С чего вы начинаете писать стихотворение? От чего отталкиваетесь, что служит отправной точкой?
Я вижу три основных способа запуска поэтической машины в творческом сознании.
1.Вы попали в какую-то ситуацию или стали свидетелем какой-то ситуации – и стараетесь предельно точно ее описать.
Например, одна из самых популярных поэтических тем – это расставание с любимым человеком. То есть вы действительно с кем-то расстались, и садитесь препарировать свои чувства в рифмованном виде.
Тут дополнительный вопрос: если стихотворение вроде как пишется, но некоторые слова и выражения ну никак не укладываются в строфу – чем вы пожертвуете? Точностью описания фактов и эмоций? Или вам важнее выплеснуться на лист с максимальной искренностью, пожертвовав ритмом стопы и красотой рифмы?
2.Вы испытали какие-то ощущения, но экстраполируете переносите их на другую ситуацию.
Например, ваш любимый котик безбедно завершил свою текущую реинкарнацию и вы с почестями проводили его в последний путь под шикарным кустом роз в саду. Вот вы сидите и ревете – но не слишком хотите писать об усопшем котике. И вы переносите эти эмоции на…да на ту же тему расставания с возлюбленным. Тоже ведь утрата дорого существа, как-никак.
Или услышали Вагнера, в вас взыграло, и полились на лист слова – но не про Вагнера и не про музыку, а про какой-то подходящий по настроению сюжет.
3.Вас зацепило какое-то слово или комбинация слов.
И вы, еще не видя за этими словами четких образов и сюжетов, начинаете примерять к ним рифмы, и наращивать на каркас этих отправных слов прочие строки.
Так, собственно, обычно пишу я. Я лингвист до мозга костей, у меня текстовое видение и восприятие мира (о чем уже рассказывала здесь ), я всегда отталкиваюсь от поразивших меня слов. Достаточно точно мой мыслительный процесс описывает такое выражение из четверостишия:
И вспомнишь ты средь пепла и трухи,
Как мы, слова в косицы заплетая,
Писали гениальные стихи –
И через пять минут их забывали…
Парадокс: для прозы мне обязательно нужна натура и фактура. Для стихов – с точностью до наоборот. Не могу изображать реальность в рифмах. Стихи у меня побеждают гравитацию истинных событий и уносятся в собственную альтернативную вселенную.
А у вас с чего начинается процесс стихосложения?
Мне интересно мнение абсолютно всех и каждого. Но если пробежаться глазами по моему списку подписок и назвать кого-то, чьи ответы мне будет особенно любопытно прочитать – скорее всего, это будут @alexna, @anela, @lev.nikolaevich, @sergen, @smotritelmayaka и @phoenix.
Фото было поймано на удочку здесь.
Я не жду вдохновения. В моем загашнике столько почеркушек, что стоит мне открыть очередную папку, полистать ее, и я - в теме...
Пишу трудно. Хотя случаются и экспромты. Только что написанное никогда не публикую. Отправляю в "карантин". Там стихи у меня "томятся" недели, месяцы, а отдельные экземпляры - годы. И все из-за какого-то словечка или сравнения, которое меня не устраивает. Слишком уж я придирчив к тому, чего собираюсь вынести на всеобщее обозрение. Меня радует тот факт, что большую часть мною написанного никто не прочтет...
Попробую ответить вам так, как это пришло ко мне после прочтения данной статьи)
Иногда - мы Музою обласканы,
иногда - творим душевной болью.
Вдохновенье - штука, неподвластная
ни уму пытливому, ни воле.
Полностью согласен.
Анализируя свой опыт могу сказать, что начало стихотворения зачастую действительно заложено в области чувств автора. Все три перечисленных варианта соответствуют этому утверждения, освещая разные грани. Ещё одна грань, - вопрос.
Бывает, строки приходят в качестве ответа на интересующий вопрос, соответственно стихотворения является своего рода проводниками, ковшами, которыми мы черпаем информацию из безраничного сверхчувственного океана знаний. В таком случае стихотворение имеет ценность для автора пожалуй большую, чем для стороннего читателя, так как являет собой ответ именно на его вопрос.
У дедов наших бытовала практика писанки, своего рода слива эмоций на воду или бумагу для очищения сознания и самоанализа. Зачастую и стихотворение выступает в такой роли! Если автор по итогу своего труда испытывает облегчение и некую "испарину", значит он освободился от чего-то, перенеся это нечто на иной материальный носитель. Кстати, уверен многие имеют опыт писательства и на бумаге, и в цифровом виде, на пример при помощи компьютера, так вот, замечали ли вы разницу в ощущениях по итогу писательского труда?
И ещё пару слов об авторстве. Я абсолютно уверен, что лучшие стихотворения рождаются в состоянии некоего потока, как обозначил это состояние Михай Чиксентмихайи. То есть в состоянии разотождествления автора со своей личностью, когда "автор" пребывает в неком трансе, забывает о себе и сливается со "своими" строками и всем миром. Наблюдатель и наблюдаемое становятся единым целым. Именно поэтому в указанном случае авторство мнимо, и автор заключён в кавычки)
Следуя логике этого рассуждения дальше можно сделать вывод, что для написания стихотворения необходимо войти в состояние потока, а значит отключить личность и остановить мир, как обозначил это состояние Карлос Кастанеда, о чём радеют так или иначе все религии и эзотерические направления, и в этом смысле стихотворец подобен монаху в далёкой келье или дервишу, кружащемуся вокруг оси мира!
" Я абсолютно уверен, что лучшие стихотворения рождаются в состоянии некоего потока, как обозначил это состояние Михай Чиксентмихайи. То есть в состоянии разотождествления автора со своей личностью, когда "автор" пребывает в неком трансе, забывает о себе и сливается со "своими" строками и всем миром. Наблюдатель и наблюдаемое становятся единым целым. Именно поэтому в указанном случае авторство мнимо, и автор заключён в кавычки)"
Подписываюсь обеими руками!! Жаль, я не осьминог - подписалась бы восемью.
@blackmoon и мои две возьмите)
Я пишу сразу на комп - мне так быстрее, виднее и если вижу к концу стиха, что слово можно заменить где-то, то это тоже делается в один шаг, без лишних почеркушек
Полностью согласен, - писать при помощь компьютера с возможностью переставлять слова местами, удалять их и добавлять очень удобно! Но хочу отметить разницу, которую заметил я. Тексты, написанные на бумаге, больше наполнены силой! Бытовой пример, - ежедневное/еженедельное планирование. Есть прекрасные программы на смартфоне, в плане функционала выигрывающие у обыкновенного бумажного блокнота. Но факт в том, что задачи, записанные на бумаге, выполняются куда чаще и в срок)
Скрыта в простом бумажном листе магия!
Думаю, дело в том, что мысль запечатлённая на материальном носителе, в данном случае на бумаге, уже начинает своё воплощение. Записанное же в компьютерной программе остаётся в мире ментальном. Как итог, всё чаще пишу сперва на бумаге, а затем набираю текст на компьютере. Это и проверка, и редактирование, и ощущение себя волшебником)
Как меня умиляют люди, доросшие до того, что я читала в детстве! Вы мне еще как открытие века порекомендуйте "Богатый папа, бедный папа" и фильм "Секрет". Я ж стопудово не в курсах!
Еще раз.
Я много читала, много читаю, умею сбывать мечты, вела дневники желаний и на бумаге, и а Экселе - в Экселе у меня сбывается куда больший %% желаний - там просто можно без грязи очень быстро менять приоритетность желаний, раскрашивать в разные цвета, выделять жирным и тд
Так что, считайте, попробовала, но за сто лет до вашего совета
Вы сейчас сказали, что любой стих, написанный на бумаге, априори сильнее любого моего. Ну не бред?
Эта теория родилась, когда компьютерные программы были менее привычны, чеи ручное письмо, и сила потока рассеивалась на мелкие задачи, какую кнопку нажать. У тех, кому колотить по клавишам - такая же рутина, как писать ручкой, разницы нет. А вот мне придется свои рукописные карпкули потом еще и разбирать - почерка нет совсем. И часть потока уйдет в трубу
Нет, это вы таким образом интерпретировали мои слова. Я же сказал, что один и тот же текст, написанный на бумаге, будет обладать большим влиянием на реальность, чем тот же текст, набранный на компьютере, то есть он будет обладать большей силой.
В данном случае нет смысла сравнивать разные тексты разных людей. Это внутренний опыт, субъективный так сказать. Субъективный при взгляде извне, но объективный для самого творца.
Хотите не верьте, хотите проверьте)
Очень интересная и многогранная тема. Мне, кажется, никто никогда до конца не сможет понять, отчего, вдруг, слова начинают складываться в рифмы. Если поймут, тогда стихи будут писать и читать ИИ.
Я плохо пишу стихи, но я умею их понимать и чувствовать. Почему так случилось? Ответ где то там в прошлом. Кстати еще одна тема для хороших постов, перекликающихся с этим. Когда Вы начали писать стихи? Что послужило отправной точкой?
Никакой подготовки. Выдалось свободное время, присел, попробовал сочинить 1 строку. Если 1-ая строка пришла - дальше всё само клубком покатилась. Если в течение 5 минут ничего не пришло - ну значит не готов, до следующего приступа безделья
Что вы! Какой "Приступ безделья! И какие "5 минут"! Я иной раз часа четыре сижу, прежде чем проявиться эта пресловутая первая (все остальные - отклонены) строчка. Помните: "Вдохновение рождается от ежедневного труда..."
И что это за "выдалось свободное время"? Стихи поглощают всего тебя. И днем, и ночью они - занозинкой в сердце... В противном случае - лучше не писать.
А иногда ведь нужная строчка годами не приходит. У меня мое самое любимое стихотворение так и остается недописанным уже лет 10, потому что никак первую строфу закончить не могу.
"Верной дорогой идете..." Уважаю. И уверен: нужные строки придут...
Хорошо, что в меру :) если для меня это хобби, а не смысл жизни или профессиональная деятельность 😸
Тут я Вам ничего посоветовать не могу. Если Вас устраивает такое положение вещей, - с Богом!
Потребителю (читателю) ценен-то в любом случае результат усилий, а не процесс
Я вот не всегда с первой строки сочиняю. Довольно часто, наоборот, с последней. Иногда с середины. Как пойдет.
Ну да. Частенько именно так и происходит...
Я точно так же пишу ) между делом.
Ни на один стих еще не потратила больше 5-10 минут, так что у меня почти все - экспромты, если уж категоризировать.
И тоже мэтры мне всегда: да как так можно???
Ну талант, чо. Завидуйте ;)
Слишком самонадеянно 😀
Это разные вещи, получить первую строку за 5 минут и сочинить весь стих за 5 минут.
В моём случае просто самый ключевой этап это первая строка, но никак не установка стих за 5 минут
Самонадеянно говорить о том, чего не пробовал, а я тока так и пишу, кто со мной в баттлы играл, тот знает )) ну не знаю, не заснкала, может с 5-6 строфами больше, может минут 10-15 (засеку в след раз), но какой смысл вымучивать, если бог талантом обделил?
Рождается одна строка. Часто - ночью. И если не встану и сразу не запишу,то на утро уже ничего не могу вспомнить...
А записываете все строки в единый блокнот / файл? Или куда придется, лишь бы не забыть?
..мне наверное просто...я в 90% случаев пишу о себе...какими словами и образами - это уже другое дело....
Здравствуйте, Смотритель. В искусстве, чего бы Вы не сотворили, любое произведение - автопортрет. Не помню, чьи слова...
..да...наверное...опять же процентов на 90....
Да, вот про это я тоже хотела спросить! Но в отдельном посте. О том, кто пишет от своего лица, а кто от лица своего/своих альтер эго. Я всегда только от альтер эго - но, видимо, просто потому, что у меня этих творческих альтер эг слишком много и my true self в них потерялось и растворилось (сплошной постмодернизм).
тут мы с вами схожи, маэстро)
я вижу мир образами, картинками...когда хочу кому-то что-то объяснить, беру карандаш и начинаю рисовать...
Могу только по-хорошему позавидовать! Я бы очень хотела видеть мир и картинками, и словами. Возможно, поэтому у меня много друзей художников и фотографов - это мой небольшой шанс взглянуть на мир их глазами.
я по-хорошему завидую математикам))) мне от одного вида цифирок становится плохо)
Аналогично. Как я обычно говорю, я эксперт в геометрии - только не в евклидовой, а в своей собственной, уникальной, рассчитанной на параллельные миры.