В интернетах на тему любви (или нелюбви) к России как-то попадаются в основном две непересекающиеся точки зрения. Обе они похожи на отношение маленького ребенка к матери и порождают дикие драки, если носители этих точек зрения встречаются.
Картинка взята с благодарностью с сайта http://vasya-lozhkin.ru/. Художник Вася Ложкин, "Родина заграница 2".
Первая, младенческая: "не смей критиковать, моя Родина-мама априори лучше всех, и кто хоть слово критики в адрес моей страны скажет - враг. Я с пеной у рта буду доказывать, что берег реки-Москвы лучше курортов Биаррица, а валенки элегантнее лабутенов. Если ты живешь в этой стране и смеешь сказать, что что-то можно улучшить, ты внутренний враг, если живешь за рубежом - то вообще не имеешь права ничего говорить, ты давно уже предатель". Вторая точка зрения (присущая в семейном контексте подросткам, не слишком развитым умственно), наоборот, сводится к: "Сраная Рашка (плохая мама!) в ней плохо ВСЕ, поравалить, любая провинция африканской страны лучше, чем эта гадость, я ее ненавижу, мне стыдно, что я, такой белый и пушистый, в ней родился".
Причем особенный пафос последний пассаж обычно приобретает из уст тех, кто уехал. То есть уехал, у него (по его словам) все хорошо на новом месте, и при этом он изо дня в день тратит многие часы, чтобы найти в русских новостях какой-нибудь маразм или трагедию, а затем долго трезвонить о найденном в русскоязычных же источниках, доказывая, насколько он правильно сделал, что эмигрировал. Такая психотерапия и канализация собственной тревожности за счет глаз и ушей читателей, да...
А мне все же кажется, что обе эти позиции - из области чего-то детски-неизжитого. Думаю, проблема в том, что в России (не только в России, на самом деле, но все же Россия - одна из стран, для которых это характерно) существует традиция строить отношения с Родиной в каком-то экзальтированном и инфантильном ключе, все время воспринимать страну как совершенно уникальную, противопоставлять Россию и остальной мир. Если не удается ею прямо всегда и во всем гордиться, то будем ее демонизировать, называть "сраной Рашкой", ненавидеть и морщить нос. А вот просто принять - то есть понимать, что это всего лишь одна из стран, пусть и большая и богатая как на замечательное, так и на плохое, отдавать отчет в существующих недостатках (иногда, увы, весьма заметных и раздражающих), даже сказать (может быть) себе "мне больше нравится жить в другом месте", но при этом не ненавидеть, не проклинать, радоваться тому хорошему, что в ней есть (а этого тоже очень и очень много!) помнить с теплом прожитое в ней детство и вообще все то, что тебя, такого восхитительно-иностранного в белом пальто, сформировало - как-то не получается...
Что касается меня самой, я уже 17 лет живу в Испании, 10 из них - подданная этой страны и их Величеств. Дети - испанцы с испанской внешностью, именами и первыми фамилиями (вторая им досталась от меня) - воспитаны на Пушкине и "Простоквашино" в той же степени, что и на поэзии Мачадо и мультике "Abeja Maya", говорят по-русски практически без акцента, хотя для них это именно второй (после испанского) язык. Я езжу в Россию сама регулярно и муж-испанец тоже приезжает в Москву нередко (меньше, чем я, но оно и понятно - теща не мама, а страна в общем-то не такая захватывающе-туристическая, чтобы прямо каждый раз проводить отпуск в ней, а не в других интересных местах планеты).
Сама я, увы, точно знаю для себя, что жить в России не смогу уже, дезадаптировалась. Когда последний раз была вынужденно-долго (на преподавательской стажировке, больше трех месяцев ездила в двухнедельные командировки, перемежающиейся недельным отдыхом в Испании), была до невозможности рада, когда такое тесное общение с исторической родиной завершилось.
Но при всем при этом демонизировать Россию я бы не стала. Страна как страна. Честно говоря, на конференции в Нью-Йорке я волком взвыла за неделю, а не за три месяца; при всей эпичности этого города не могу сказать, что в целом Нью-Йорк чище Москвы, что люди дружелюбнее или что крысы в нью-йоркской подземке встречаются реже, чем в московском метро (а по размерам и откормленности американские крысы побеждают с большим отрывом точно!). Аналогично свои недостатки есть и в Испании, горячо мною (без всякой иронии) любимой, и во Франции, и вообще в любой стране, где приходится хоть чуть-чуть задержаться и заглянуть за туристическую обложку. При этом объективно есть куча стран, где хуже, чем в России, практически по всем статьям, и там люди тоже как-то живут, а из-за рубежа (даже с более высоким, чем Россия, уровнем жизни) туда все равно приезжают - и делают это без ненависти.
Словом, если любая критика в адрес родной страны вызывает жгучие слезы обиды и желание драться, или же, наоборот, любой разговор про нее сводится к проклятиям и недовольству - это лучше решать с психотерапевтом. Это значит, что где-то внутри еще застрял в детском радикализме маленький испуганный человечек, которому на самом деле очень плохо в этом большом, противоречивом и отнюдь не таком черно-белом мире...
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
harhor, elviento, gryph0n, gothy, gapel, fyyf, nims55, extranjerita
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Если Вы проголосуете за этот комментарий, то поможете сделать "Доброго Кита" сильнее!
ой, прям интересно, прибежит сейчас толпа патриотов. Один кажись уже есть, но адекватный вроде. Тест Голоса на политическую тематику))
@gapel, я вполне ожидаю появление и оппонентов с другой стороны. В том же сообществе "поравалить" на ЖЖ у меня завелось несколько прямо кровных врагов за то, что я, с их точки зрения, ватник русопятый. Как-то у многих не укладывается в голове, что можно жить в другой стране - и не перестать относиться с нежностью к воспоминаниям о той, в которой ты родился. Только черное и белое, только хардкор!
"поравалить" чаще всего место бессмысленного холивара. Он же трата времени и энергии в пустую. Собственно, я, например, с Евгением закончил дискутировать, потому что посмотрел его посты и место где он призывает женщинам рожать по трое, да пораньше, чтобы решить демографическую проблему России. На цифры и доводы реагирует странно.
Я считаю, что истина 1. у каждого свою, 2 где-то в другом месте. Оперирование понятиями "святое" в целом удивляет. Да и начинается вопросы по терминам. Что есть Родина и т.д. Идея "планета Земля - моя родина" мне нравится гораздо больше))
Могу только ппкснуть по всем пунктам :)
Ну да. А мама это просто одна из женщин. Со своими достоинствами и недостатками..
Во всём нужна мера, и ваши примеры - крайности. Но и здоровое отношение к Родине это не то то вы пишите: "просто одна из стран". Должно же у человека быть что-то святое? Мы же не роботы. Относится к Родине как к живому существу, как к матери, вполне себе нормально. Да, вы знаете недостатки своей матери, но счиете нормальным их обсуждать прилюдно? Тыкать "братьев и сестер" в них носом, показывать чужим? Нет, это не нормальное поведение. Не нужно кидаться с кулаками ножами, на человека, который вашу маму оскорбил и относится к ней с пренебрежением. Нужно просто исключить всякое общение с таким, вычеркнуть его, отойти подальше. А если он не унимается, лезет наражон, тыкает в маму палкой - можно и морду набить. Так и с Родиной.
А что значит тэг "поравалить" в вашем посте. Вы так искренне считаете и призываете? Почему?
Нет, тэг "поравалить" всего лишь относится к сообществу с таким же именем и его характеристикам :). С моей точки зрения, как раз они являются наилучшей иллюстрацией для болезненно-негативного отношения к Родине.
Насчет пренебрежения согласна - ни к какой стране нельзя относиться с пренебрежением. С моей точки зрения, пренебрежение вообще чувство нехорошее.
А насчет уникальности ... тут, думаю, зависит от опыта жизни. Мне самой трудно видеть в России мать. Половину жизни я жила в Испании, у меня именно здесь самые любимые места, я привыкла к местной кухне, шуткам, на испанском мне в чем-то проще писать и общаться, чем на русском, я люблю испанца-мужа, испанцев-детей и свой дом. Конечно, и место своего рождения вспоминаю с нежностью, и, приезжая, радуюсь, встречая друзей и родственников, но все же ощущение "я дома" у меня здесь, а не там. У меня тогда - две мамы, выходит? И я знаю и вижу, что вокруг очень много людей, у которых примерно так же.
Поэтому для меня мать, скорее, вся планета Земля.
А насчет "обсуждать недостатки матери" - я тут вижу пару нюансов.
если обсуждение недостатков ведется на русском языке, то оно почти всегда ведется с (продолжая аналогию с матерью) братьями и сестрами, а не с чужими людьми. Вы прямо никогда-никогда не допускаете мысли сказать своему брату "да, у мамы нелады со здоровьем, надо бы ее лечить?" :)
разница в том, что живая мать - это субъект, со своей волей, выбором, желаниями. А страна, как ни крути - объект, который может выглядеть, как субъект, только за счет воли людей, ее населяющих. То есть если про живую мать "надо бы ее лечить" может еще рассматриваться как неуважение к ее воле, то по отношению к природе, территории, государству - это (попытки как-то улучшить) как раз единственный способ отдать частичку души. Когда люди перестанут "лечить", улучшать, думать, как изменить, Родина умирает. Это, безусловно, не относится к случаям, когда человек мало того что хает, чтобы самоутвердиться, так еще и пакостит и обманывает, типа сфотографировать городскую помойку и врать, что это центральная улица (как раз про это я и поставила тег поравалить). Но если на центральной улице действительно мусор и человек сфотографировал, и настаивает, чтобы приняли меры - разве это плохо?
Я тоже считаю, что мой дом - планета Земля)
а кому он ее показывает? Если в ФБ выкладывает, на потеху всем, это как грязные рваные носки мамы всем показать, чтобы мама об этом узнала и приняла меры. Это же явно не правильно? Тут вопрос, ты хотел маме помочь, или внимание привлечь?
Когда человек фоткает мусор, зачем ему показывать его мне? Чтобы я что, пошел и убрал его? чтобы я пошел и позвонил в жэк или мэрию? Или чтобы я купил билеты до Испании?=) Если человек хочет помочь, то сфоткает и отправит куда надо. Но никогда не на публику. Это просто омерзительно.
а куда надо?
Мусор на улице? Надо выяснить кто за это отвечает, если не получается или нет на это времени - напишите чиновнику, или члену общественной палаты, представителю мэрии или губернатору в ФБ например. Не знаю как у вас, у нас в Ульяновском ФБ эти чиновники в фб присутствуют. к ним легко можно обратиться, что многие и делают, и они всегда решают проблемы, реагируют. Сейчас это не проблема.
Вот это конструктивный подход. Вешать это в публичный доступ и тыкать всем "грязными трусами" - неконструктивный подход, это шутовство, пошлость, самопиар и недалекость.
позволю себе продолжить вашу аналогию - если моя мама под влиянием не очень хороших людей начала пить, заниматься разбоем и вести себя неадекватно, то вы как заботливый ребенок и взрослый человек должны что-то делать, а не как ребенок повторять "это мама, это святое". Для других людей ваша мама просто человек, и они не обязаны ее любить. И могут говорить про нее нелицеприятные вещи, и быть правы.
Только не под влиянием каких-то людей, а сама по себе. И что же вы будете делать в такой ситуации?
Красивая попытка переадресовать вопрос и уйти от темы. Попробуйте еще раз.
Не понимаю о чем вы. Что мне пробовать то? В чем ваш вопрос? А вот вы не ответили на мой вопрос. Ну вот ваша мама ведет себя неадекватно, напала на пару других женщин, у них численное преимущество. Ваши действия?
Это не попытка переадресовать, а попытка показать вам, что аналогия Родина-мать идеально подходит для понимания своих дейсвий в тех или иных ситуациях конфликтных.
Давайте я угадаю как бы вы поступили, раз уж вы отказываетесь от решения этой конфликтной ситуации. Вы бы вступились за мать, не позволили бы двум другим женщинам повредить ей, в меру сил конечно. И не стали бы разбираться кто прав а кто нет. Сначала бы разняли, а если не удается, дрались бы до конца за мать. А уж потом бы с матерью вопросы решали.
Просмотрела этот пост. Со многим согласна
@extranjerita Поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Награда за Количество полученных комментариев
Вы можете нажать на любой бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Чтобы увидеть больше информации о Доске Почета, нажмите здесь
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп
@extranjerita Поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Награда за количество голосов
Вы можете нажать на любой бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Чтобы увидеть больше информации о Доске Почета, нажмите здесь
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп
@zhenek отлично обрисовали, как ВЫ бы поступили,, собственно в этом и был вопрос. А теперь правильный ответ "не давать своей матери вести себя асоциально". Не забыть извиниться перед женщинами, на которых ОНА напала на ваших глазах. Признать их право ругать вашу мать на чем свет стоит. Потому что она виноваты, что напала, ивы виноваты, что не доглядели.
Извиняться и каяться? Лия Ахеджакова залогиньтесь пожалуйста=)
Думаю смысла продолжать нет, мы воспитаны по разному и говорим на разных языках, консенсуса всё равно не найдем.
я поэтому и прекратил диалог. Посмотрел ваши посты и комменты, в целом, и понял, что нам с вами разговаривать не о чем.
В целом согласен с вами, я тоже искренне за дружбу народов и мир во всем мире)