Так удивительно бывает слышать от окружения, что безопаснее хранить свои ценности и деньги в банковской ячейке, что я решил немного подбить практику и мысли по этому вопросу и здесь.
Начнём с того, что безопасность ячеек в большей степени в нашем обществе навеяна фильмами, а не реальным опытом. Многие полагают, банк отвечает чуть ли не лицензией за сохранность и конфиденциальность нашего имущества, а также страхует риски утери по причинам ограбления, пожара и пр.

Понятно, большинство просто не читает договор и заблуждается, а ведь при аренде ячейки мы принимаем на себя риск не возврата ценностей (банк за состояние содержимого ячеек не отвечает). Только малая часть наших банков предлагает так называемое "ответственное хранение", когда вы передаёте ценности, а сотрудник банка фиксирует сумму, количество и их помещение в ячейку. Крупные (в том числе и Сбербанк) - это "охрана помещения", банк не знает суммы, количества того что мы поместили в ячейку и не отвечает за это.
Интересно наблюдать реакцию людей, когда вся анонимность и безопасность при пользовании такими ячейками рушиться за мгновения, их лишают доступа, а порой и просто вскрывают без ведома. Я уже не говорю об участившихся случаях мошенничества сотрудников и кражи содержимого ячеек, следствие и дела по которым, ведётся годы.
Если вы пропустите оплату и не продлите договор, в случае ремонта хранилища ячеек, отзыва лицензии банка, не говоря уже в условиях форс-мажорных обстоятельств, всё это прописано в договоре как причина их вскрытия в отсутствии клиента (при неявке в довольно короткие сроки).

А как же не вспомнить правоохранителей, которые прекрасно пользуются своими процессуальными возможностями обыска и выемки, да и судьи регулярно включают это в судебные решения по уголовным делам. Следователю лишь достаточно высказать подозрения, что в ячейке могут находиться вещи, имеющие значение для следствия.
Не говорю уже о том, что на практике следствие часто пользуется оговоркой для случаев "не терпящих отлагательств", приступая к изъятию содержимого нашей ячейки на основании своего же постановления.
Да и лично у меня был случай, когда приставы хотели наложить арест на мою ячейку на основании исполнительного листа, составить перечень имущества. При этом можно сказать, уже по сложившейся "практике" - они привыкли не просить ключ, а обращаться в банк с принудительным вскрытием ячейки. И даже предусмотрев в договоре с банком уведомление нас в случае наложения ареста или требований доступа к ячейке, мы получаем его слишком поздно!
Хорошо, что кроме документов, ценностей в ячейке я не держу. Только зря потратили своё время, а ячейки на моё имя больше не будет :)
Возьмите на заметку, всё в жизни бывает, от раздела совместно нажитого имущества, до защиты себя от судебного обеспечения иска (особенно если ведёте предпринимательскую деятельность), и не то что уклоняетесь от добровольного исполнения, а логично защищаете свои интересы. Получили копию иска или уведомление, решите вопрос с ячейкой (часто арест накладывается ещё до начала судебных заседаний).

Я уже не говорю о распространённой глупости некоторых судей, когда для обеспечения сотни тысяч рублей, арест накладывается на всю ячейку, содержащую миллионы, а о длительности судебных разбирательств нашей системы правосудия думаю вы догадываетесь.
Право распоряжения своим имуществом? Нет, они об этом слышать не намерены. В крайнем случае как вариант решения, обращаться с просьбой замены мер обеспечения на переведённый депозит по реквизитам суда и доказывать, что стоимость ценностей в ячейке несоразмерна характеру требований.
Мои выводы (как минимум для России) думаю понятны, безопасность банковской ячейки при её аренде сильно преувеличена и в условиях текущей деятельности наших правоохранителей - сомнительна. Хоть ячейка иногда и удобна при сделках с недвижимостью, но для хранения ценностей лучше думать об альтернативных вариантах...
Согласен с выводом. Но это печально, поскольку хранить где-то нужно, а дома хранить - это неприемлемо. Сравнительно надежным считаю вариант хранения за рубежом, но доступ, конечно, затрудняется/замедляется существенно. Да и цена хранения немалая. Хороших вариантов, похоже, не существует.
Жаль, что в России нет практики развития частных хранилищ. Однако доверие заслужить у нас будет ещё сложнее.
По поводу "зарубежного хранения" не имею опыта, сложно размышлять, я больше делаю ставку на акции, хотя рисков с ними в разы больше чем с ячейками (но хоть работают)...
Сравнивать конечно уместно яблоки с яблоками. Акции - дело хорошее, но общепризнанно высокорискованное. Впрочем, сейчас понятие "надежный актив" - это пустой звук.
С этим не поспоришь...
Интересно мнение @eee, что есть такое, этот "надежный актив" ))
@abloud, я тоже помню, если что )
Сознательно написал фразу именно так: не идеальный и абсолютно надёжный вариант, а приемлемый, и не для всех людей, а для подавляющего большинства.
Человеку со 100 тыс. рублей немного странно думать об офшорах, иностранных банках и инвестициях в недвижимость. А у подавляющего большинства россиян и 100 тыс. рублей в резервах нет. Для них Сбер - оптимальный вариант.
На самом деле, даже несколько миллионов рублей - не те деньги, чтобы строить сложные схемы с сильной диверсификацией, необычными активами и т.п. Обслуживание этих схем почти наверняка будет "съедать" не только прибыль, но и "тело" сбережений. Тут можно минимально разложиться про 2-3 валютам и закопать часть суммы на даче. Ну в крайнем случае открыть счёт где-нибудь в Чехии.
Долгий разговор ) Зависит от сумм, профиля риска, сроков инвестиций и т.д.
В 95% случаев вклад в Сбере - самый приемлемый вариант, как это ни смешно.
@eee Когда нечего хранить, то понятно, что нечего и обсуждать. А дальше - зависит от индивидуальных настроек. Кто-то готов идти на высокие временные и финансовые издержки обслуживания диверсифицированных сбережений в расчете на повышение надежности сохранности, другие предпочитают рискнуть и доверить свои деньги правительству, даже имея опыт 90-х. Эти, последние, как правило, минимизируют потери своего времени в кратко- и среднесроке.
Я за разумное диверсифицирование, если есть что диверсифицировать. Понятно, что это тоже требует здравого подхода, не надо разбивать все на 100 вариантов. Конкретные советы здесь вряд ли уместны, всё очень индивидуально в зависимости от сумм, целей и степени паранойи ) И, как правило, разумными оказываются вложения в себя - в образование и здоровье. Инвестиции в получение другого гражданства и смена географии - тоже неплохой вариант вложений в себя, но это уже не так просто, как забросить деньги на счет в Сбере.
@eee Помню павловскую конфискационную реформу 1991 года в СССР с одновременной "заморозкой" вкладов в Сбербанке, а затем конфискационную реформу в России в 1993 году. Конфискационную реформу 47 года помнят родители.
Тема действительно слишком обширная, чтобы даже контуры наметить. Но если коротко - "не держите все яйца в одной корзине".
Вспомнилась старая хохма про месть банку с помощью арендованной ячейки. Снимите на 2 месяца банковскую ячейку, купите пару кило свежей рыбы. Положите её в ячейку...
Думаю скоро воспользуюсь )
спасибо, ценный пост.
Очень поучительно, вообще надо создать рубрику или тэг, где размещать практику, особенно для предпринимателей, а то мир реальный и мир в котором думают, что живут, порой это два разных космоса
Мир, он такой ) Даже обладая знаниями и опытом всё равно каждый день, что-нибудь, да упустишь...
Если возможно было всё познать, то потом стало бы не интересно... Поэтому это и не возможно и это к лучшему
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
knopki, sharker, kibela, ianboil, ukrainian, gildar, mir, andrvik, eduard, galina1, vik, brovaryleaks, vadbars, arsar, vasilisapor2, tom123, renat242, vict0r, singa, semasping, ladyzarulem, svinsent, romapush, tnam0rken, rubin, francesco, arturio777, oksana0407, vika-teplo, i-findirector, borisss, felicita, myhardmoney, amelina.elena, mr-nikola, kertar, dimas102, rezonator, nerengot, ifingramota, all91, abloud, foxycat, wedge, chimborazo, chupaaa, katherina
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Узнать подробности о сообществе можно тут:
Разрешите представиться - Кит Добрый
Правила
Инструкция по внесению Инвестиционного взноса
Вы тоже можете стать Инвестором и поддержать проект!!!
Если Вы хотите отказаться от поддержки Доброго Кита, то ответьте на этот комментарий командой "!нехочу"
dobryj.kit теперь стал Делегатом! Ваш голос важен для всего сообщества!!!
Поддержите нас на странице https://golos.io/~witnesses, вот так:
Спасибо, вот это я понимаю – дельный пост!
Но видимо число пользующихся такими ячейками людей (на фоне общего числа жителей России, дееспособных) крайне мало?
А если по суду требуют её открыть, это печально. Конечно.
Я бы не сказал что мало, конечно меньше чем за рубежом, сейчас ячейка обходится около 30 рублей в день и как вижу пользуются )
Вероятно, играет роль и крупный город.
Не всегда и суд нужен, постановления следователя достаточно. Да и в банках с целью проверки запрещенных предметов хранения слышал, что тоже "заглядывают" так сказать...
Какие альтернативные варианты может посоветовать, уважаемый @lex?
Полагаю, как и во многом нет универсального рецепта, зависит от суммы, характера ценностей, организации безопасности места нахождения, даже страны :)
Имея картины, украшения и многие другие предметы роскоши вероятно, что хранилища (ячейки) наиболее удобны. Хотя при этом я знаю пару примеров, когда владельцы принимают решение хранить у себя, но страхуют свои риски (что порой не сильно дороже затрат на услуги банка).
В остальном хоть и рискованно, но я за акции...
Спасибо большое за ваш ответ.