Всем привет и спасибо, что приняли участие в проекте "Солярис". А именно: @jumper @antino @bsvet @mir @romel-n @cleptoman @sxiii @starik. На данный момент это образует один Слой из 8 человек.
Присоединяйтесь и вы к проекту "Солярис"!
Давайте попробуем решить проблему живости проекта Голос. Есть ли данная проблема?
Проблема
В проекте ГОЛОС нет живого общения. Многие киты вместо комментария оставляют свой голос, что монетизирует пост, но никак не влияет на дух сообщества Голос.
Решение
Я предлагаю сделать следующее: запустить "флэш-моб". Сущность флэш-моба в том, что люди которые поддерживают данный флэш-моб сначала комментируют, а потом лайкают.
Как это сделать?
Необходимо попросить дизайнера сделать каждому, кто входит в этот флэш-моб подпись в виде картинки, что-то типа : "Я за культуру на Голосе! Пишу комментарий, затем лайкаю. Присоединяйся и ты!".
Что необходимо сделать?
Необходимо придумать дизайн, собрать деньги на работу дизайнера. Создать картинку. Прикреплять к каждому своему комментарию данную картинку.
Следующий шаг (если возымеет успех): написать бота, который будет прикреплять картинку к каждому посту.
Что попробуем?
Просьба высказать:
- Актуальность темы.
Просьба всем участникам группы ( @jumper @antino @bsvet @mir @romel-n @cleptoman @sxiii @starik @ruslandis) пройти голосование. Вопрос: насколько вам кажется актуальна проблема "живости общения" для сообщества Голоса? Ссылка на голосование: тут
Пробуем?
Пробуем!
поддерживаю! будет картинка - буду прикреплять )))
:)
@antino, Поздравляю!,
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:
@antino, Поздравляю!,
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:
@jumper
я сегодня устал :) Сухой остаток сейчас делать не смогу. Лучше встану утром и сделаю отдельным постом.
@antino @bsvet @mir @romel-n @cleptoman @sxiii @starik @ruslandis @ohlamoon
Обсуждение в любом случае будет медленнее, чем обычный пинг-понг в комментах, ничего страшного, коллективному разуму нужны стайеры, а не спринтеры, спринтеры все равно не смогут работать :)
В общем - универсальная заставка Соляриса, пост Группа 10_1 с выделенными "Правилами", "Ссылками на СО участников" и "СО группы", как первая задача - проработка Правил, чтобы всем было понятно и всем было удобно. Как выйдем за десяток и образуется Группа 10_2 - обсудим и решим, как быть с группой 9_1, кто будет вести и т.п.
@varwar
Вы проголосовали здесь за 4-ый вариант, но вы не состоите ни в одной группе проекта "Солярис". Вы хотите вступить в группу?
записывайте,только тут много текста,но вроде суть понял)
Завтра будет Сухой остаток, с которым вы сможете ознакомиться и после принять полновесное участие. Запись здесь. Выберите группу :)
@jumper @antino @bsvet @mir @romel-n @cleptoman @sxiii @starik @ruslandis @ohlamoon
Неудобно получается - я включился позже, приходится читать все комменты, а потом пытаться за авторов объединить все. Если включаешься через какой-то период, то опять же приходится "думать за авторов". Предлагаю способ, который описывал, посмотрите здесь, там коротко:
https://golos.id/ru--solyaris/@antino/sobiraem-gruppy-dlya-proekta-solyaris#@jumper/re-antino-sobiraem-gruppy-dlya-proekta-solyaris-20170210t161016143z
https://golos.id/ru--solyaris/@antino/proekt-solyaris-mechta-kazhdogo#@jumper/re-antino-re-hipster-re-antino-proekt-solyaris-mechta-kazhdogo-20170210t161709685z
https://golos.id/ru--solyaris/@antino/sobiraem-gruppy-dlya-proekta-solyaris#@jumper/re-antino-sobiraem-gruppy-dlya-proekta-solyaris-20170210t165120302z
https://golos.id/ru--solyaris/@antino/proekt-solyaris-mechta-kazhdogo#@jumper/re-hipster-re-antino-proekt-solyaris-mechta-kazhdogo-20170211t044116704z
https://golos.id/ru--solyaris/@antino/sobiraem-gruppy-dlya-proekta-solyaris#@jumper/re-antino-re-jumper-re-antino-re-sxiii-re-antino-sobiraem-gruppy-dlya-proekta-solyaris-20170211t064658622z
https://golos.id/ru--solyaris/@antino/sobiraem-gruppy-dlya-proekta-solyaris#@jumper/re-antino-re-jumper-re-antino-re-sxiii-re-antino-sobiraem-gruppy-dlya-proekta-solyaris-20170211t065416472z
Т.е. мы формируем одну группу 10_1, из которой по мере включения других участников больше 10 они будут переходить в 10_2 и т.д.
Для обсуждения сам автор поддерживает свой "сухой остаток" обсуждения в своем постоянном комменте.
Предложение - @antino формирует постоянную группу 10_1 и мы начинаем в ней работать по наметкам выше. В части выбора задач/вопросов - опять же выбрать методику, там я предложил 2-3 подхода. Как первая задача все-таки лучше именно согласовать формальные правила, чтобы все знали - как, что, где и когда делать.
@jumper @antino @bsvet @mir @romel-n @cleptoman @sxiii @starik @ruslandis @ohlamoon
"Сухие остатки" будут "уплывать", поэтом можно поставить в основном посте представителя группы ссылки на эти комменты, тогда они сразу находимы. Т.е. если кого-то не было какое-то время, это обычная ситуация, то он выходит на пост своей группы, видит сразу верхний пост, в нем жмет 9 ссылок и читает "сухие остатки" на данный момент, он быстро входит в курс, не надо по перепутанным комментам выстраивать логику обсуждения. При этом само обсуждение можно вести и в комментах, но надо учитывать, что оно неизбежно распадается на диалоги, а нам надо "все со всеми". Но и нужно вести в других комментах, поскольку это автоматически поднимает пост группы в топ "Обсуждаемое".
При этом любой участник Голоса сможет:
Как сейчас получилось - правильно написал @ohlamoon ( удивительная вежливость и выдержка, даже без мата :):) )
Понял, будем пробовать!
Да, надо особо указать в Правилах в посте группы, что не надо думать, что начали и сразу все получится. Что не надо спешить. Просто если будем методично работать, кто сколько может - обязательно будет результат. Будут неудачи, нестыковки, проблемы, повторные попытки, но все зависит от нас и только от нас.
Кстати, удобнее будет ограничиться редактированием "сухого" остатка, без других комментов, но тогда пост группы не будет в топе. Можно поступить просто, внести в Правила - изменил свой СО - черкни коммент из одной цифры 1. И в топ сдвинешь, и мы сами и, главное - другие участники Голоса - не будут лазить по перепутанным комментам. В правилах это объяснить, что достаточно прочитать верхний пост и 10 комментов по ссылкам, чтобы узнать полную текущую ситуацию. Истории обсуждения, естественно, не будет, но это возможно удобно сделать только в автоматической системе, пока так, "ручной режим".
По задачам может реализовать сразу три очереди:
Сейчас мы встали на принятии коллегиального решения группой об актуальности проблемы. То есть: боремся мы с реальной проблемой или с ветряной мельницей. Я попросил проголосовать дважды участников группы, но никто не откликнулся. Считаю, что для такого рода нужен какой-то еще способ коммуникации (информирования). Пост закрепил апвотом на 100% наверх.
@antino @bsvet @mir @romel-n @cleptoman @sxiii @starik @ruslandis @ohlamoon
Надо прежде всего выработать четкие, понятные и удобные правила работы. Как основу предлагаю по ссылкам, которые я привел.
Первые шаги:
В "Сухом остатке можно писать адресно, указывая ник, или всем, указывая "всем". Далее уже можно утрясать на такой площадке группы.
По ссылке проголосовать не получилось, выдает ошибку. Где было в комментариях предложение я уже потерял. Мы еще не приступили к работе а уже получается полный хаос. Надо как-то думать как все оптимизировать.
@antino @bsvet @mir @romel-n @cleptoman @sxiii @starik @ruslandis @ohlamoon
Да, я выше описал свои предложения (в начале всех комментов кнопка "Порядок сортировки", если выбрать "Новое" они все будут вверху), завтра попробуем по новой, @antino откроет постоянный пост Группы 10_1.
Не надо торопиться сразу решать какие-то глобальные вопросы, первая задача - выработать простые, понятные и главное - удобные правила нашей работы. По настоящему удобной будет только автоматическая система, но до нее еще много работы, пока в ручном режиме :)
Ничего не понял, но прочитал до конца...)
=)
Тут еще проблема возникает такого плана: участники флешмоба будут терять деньги от голосования, так как их опередят те, что голосует не читая.
Согласен. Но это следующий этап. Сейчас мы соглашаемся коллективно, либо не соглашаемся с актуальностью проблемы. Почему это так важно? Потому, что бороться против мельниц не есть задача Альфа.
:) да :)
Ну, это если отстраненно ответить :) В целом: чем-то требуется жертвовать!
Но зато острота зрения того, кто сначала пишет, потом апвотит, улучшается.
Надо придумать какой-то способ поощрения, без него флешмоб обречен. Маммона для большинства понятнее чем "пошевелить мозгами"
То есть сама платформа провоцирует пользователей поскорее щелкнуть, не вникая в суть.
Так что с площадкой для обсуждения? Обсуждаем здесь? Это уже часть процесса? Десятки же еще не сформированы.
Можем сделать голосование, которое определит степень заинтересованности группы в реализации идеи.
Думаю, что да. Обсуждать стоит здесь и искать рычаги взаимодействия здесь. Затем можем попробовать и другие платформы. Есть кое-какие мысли как сделать здешнее взаимодействие лучше.
Насчет десяток. Десятки - это условно (как говорил сам @jumper). Но будем стремиться к десяткам. Сейчас исходим из того, что есть.
Одна группа есть а значит процесс обсуждения можно считать легитимным (я так думаю). Сейчас мы отрабатываем рычаги взаимодействия.
Моя инициатива в том, чтобы разбить процесс принятие решения на несколько этапов. Среди, которых будут выясняться согласные/не согласные/воздержавшиеся/блокирующие.
Сейчас отрабатываем на этой идее.
Поэтому сейчас важно выяснить мнение каждого по актуальности темы, чтобы двигаться дальше.
Мое мнение по вопросу: как-то стимулировать большее вовлечение людей в обсуждения - это отлично. Возможно мини баннер в конце с призывом, для начала это хорошо. Но не стоит это возводить в универсальный принцип. Не всегда комментарии нужны и важны. Комментарий тоже должен обладать ценностью. Иначе это просто информационный шум, которого и так слишком много.
Я согласен, что иногда, в каких-то случаях не обязательно оставлять комментарий. Это скорее дело каждого личное. Я думаю флэш-моб это лишь способ оголить проблему и постараться её решить коллегиально. Поэтому, думаю, за нарушение никаких санкций и тому подобное быть не может :)
Насчет шума в комментариях. Тут я не соглашусь. Ценность общения в общении, это самоцель. Ценность поста в информации. Поэтому комментарий не есть шум, а скорее способ вызвать к общению автора (или кого-то другого).
Просьба для всей группы ( @jumper @antino @bsvet @mir @romel-n @cleptoman @sxiii @starik). В конце каждого этапа (на данный момент это актуальность проблемы), когда вы приняли решение, просьба написать ваш ответ в комментарии:
Расшифровка здесь.
Второе: насчет актуальности:
Если ты прочитал и тебе нечего ответить, то возникает вопрос а так ли важна данная статья для сообщества?
В любом случае статья должна поднимать либо чувства, либо мысли, иначе она - пустышка.
И еще важнейший момент, который относится к метафизике:
Когда ты пишешь комментарий - по внутренним ощущениям ты понимаешь насколько актуален пост (на 65%, 33% или 100%). Что ведет к верной оценке контента.
Если ты только голосуешь, то нет обратной связи и твой голос - это как выстрел из пушки в темноте.
Но могут и комментарий оставить "без смысловой нагрузки"..
Это же добровольная акция, направленная на оживление Голоса :)
За нарушение не будет последствий, а значит и страха нарушения. Значит "без смысловой нагрузки" комментарий оставлять не имеет смысл :)
Ура!
Смотря что комментировать? иногда просто нечего комментировать. Проводя конкурс Голос Мудрости я убедился что народ за частую просто ленится, убежден, что конкурсы один из результативных способов для увеличения активности, общения и более близкого знакомства, достаточно написать свое высказывание или проголосовать за понравившееся. Но увы) активность низкая, причина как всегда одна, это человек, а точнее его лень. Так что проблему следует искать в человеке, но это отдельная тема. Кстати сегодня завершение конкурса, у меня просьба ко всем кто заметит данный комментарий, проявите активность), проголосуйте за понравившийся вам афоризм. Предлагаю основную цель Голоса и в целом Соляриса - Единение. "Вместе мы сила", думаю данный тезис не стоит доказывать
:) "А вместе-то мы гораздо умнее!"
Всё правильно! Проект "Солярис" несет объединение.
"Проблема: В проекте ГОЛОС нет живого общения. Многие киты вместо комментария оставляют свой голос, что монетизирует пост, но никак не влияет на дух сообщества..."
А это точно проблема? Для кого?
Нам здесь удобно работать? Удобно. А как там другие работают - нас не колышет.
Думаем больше о себе и мы добьёмся успеха!
Я против
Проект "Солярис": Консенсус или способы взаимодействия в группах (Часть 2): Принятие решения.
Вы против для себя или для всех? Вы не подумали, что если высветить эту проблему для общественности и показать решение, то многие захотят участвовать в подобном роде "флэш-мобе".
По поводу как приходить к консенсусу будет отдельный пост. Я напишу его позднее...
Я - для себя. Но могу этого добиться только с участием всех.
Общий интерес не должен пересекаться с моим личным интересом.
В целом идея хорошая, но главное чтобы это не превратилось в комментарий ради комментария. Часто бывает что статья интересная, автора хочется поддержать, но самому-то и высказываться вроде и не о чем.
Я сейчас подобный эксперимент и провожу. Самый глупый мой комментарий был: "ПрЫкольна!" в посте про грамматику. Как я узнал, я сказал по-белорусски.
Главная идея данной идеи:
Хватит навариваться - пора шевелить мозгами!
Сначала сложно будет писать, а потом очень даже приятно...