Школьник из Нового Уренгоя стал на время одни из хэдлайнеров российской политики.
Николаю Десятниченко повезло (ну или наоборот не повезло, тут как посмотреть) учиться в гимназии, у которой налажены связи с аналогичным немецким заведением им. Фридриха в Касселе. Это позволяет российским школьникам ездить по обмену к сверстникам в западную Европу. Спонсирует эти мероприятия Wintershall (нефтедобывающая компания, сотрудничающая в России с Газпромом и Лукойлом).
И вот в ходе последнего визита Германию, нашей делегации устроили визит в местный Парламент, где Николай произнес проникновенную антивоенную речь по случаю национального траура, заканчивающуюся словами Отто фон Бисмарка: Всякий, кто заглянул в стекленеющие глаза солдата, умирающего на поле боя, хорошо подумает, прежде чем начать войну. И добавил от себя: Я искренне надеюсь, что на всей земле восторжествует здравый смысл и мир больше никогда не увидит войн.
Полностью его выступление можно посмотреть здесь:
Мальчик явно волновался, но всё сказано по делу и без двусмысленностей. Понятно, что он говорил это для немцев, имея в виду то, что нынешние поколения не должны нести ответственность за чудовищные преступления предков, да и предки н евсе были оголтелыми нацистами, большинство не хотело воевать и умирать в чужих землях.
Но что началось в России, когда это видео стало доступным? Развернулась широкомасштабная травля детей и взрослых, причастных к их воспитанию. По мнению чересчур обижающихся граждан, в действиях школьников имеется пропаганда нацизма!
Начало вакханалию, похоже, уральское информационное агентство своей статьёй Школьник с Ямала покаялся в бундестаге за «невинноубиенных бойцов Вермахта». «Выступил на все деньги!»
В комментариях к статье и видео ура-патриоты стали всячески оскорблять детей, в соцсетях посыпались угрозы. Некто Сергей Колясников (ака zergulio) отправил в правоохранительные органы заявление о проверке речи Десятниченко на наличие реабилитации нацизма. Что самое смешное, сам Колясников судим за нечто подобное - в его магазине продавалась немецкая военная форма с фашистской символикой.
Не остались в стороне и депутаты. В Новом Уренгое Елена Кукушкина попросила прокуратуру тоже возбудиться на эту речь, а в Москве заместитель главы комитета Государственной Думы по образованию и науке Борис Чернышов челом бил к Генеральной прокуратуре.
Производитель “соловьиного помёта” был более сдержан, посоветовал школьника отправить на кладбища:
Гласом вопиющего во пустыне прозвучали на этом фоне слова мэра Нового Уренгоя: Ученик поделился своими открытиями о том, что не все немцы хотели воевать, многие хотели просто жить мирно. Это ни в коем случае нельзя расценивать как отношение мальчика к фашизму. Его речь на примере истории этого немецкого солдата призывает к мирному существованию на всей земле и неприятию войны, кровопролития, фашизма, страданий и насилия как таковых.
Нашлись также и вот такие “ложечки”:
Тут же последовало заявление пресс-атташе первого лица РФ: такая экзальтированная травля, которая стала происходить … не имел в виду ничего плохого.
Посмел бы кто-нибудь из травящих школьника высказываться так по отношению к Президенту России или его матери, которые по сути сказали точно то, что выразил в своей речи мальчик из Нового Уренгоя? Вопрос риторический.
Между тем антивоенная позиция близка многим сейчас и была не менее близка многим в то время. Многие ветераны второй мировой признавались, что не могли стрелять в себе подобных, наблюдался даже паралич пальца, который должен был нажимать на курок. В книге советского писателя-фронтовика Николая Никулина рассказывается о том, что среди немецких пулеметчиков были случаи помешательства из-за массовых убийств советских солдат на поле боя… Германия прошла денацификацию, долго и последовательно каялась в грехах своего государства, у них депутаты аплодируют антивоенной речи русского мальчика.
А у нас депутат Государственной Думы, на Мамаевом Кургане вместе с детьми одетыми в военную форму поёт песню “Дядя Вова, мы с тобой!” со словами о том, что ещё и “Аляску возвратим”…
Оба моих деда воевали, правда со стороны отца умер рано, задолго до моего рождения. Зато я успела услышать рассказы родного деда и отца маминой подруги - тот вообще участник боев на Курской дуге - два вменяемых советских человека рассказывали, как между боями немецкие солдаты делились с советскими махоркой и кипятком. Лежали рядом на земле, курили, смотрели в небо и ожидали приказов.
Советский и немецкий солдаты. А потом вставали и шли друг друга убивать. После этих рассказов я не могу взять и однозначно отнести всех немецких солдат к извергам, которым в радость убивать подобных себе.
Хотя были и такие. Но были и те, о которых рассказывали мои деды и этот парнишка.
"школьнику" исполняется 21 год
ага, через 5 лет. Зачем обманывать? К тому же даже если бы ему было 20, что бы это изменило?
Ну так телевизор то мощь излучения не сбавил, волны победобесия жарят с экрана по зрителям бескрайней России.
Какой ужас! Видела мельком в наших новостях (но я их не особо воспринимаю), а вот теперь подробная картина с вашей стороны. На голову не лезет...
Люблю ваши посты, все четко и по делу!! Спасибо за гражданскую позицию!
спасибо!
ПРИШЛО ОТ ДРУГА
Взял тут: https://vk.com/wall187347099_2945
... Если бы мне пришлось выступать в Бундестаге, как мальчику Коле, то я, пожалуй сказал такие слова:
Потому что учитывая то, что ваши солдаты сделали у нас, на оккупированных территориях, бойцы Красной Армии имели полное моральное право уничтожить весь немецкий народ. Оставить на месте Германии выжженное поле, руины и только параграфы учебников напоминали бы о том, что была когда-то такая страна.
Вы вероятно не помните всех подробностей оккупации, но это и не нужно. Я просто напомню вам о том, что солдаты Вермахта и СС делали с советскими детьми. Их расстреливали. Часто на глазах у родителей. Или наоборот, сначала стреляли в папу с мамой, а потом в детей. Ваши солдаты насиловали детей. Детей сжигали заживо. Отправляли в концлагеря. Где у них забирали кровь, чтобы делать сыворотку для ваших солдат. Детей морили голодом. Детей жрали насмерть ваши овчарки. Детей использовали в качестве мишеней. Детей зверски пытали просто для развлечения.
Или вот вам два примера. Офицеру вермахта мешал спать младенец, он взял его за ногу и разбил его голову об угол печки. Ваши летчики на станции Лычково разбомбили эшелон, на котором пытались вывезти детей в тыл, и потом ваши асы гонялись за перепуганными малышами, расстреливая их в голом поле. Было убито две тысячи детей.
Только за одно то, что вы делали с детьми, повторюсь, Красная Армия могла уничтожить Германию полностью с ее жителями. Имела полное моральное право. Но не сделала. Жалею ли я об этом? Конечно нет. Я преклоняюсь перед стальной волей моих предков, которые нашли в себе какие-то невероятные силы, чтобы не стать такими же скотами, какими были солдаты Вермахта. На пряжках немецких солдат писалось «С нами Бог». Но они были порождением ада и несли ад на нашу землю. Солдаты Красной Армии были комсомольцами и коммунистами, но советские люди оказались куда большими христианами , чем жители просвещенной религиозной Европы. И не стали мстить. Смогли понять, что адом ад не победить.
Вам не стоит просить у нас прощения, ведь лично вы ни в чем не виноваты. Вы не можете отвечать за своих дедов и прадедов. И потом, прощает только Господь. Но я скажу честно – для меня немцы навсегда чужой, чуждый народ. Это не потому что лично вы плохие. Это во мне кричит боль сожженных Вермахтом детей. И вам придется принять, что как минимум еще моё поколение - для которого память о войне это награды деда, его шрамы, его фронтовые друзья - будет воспринимать вас так. Что будет потом, я не знаю. Возможно, после нас придут манкурты которые все забудут. И мы многое для этого сделали, мы много что просрали сами, но я надеюсь, что еще не все потеряно для России.
Нам конечно нужно сотрудничать . Русским и немцам. Нужно вместе решать проблемы. Бороться с ИГИЛ и строить газопроводы. Но вам придется принять один факт: мы никогда не будем каяться за нашу Великую эту войну. И тем более за Победу. И тем более перед вами. Во всяком случае, повторюсь, моё поколение.
Потому что мы тогда спасли не только себя. Мы спасли вас от вас самих. И я даже не знаю, что важнее.
бойцы Красной Армии имели полное моральное право уничтожить весь немецкий народ
Тогда они были бы ещё хуже фашистов. Странного автора ты цитируешь...
Смешно, прямо скажем. Государство заставляло. А кто выбрал Гитлера вождём, не тот ли самый "невинный" немец?
Если ещё в 1941 году кто-то ещё не понимал, кто такие немцы и фашисты, то уже в 43ему году сомнений в виновности ни для кого не стояло.
Смешно, прямо скажем. Государство заставляло. А кто выбрал Гитлера вождём, не тот ли самый "невинный" немец?
Ну на посмейся, процент голосовавших за НСДАП:
А поспособствовал приходу Гитлера к власти в том числе и сталин с помощью интернационала, который коммунистов Германии и социал-демократов размежевал.
Если ещё в 1941 году кто-то ещё не понимал, кто такие немцы и фашисты
Кто виноват-то? Простые немцы? Нет. (ибо этим ты пересматриваешь приговор Нюрнбергского процесса - а это сейчас уголовка :)) Виновны в первую очередь руководители, ну а простые люди на войне массово становятся зверями. Высчитывать процент военных преступников с обеих сторон наверное можно, но называть всех немцев такими - это перебор и похоже на тот самый нацизм.
Не ожидал что у тебя такой примитивный взгляд :)
И что ты хотел этим графиком показать? Всё правильно, сами выбрали эту партию, которая и получила больше всего голосов, так?
А насчет способствования, то не США ли финансово помогали НСДАП?
И что ты хотел этим графиком показать? Всё правильно, сами выбрали эту партию, которая и получила больше всего голосов, так?
Что даже проголосовавших за нацистов было меньше половины, а значит всех немцев равнять с фашистами нет никакой возможности.
А насчет способствования, то не США ли финансово помогали НСДАП?
Прийти к власти? Не слышал такого, это действительно так? Интересно.
В данном случае общество выражает свою крайнее негодование по поводу трактовки сталинградских событий, и имеет основания для такого негодования.
Что же по парню, то учитывая где и что он прочитал, реально вызывает вопросы. Пацифизм, пацифизмом, но сглаживание разницы между погибшими солдатами с обоих сторон, лично у меня, вызывает много вопросов. Очень сильно мне напоминает эта ситуация окно овертона. Посему, апводить сею статью не буду, так как вызывает она такое же ощущение.
А какая разница между ОБЫЧНЫМИ солдатами (не преступниками)? Никакой. И тех и тех государство заставляло убивать. И наших ещё до ВОВ - в Польше, Финляндии, и их...
Без учета, что 6 армия отборные нацисты и любимцы Гитлера? Без уычета, что на Украине они убили 700 000 мирных жителей, уничтожили 2/3 мирных жителей оккупированной части сталинградской области, да конечно никакой разницы блин!
говорить, что 350 000 человек поголовно - отборные нацисты - это и есть нацизм
отрицать факт есть нацизм, а отборные нацисты и 500 000 в SS было, что удивительного?
Разница в том на чьей территории они убивают. В обсуждаемой теме "невинно убиенные" и "не желающие войны" убивали наших на нашей территории.
@sergeylopatin Удосужтесь поинтересоваться, когда началась вторая мировая война, в каком составе были агрессоры, и каких мирных жителей они убивали, до того, как началась мифическая ВОВ, по причине раздора между агрессорами.
"Патриотизм, это последнее прибежище негодяя"
Самуэль Джонсон
Ох уж либералы эти. Ну давайте поспорим еще с какого году началась вторая мировая - с 37 или 39. И можно ли считать нападение Японии на Китай началом второй мирой войны ?
А про раздор между агрессорами так это вообще то даже смешно, вы где историю изучали ? По интернету ?
Ну так и те же наши солдаты убивали в Польше и Финляндии. Рядовым военным нет дела до передела сфер влияний на континенте, но им приказывают идти убивать.
Никто не обвинял рядовых советских военных в том, что они напали на финнов. Уж точно это было не их желание.
И за это мы их не оправдываем, так ведь ...
Что вы знаете о прошедшей в Германии денацификации?
И по нормальному, по итогам войны, в Германии должны были расстрелять всех, кто был причастен к гос.структурам
Даже работавшие в канцелярии Гебельса не знали ни о концлагерях, ни о военных преступлениях. Нужно ли было также расстрелять всех советских граждан, причастных к государству времён Сталина?
Приказы не имеют значения. Каждый человек сам решает, что он делает и зачем. И по нормальному, по итогам войны, в Германии должны были расстрелять всех, кто был причастен к гос.структурам. Всех, кто работал в военной промышленности. Всех, кто платил налоги, обеспечивая режим..
Но этого не произошло. Это был бы прецедент, показывающий всем народам, что властям нельзя подчиняться. Надо своей головой думать. Вместо наказания, народ Германии, спокойно продолжил жить.. уже под другим руководством.. снова продолжая подчиняться приказам.
Око Овертона, да..
Око - Саурона, а окно - овертона :)))
После бессонной ночи еще не то спутаешь)
Он говорит, что увидел могилы невинно погибших людей, среди которых были те, кто не хотел воевать..
Т.е. невинно погибшими, он считает всех, в том числе и тех, кто насиловал наших женщин и убивал детей.
....
Невинно погибший, это тот, кого расстреляли сразу в Германии, за отказ выполнять приказы. Все остальные заслуживают смерти, и не являются невинно погибшими. Хотя кто то может является невинно погибшим, кто не убил никого за всю войну.. кто просто не хотел умирать, за отказ подчиняться, и потопал на воевать..
Поэтому кого то и взбесили его слова...
....
А я вот считаю, что если бы Германия победила, то это было бы хорошо. Была бы одна большая Германская империя.
Либо, если бы СССР победил и захватил европу, было бы хорошо.
В общем я за объединение территорий, независимо от того, кто мог бы победить. А у нас хрень какая то вышла. Просто отбились и ничего не объединили. Получается, что лучше было бы, если бы победила Германия.
Не для меня лучше, не для дедов наших. А вообще, для планеты.
Моё мнение, тоже кого то взбесит наверно :)
Он говорит, что увидел могилы невинно погибших людей, среди которых были те, кто не хотел воевать..
Т.е. невинно погибшими, он считает всех, в том числе и тех, кто насиловал наших женщин и убивал детей.
он так не говорил, можно пересмотреть реальную речь
А вы бы кем были в этой "большой германской империи"?
Либо меня не было бы вообще, либо был бы гражданином большой империи. И возможно, к текущему моменту, у нас была бы одна единая планета. Без разделения на кучи стран.
А какие ваши варианты? Кем, я мог быть?)
Это зависело бы от того, к какой расе вас бы отнесли.
Ариец - гражданин, да)
Славянин - грязь под ногтями, раб
@antonkostroma, а что наших дедов не жалко? Или наши деды виноваты что они защищали свою страну?
Конечно жалко. Ещё больше жалко, ведь тут ещё и над своими гражданами куражились... Разве одна "жалость" отменяет другую?
@antonkostroma, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:
Начал кстати эту компанию против мальчика один блогер, которого в свое время оштрафовали за нацистскую символику, он раскопал выступление и начал вопить на всех углах.
Да, у меня в статье про это написано, зергулио
Невнимательно прочел
в огороде бузина а в киеве дядька
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
gidlark, ianboil, strecoza, sergiy, polyideic, fetta, max-max, midnight, vasyl73, vadbars, yurgent71, zlata777, tom123, turkish-r, romapush, gryph0n, arystarch, sanyyy44, maxiandr, yudina-cat, boltyn, polyakov, acidgarry, newodin, vika-teplo, bragr, nims55, felicita, optimist, amelina.elena, dmitrijv, mryabinin, wrong, brika, manavendra, kertar, ifingramota, varja, magformers, chugoi, vlad1m1r, kito-boy, sansey, irimeiff, benken, alexko, funt33, brainmechanic, igosvicios, emin-panin
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Узнать подробности о сообществе можно тут:
Разрешите представиться - Кит Добрый
Правила
Инструкция по внесению Инвестиционного взноса
Вы тоже можете стать Инвестором и поддержать проект!!!
Если Вы хотите отказаться от поддержки Доброго Кита, то ответьте на этот комментарий командой "!нехочу"
dobryj.kit теперь стал Делегатом! Ваш голос важен для всего сообщества!!!
Поддержите нас:
@antonkostroma , немцы давно всё осознали и извинились, чего ворошить прошлое и вестись на провокацию с ТВ.
ТВ я даже не смотрю, просто описал историю с мальчиком, как я думал как можно объективнее. Честно говоря не ожидал холливара такого...
Да, они осознали, была денацификация, они долго каялись и выплачивали деньги.
на почитай
https://royallib.com/read/gorshenin_konstantin/nyurnbergskiy_protsess_sbornik_materialov.html#0
Можешь при желании в библиотеке взять
НЮРНБЕРГСКИЙ ПРОЦЕСС СБОРНИК МАТЕРИАЛОВ
Издание третье, исправленное и дополненное
Государственное Издательство ЮРИДИЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ
МОСКВА. 1955
Сборник материалов Нюрнбергского процесса над главными немецкими военными преступниками в двух томах подготовлен под редакцией К.П. Горшенина (главный редактор), Р.А. Руденко и И.Т. Никитченко.
Я извиняюсь за мат, но ты меня выбесил...
Неужели там написано что все солдаты вермахта военные преступники? Нет, там этого нет.
Значит, утверждая обратное, вы (человек 5 из комментов) совершаете уголовное преступление
Статья 354.1. Реабилитация нацизма
[Уголовный кодекс] [Глава 34] [Статья 354.1]
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
вот как-то так
Ты ещё конституцией потыкай, писаной с подачи западных кураторов...на которую уже сама власть кладёт, потому что она не работает.
ты дурачок что ли совсем? чё ты несёшь?
ЧИТАЙ МАТЕРИАЛЫ
когда прочитаешь, возникнет желание прочитать ещё материалов по данной теме, а потом ещё и ещё.
И подобную хрень постить просто мыслей не будет, более того я тебе скажу - будет более объективное восприятие действительности и именно "по существу"...
Могу порекомендовать ещё книжку "Война на уничтожение. Что готовил Третий Рейх для России" - более современного автора. Только вот не надо орать Гоблин-пропагандон, Яковлев и т.д. Читай и анализируй.
не надо орать Гоблин-пропагандон
понятно кем ты обработан :)
не в коня корм, видимо :)
ну.
не немагией же или навальным ))
а до Гоблина был Переслегин (больше либерал кстати), Кара-Мурза старший, Лем... Вассермана почитывал (тоже либералом был)
ПИЗДЕЦ...
флаг не забудь и полицию вызвать
Ты кроме мата и флага может что-то по существу возразить? В принципе от этого будет зависеть - чья позиция логичней и основывается на фактах, а не агитации телевизора.
я и говорю по существу: ПИЗДЕЦ
больше тут обсуждать нечего
в топку и сжечь нахрен
Ну уровень аргументации (следовательно и мыслей) понятен. Удачи :)
пиздуй!
всего хорошего
внимание вопрос, а почему ты тексты антифа флагуешь, но сам расположил текст разжигающий нацизм?
на мой взгляд я флагую фашизм - разжигание ненависти к собственным согражданам за их позицию. И уж понятно что никакой нацизм я не разжигаю, разберись с тараканами у себя в голове
т.е. пересмотр Нюрнбергского трибунала и оправдание 6 армии, которая уничтожила 2/3 населения оккупированной Сталинградской области и 700 000 украинцев, когда этот дебил приносит покаяние перед ублюдками-нацистами, убившими столько народу это норма? это не нацизм?
Сограждане не сограждане нацист мне не согражданин он в первую очередь преступник. На видео нацистский преступник.
от одного до другого один шаг на самом деле
Не в классе выступал, потому его речь должны были проверить. И вот эти вот "невинно погибшие" это реально перебор. Виноват в этих словах не пацан, а те кто был в делегации и должен был проверить речь.
Кто "должен был"? Слава Богу, не те времена, чтобы слова согласовывать :)
Я тоже считаю, что простые люди невинно погибали с обеих сторон, из-за действий правителей...
Невинно погибают у себя дома, а не в чужой стране
Думаю правильно, большинство людей не хотели убивать, но их оболванивали и заставляли
Кто? Что за фильмы?
фильмов пересмотрел немецких типа unsere mutter unsere vater ?
Я не припомню информации о массовых бунтах в вермахте. Казалось бы, что мешало людям, не желающим убивать, воспротивиться приказу? Если их на самом деле было так много
От географии тут мало что зависит. Наши при штурме Берлина погибали. Разве это значит, что они не невинно?
мальчик говорил не про наших вроде. Кстати, мальчик, мальчик.. Он через пару-тройку лет получит право голосовать уже
Если говорить на уровне официальных приговоров, то Нюрнбергский трибунал не осудил обычных военных вермахта, только реальных нацистов-преступников, по убеждению вступавших в СС и т.п.
Думаете, напрасно?
Должна была директор, которая с ними ездила.
Выступать на международном уровне говоря всё что вздумается не позволяют себе даже президенты. Ибо слово есть сила.
ПФ, да про это все знают, честно скучные у вас мысли..... Могли и пораньше написать а не новость выкладывать после всех, а что мы поперли в политику?
Грибы закончились.
Настолько разного уровня посты, а такая война, на бустере, за апы... Куда катиться Голос...
это пена, все устаканится спустя какое-то время. надеюсь на линейную шкалы перейдут - там бустер не будет влиять
Вы получили 67.02 % голосов от @Booster. Работает на @Coinbank
You have received 67.02 % vote from @Booster. Powered by @Coinbank
жесть... такой молодой, а уже кастрирован...