее пост, особенно молодые юноши и девушки, увидели и альтернативное мнение тут же. Чтобы потом не было мучительно больно. А убеждать кого-то в своей правоте дело неблагодарное конечно.
Вы же, наверное, в курсе, что "Благими намерениями вымощена дорога в ад"?
В курсе, но чувствую в себе силу это вынести. Кто если не мы?
Иногда войнами и геноцидами заканчиваются
во-во. Вообще тема отсутствия или наличия Бога бессмысленна и бесконечна. Мне понравилась позиция @yudina-cat. я с ней согласен. Чего еще доказывать? У каждого свой дао.
Я вижу бессмысленность в спорах атеистов и верующих. Точнее смысл есть и он простой. Кому-то "Бог" помогает в жизни устроиться, кому-то "Наука" - а биткоинов на всех - ограниченное количество)))
плюс, как я ниже написал, вопросы добра и зла никуда не деваются при этом.
@yudina-cat, у каждого свое мнение и нет смысла переубеждать. Мы не верим пока не увидим, но когда увидим пытаемся доказать другим, что не сошли с ума. Один мудрый человек сказал, если "какое-то мнение разделяется большинством - оно от этого не становится правильным".
Пока Человечество живет и верит научным открытиям. Приведу пример: Джон Ньютон "Путешествие Души". Абсолютно научная книга на основе аудиозаписей этого автора. Если будет желание найдите в сети.
И еще такой вопрос, кто запускает процессы нашего организма, организма всех живых на Земле. И если это конечно, то все вокруг бы один раз родилось и умерло!
Почему новое поколение детей, рождаясь уже разбирается в гаджетах и даст фору своим родителям??? Потому как они рождаются уже СО ВСЕМИ знаниями, что накопило ЧЕЛОВЕЧЕСТВО! И еще инстинкт рождения потомства - для КОГО???, если это один раз родилось и умерло? Если человек или любое живое существо было бы конечно, то рождаясь (опять же с какого перепугу так произошло) проходило бы процесс эволюции с НУЛЯ! А так не происходит.
У человека дискретная система мер. И только человек думает, что есть начало и завершение чего-то, на самом деле все было всегда и никогда не закончиться, но чтобы это понять надо ой как постараться...
Это противоречит наблюдениям )
Каждый ребенок начинает с палки-копалки? Впрочем, я же уже писал, что переубеждать беЗ полезно.
Разбивание в пух и прах очень примитивных представлений о вере и божественных наказаниях и поощрениях. Чтобы говорить об этом стоит глубже знать вопрос. Но это точно такое же субъективное мнение, как и то, что высказано в посте)
Согласен с вами, обычно отмечаю для себя что в таких случаях люди воюют не с верой и религией, а со своими заблуждениями на эти темы. А любое невежество легко победить. Вот так и получается, что взрослый человек опытом и умом побеждает и разбивает в пух и прах свои детские представления и знания. И уверен при этом что это научный подход, рационализм и цинизм победили дремучую веру и архаичную религию...
Да, в общем-то, какая разница, как жить, если жизнь приносит удовольствие на всем ее протяжении.
Просто, если понаблюдать, те, кто "жил праведно", в старости как-то оптимистичнее настроены, когда думают о смерти. А если "жил по правилам, умер, а рая нет" - так какая разница?
Как в анекдоте - "если Бога нет, то кому показывать фигу? А если есть, то зачем портить отношения?")))
большая разница на самом деле, но чота я подумал зря я лезу тут, зашел как и все полюбоваться красотой, а теперь споры=) лучше напишу об этом когда нибудь пост, подписывайтесь!=)
Подписался, уговорили:)))
PS И я все равно не понимаю, какая, например, для меня разница, как живет кто-то во Вьетнаме и по каким принципам))
"Стоит просто делать то, что хочется и получить как много больше удовольствия от этого короткого отрезка времени. "
Есть способ получить столько удовольствия, сколько не снилось даже самым счастливым людям - электроды в мозг. К этому нет привыкания, каждый импульс дает порцию удовольствия. Несколько нажатий и в экстазе.
По факту получается, что прямой путь к удовольствию уничтожакет человека. Люди, над которыми ставили подобные опыты, погружались в пучины удовольствия и теряли вообще все остальное. Отдельные сильные личности сначала понимая что они тонут, просят отключить электроды, а когда их отключают - ползают на коленях за доктором и просят включить.
Ваш тезис "делать что хочешь ради максимум удовльствия" спорный.
С точки зрения природы теория неограниченности в своих желаниях не приводит ни к чему хорошему, простейший пример с наркотиками,алкоголем,вредной едой,потакание своим желаниям в этом вопросе быстро прекратит существование такого человека, беспорядочность в сексе лекго может привести к венерическим болезням, так что если подумать,то заповеди придуманы для пользы человека и следование им,даже если не веришь в рай и ад, способны продлить жизнь человека.
Вы знаете, много есть что сказать, но к чему все это. Ведь сам живу и наслаждаюсь жизнью далеко за рамками общепринятых норм)) Попец норм и это самое главное!))
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
gidlark, sharker, litrbooh, neo, polyideic, tymba, phoenix, dimarss, vasyl73, nikalaich, semasping, romapush, voltash, tnam0rken, yudiv, gothy, exan, yudina-cat, arturio777, gapel, polyakov, kvg, newodin, master-set, sva-lana, borisss, lenutsa, nims55, kondratij, anatolich, vadimph, optimist, anomalywolf, chin, mixtura, brika, nerengot, lokkie, dim447, shenanigan, chugoi
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Если Вы проголосуете за этот комментарий, то поможете сделать "Доброго Кита" сильнее!
я сумасшедший, но как то мирюсь с этим. а суждения в посте высказаны не просто смелые, но и во многом эмпирически верные, кмк.
Самое эффектное фото за последние... просто самое эффектное. Красиво, профессионально!
По поводу правил готов согласиться с этим мнением. С правилами приходиться временами бороться, причем бороться очень активно, потому что их очень агрессивно навязывают определенные могущественные силы.
Не, сумасшествием тут и не пахнет даже. Но вот то, что это полный бред - это да. :)
Соглашусь только с двумя пунктами.
Я просто выразил своё мнение, свои мысли по этому поводу. Поэтому переубеждать меня не стоит, понимаете? А это значит, что любые опровергающие мою точку зрения комментарии никак восприняты не будут. Собственно, как и этот (мой) комментарий Вами. Всего хорошего. ;)
Наверное так и есть, те, кто не верит в Бога, уподобляют жизнь человека жизни животных, считают, что надо ее прожить с наибольшим удовольствием, а затем спокойно стать удобрением для новых поколений. Каждый получает то, во что верит. Тот, кто ни во что не верит, не получает ничего))
@yudina-cat крутой пост, я оценила, мне очень понравилась твоя точка зрения, я придерживаюсь ею, для меня СУМАШЕСТВИЕ - это вся моя жизнь)
моя мама очень любит эту позицию и считает её идеальной!
А что касаемо бога - я все же верю, что у нас есть создатель и в народе его назвали БОГ, а кто он и что он, мы наверное никогда не узнаем да и от куда мы все здесь тоже(
Я не религиозен, но мне пофиг, что толпы людей идут в храмы и т.п. Значит им так нравится. Жить по вере - это тоже своебразный способ мировосприятия, имеющий некоторые преимущества перед другими.
Ну и у животных нет морали - и аморальности соответственно. Человек же с обретением разума, почему-то получил еще (в довесок) вопросы добра/зла. И вот с этим ему что-то делать надо. Для кого-то ответ на этот вопрос - религия.
когда толпы людей идут в храмы - это их проблемы, когда возвращаясь из храма они начинают идти с проповедями ко мне - это становится моей проблемой и меня это раздражает
А я с "проповедниками" (не только религиозными) общаюсь только когда приколоться хочу. Если не раздражаться, то дистанцию организовать - не проблема кмк.
если это не родственники, то да))
Фотография в конце сделала логическое завершение :)
@yudina-cat, с последним утверждением никак не могу согласиться, но это ваша точка зрения.
Очень красивое фото!!!
Есть очень простой ответ на это: "а это не вам решать"
А это и правда крутая мысль!
Фотка классная.
чеб возразить-то? Неча даже возразить-то!
Могу поделиться возражениями=)
это чем я такое расположение заслужил?
Как же вам нечего возразить? У вас же трое детей. Неужели допускаете мысль, что можно было бы выбрать другой путь, который предлагает Ольга... жить в своё удовольствие, без обязательств и напрягов? Очень интересен ваш опыт.
причем тут? Просто я не сваливал никогда свои косяки на Божий промысел.
Да тут ничего особенного, просто возражения я уже написал, подумал что их всем хватит=)
не согласен я с Вашими возражениями.