2,5, мною уважаемых, подписчика может помнят мой пост с призывом пригласить сюда, на Голос, главного рупора оппозиции. Давайте, мол, напишем письмо на почту Фонда Борьбы с Коррупцией, это ведь такая классная площадка....
И он пришел... и при помощи @dr2073, @fbk теперь вещает нам свою позицию 📣
Не знаю, произошло это с нашей с вами помощью или при стечении каких-то других обстоятельств, но факт — есть факт, идёт работа с нашим подсознанием, @varwar уже понял это с помощью моей "эстафеты"
И я уже жалею о том, своём посте
В не совсем трезвом состоянии, ко мне пришло озарение, и я познал дзен истину, которую изложил в посте, где написал:
Корея
Вьетнам
Афганистан
Советский Союз
Косово
Ирак
Ливия
Украина
теперь Сирия, скоро Иран и КНДР и, возможно, Россия…
...находятся(-ились) под неодобрительным взором от, конституционно выбранного, вождя
Но неодобрение сменяется довольной ухмылкой, когда к власти приходит их серый кардинал
Мирным путём...
Или не очень
А что в итоге…?
Моя политическая парадигма повернулась на 180°, и я теперь не хочу плясать под дудку пешек госдепа
Нет я не кремлебот. Нет, я не Путинист. Я ищу золотую середину, и эта середина — явно не Навальный!
О @fbk на Голосе я узнал благодаря репосту Дениса @dr2073 Рысева. Мой комментарий в пику месаджу @fbk поддержал @phenom. Есть резонанс — нам с вами есть о чем подискутировать.
Заметьте, я здесь пока один, маленький дельфин, не лидер мнений, не политик, а вас, @fbk, много. И это исключительно моё мнение, и оно будет антитезой вашему!
Для людей, не желающих видеть политику на Голосе, позже я выпущу пост с предложением компромисса
Вообще, частенько обсуждаю происходящее со своим другом арабом. Он мне постоянно говорит фразу Arab Spring scenario.
То есть, он уверен, что все развивается в точности по сценарию арабской весны. Ну а вы ж в курсе, чем там всё закончилось. И я не хочу чтобы это происходило тут.
Поздновато, конечно, но раз прозревать начали, то может и другие глазоньки, зассанные либеральным бредом, протрут. И да, я Путинист, ежели некоторые видят только чёрное и белое.
Ну 23 — не 40. Сейчас начало моего жизненного пути, как сформировавшейся личности, и про свою позицию тоже напишу =)
@archibald116, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:
спасибо великий просвятитель, а то я бы так и жил без твоей эстафеты ничего не понимая =)
Ну я уж утрировал-гиперболизировал — это литературный приём такой был. Но если сделать информационный поток плотнее, можно вбить в подсознание определенный паттерн.
Буду иметь в виду, @archibald116, что некоторые посты ты пишешь в не совсем трезвом состоянии...)))
Думается, рано переживать. Ленин, например, не боролся с коррупцией царского режима и не на школоту делал ставки. Горбачёв не протестовал против сноса хрущёвок. Делать Революции не каждому дано, ящитаю.)
@archibald116, спсб, пошел апвоутить @fbk :D
Хорошо, @ontofractal, дайте мне еще 40 минут, и я сформулирую свою позицию
давай на ты все-таки :)
@ontofractal, да не за что, все мы живём под одной крышей
это вообще что означает?))
То, что мы с вами все на одной информационной площадке и нельзя препятствовать распространению информации и скрывать её. Я рассказал Вам одно, Вы мне другое — так и работает социально-медийная платформа Голос, в этом её суть.
пешек госдепа
Очень смешно, учитывая, что загранпаспорт Навальному делали в Кремле :)
очень смешно считать, что в цифровой век, все необходимо делать при личной встрече.
а пешка госдепа - вообще очень смешной ярлык.
А вообще, есть такая фраза - всё ВСЕГДА не так как Вам кажется
Попробуйте взглянуть на всё с этой точки зрения @archibald116 и @antonkostroma
@antonkostroma, очень несмешно, учитывая, что он получал образование в Йельском университете и был на встрече оппозиционеров с послом США
С послом США встречались все российские политики :)
Полгода в Йеле - это филькина грамота, образование у него Лумумбарий+ Финансовая академия при Правительстве РФ
К сожалению, да. Но он запустил необратимый процесс, который ничем хорошим, лично для меня, я прям уверен, не обернется.
Поэтому, лично для себя, вижу один выход - поддержать его, и, пока будет шум, свалить. Потому что, чувствую чем-то задним, скоро дверка на выход из страны захлопнется, а это вообще не по моему плану )))
Свалить из страны — не выход. Я не могу оставить всё, как есть. Пока придумал проект на уровне Республики (Татарстан) — резонанс будет широк. Нужно тренд антипутинизма сменить на тренд думания своей головой. А то сейчас полстраны думает чужой американской башкой.
тренд думания своей головой
Было бы здорово, но этого так сложно достичь..
Тренд думания своей головой пропагандисткими лозунгами Кремля? Так ты уже в тренде! :D
Я? Я что, сказал "Навальный — Гитлер" или "все Украинцы — бандеровцы"? С @ontolfractal, с чего такие выводы? Я для кого написал, что я ищу золотую середину? Я бросаюсь целовать ноги @fbk или ты?
Цитирую еще раз, почему такие выводы))
P.S. хотя и "бросаюсь целовать ноги" достаточно
не будет ни в одной стране мира. Не надейтесь. Многим глубоко пофиг на их завтрашний день, не говоря уже о чем-то большом и общем.
Я не хочу "свалить из страны", я хочу перебраться в комфортный для меня климат. И это, увы, не в России ;)
Давно не чувствовала себя такой тупой... Я вообще ничего не поняла. Возможно, я слишком далека от политики. А может быть, текст только для посвященных, чувствуется много недосказанности. Эмоции :) "Я прозрел... Корея... Россия... 180...Вас много, я один..."
Имеется ввиду что нашего диктатора тоже могут свергнуть, не без помощи госдепа разумеется, и не факт что после этого всем станет лучше.
@smolalit, ну не всем дано во всём все понимать, я вот во фракталах тоже пока не особо :)
Я имел ввиду войны: корейская, вьетнамская, афганская, иракская, сирийская итд
Политика - не моё, вы правы. Но получается, что у меня нет шанса прозреть?
Конечно же, есть! Самое главное — наличие интереса к теме. Если будет интерес, будет и жажда новых знаний и всё остальное
Я уже писал два месяца назад о своём отношении к Навальному и т.п. Мнение моё не изменилось (оно вообще редко меняется) - https://golos.id/ru--politika/@starik/miting-v-novosibirske-19-marta#@zaguzin/re-starik-miting-v-novosibirske-19-marta-20170319t102948471z
Какой дикий абсурд...
Не вижу ничего абсурдного. Я не доверяю людям, которые не докажут делом свою комтетентность. Пиздеть - не мешки ворочать.)))
Тут немного написал об этом - https://golos.id/ru--golos/@zaguzin/socialnaya-set-kovcheg-nemnogo-o-demokratii-i-politike-na-golose
Еще одно асбурдное, совершенно неубедительное сравнение. А цитирование фантастов-попаданцев при обсуждении политики вообще заставляет засомневаться в вомзожности дискуссии.
Во первых, не только фантаст, но и создатель известного сайта и бизнесмен.
http://www.rulit.me/authors/vecel-evgenij-anatolevich
Не читали книги, а уже осуждаете.)))
Впрочем, я доказывать вам ничего не собираюсь.
Каждый живёт своим умом.
Хотите верить фбк и присным - дело ваше. Голосуйте дальше. Я - не буду.
Согласен! Или можно закономерно спросить: «сколько он Чеченских воин разрулил или Крымов отжал?»
Серьезно считаешь что при таком уровне коррупции можно создать нечто лидирующее в какой-то области?=)
@dr2073, у Прохорова, когда он был кандидатом в Президенты, был активный канал.
Я понимаю, ориентация на молодежную аудиторию и всё такое. Но молодежь, живущая в интернете, это процентов 10-15 электората, а не 100. Поверь, если кто-то из них будет кандидатом, канал обязательно будет — пиарщики и политологи этим займутся.
Прохорова я кстати бы тоже поддержал, я у него даже был на живом мероприятии в Крокусе однажды, но насколько я помню ему сказали либо уходишь из политики либо мы тебя посадим как Ходора и он решил что лучше не рыпаться.
В том то и проблема что если бы они реально имели амбиции стать президентом они бы уже сейчас суетились и хоть как-то общались с народом, а пока все кроме Навального молчат =(
@dr2073, Шойгу, Лавров, Дворкович, Сурков, Прохоров, Воробьев. Главное — амбиции. (это @archibald116)
Ни у кого из них все равно нет шанса да и амбиции не особо развиты - хорошо если хотя бы кандидатами будут, но компанию серьезно они вести явно не готовы.
Например хоть кто-то из них активный канал на ютубе имеет?
@dr2073, я за Навального, но в том случае, если посадить его во главе гос.
антикоррупционной структуры (сейчас там сидит няш-мяш, что бред), и тогда он покажет себя в деле, у него будут полномочия не только говорю, но и делать
А в президенты его не хочешь?
Я тоже в целом предпочел бы кого-то другого, но больше никого нет =(
@dr2073, да согласен, харизмы ему не занимать. А Усманов, при наличии времени на реакцию, даже с монтажом покачал. В информационной войне Навальный выигрывает. Он приятнее уху и глазу — этим и подкупает молодежь.
Усманов тем или иным путем - законным или нет это отдельная тема, но завладел существенными ресурсами которые принадлежат стране. Он наверняка умный и хитрый человек, но не на миллиарды долларов. И он явно не имеет ничего против коррупции, просто пытается изобразить что не якобы не участвует в этих схемах и заработал деньги другим волшебным образом.
Навальный же хочет что-бы страна была более цивилизованной и воровать не считалось нормой. В этом плане любой адекватный человек должен быть на стороне Навального.
@dr2073, пока это слишком опасно. Без везкой причины, народу будет бросаться в глаза несправедливость посадки за ни за что. А вот в следующем году, перед выборами... Это же психология масс, тонкая штука.
Ну как же ни зачто - показали бы замки и всем сразу было бы понятно.
Не говоря что для народа вообще если сажают чиновника это очень даже понятно, либо не угодил власти, либо показательная посадка что-бы не сажать реальных коррупционеров =)
@dr2073, последние новости:
Денис, видел обращение Усманова? Посадят Навального, зуб даю...
А вот Навальный уже ответил - сейчас посмотрим чего скажет =)
Впрочем пока только его видео показал, но уверен, что ответное видео у него будет куда убедительнее чем у олигарха =))
Хотели бы Навального посадить давно уже посадили бы =)
Но то что Усманова зацепило это уже забавно и показатель, люди обычно не обижаются если их обвиняют в том что они даже близко не делали, раз он оправдывается, значит чувствует вину. В БМ любят приводить пример, что никто не обидится если сказать ему "у тебя три соска".
И крайне сомневаюсь что в России есть какие-то олигархи которые заработали деньги без помощи власти, им бы банально такое не позволили.
Хотя в целом говорит он не так плохо, но позиция защиты и наезда на Навального явно исходит из позиции уязвимости.
Сейчас, на обеде, я поговорил с экс помощником мэра, и он согласен с моим мнением, что попустительство к коррупции - это один из аспектов гос. менеджмента: никакой здравый чиновни не станет менять/сажать своего подчиненного, которому доверяет, огонь и воду прошёл на просто специалиста
Конечно - текущий подход "пусть ворует, но зато свой и со мной поделится" и это именно то с чем борется ФБК, что-бы не было такого подхода. И воровать считалось неправильным.
@dr2073, нельзя рассуждать о влиянии законов на коррупцию, потому что на любой приём найдут свой лом, на любой антивирус накодят свой вирус
Разумеется чиновники найдут как воровать при любых законах, но почему специально не принимаются законы которые хотя бы чуть чуть им в этом начали мешать?
Мне лично кажется подход "воровали, воруют и будут воровать и сделать с этим ничего нельзя поэтому и не надо" неправильным - делать надо и законы типа #20 надо принимать.
Вот купил скажем чиновник замок за миллиард долларов - будь добр объясни откуда на него взял деньги.
@dr2073, законов, способствующих коррупции нет, наоборот, говорю, как,
знакомый с госзакупками, госслужащий. Коррупции способствующих попустительство и своячинечество.
PS да, этим Володя за@бал
Ну как же нет взять ту же #20 https://20.navalny.com/ - в развитых странах чиновникам запрещают прятать наворованное, а у нас специальные законы позволяют им все засекретить и ничего не показывать, так что ФБК приходиться искать кто что украл и через какие схемы чем владеет.
"Я предлагаю посадить всех воров!" — ну это несерьезно
@dr2073, а потому что это основы государственного менеджмента, нельзя ставить людей, которым не доверяешь. Это система. И чтобы сломать эту систему, нужны радикальные меры, как у Ли Куан Ю в Сингапуре, отрубать голову за коррупцию даже родственникам — это быстро поменяет сознание населению. Нужен лишь новый решительный лидер.
Нового решительного во власть не пустят =)
ФБК не предлагает "посадить всех" оно расследует и говорит о совершенно конкретных людях - вот у них есть документы доказательства - бери и проверяй - но ведь никто же не проверяет и не расследует. В этом и проблема.
Если бы они хотя бы стеснялись воровать уже было бы проще, сейчас же воровать считается нормой - это плохо.
И не обязательно рубить головы - хотя бы от должностей начать отстранять уже было бы неплохо. Плюс принимать законы которые призваны бороться с коррупцией, а не те которые ей способствуют
Денис, понимаешь, я считаю, что нельзя делать лишний пиар для @fbk. Уже пятиклассники выходят на митинги, а это недопустимо, пока они не научатся думать своей головой. С помощью расследований ФБК создается негативный информационный фон вокруг Правительства, а это так же недопустимо, и может привести ко второму майдану.
@dr2073, понимаешь, ФБК лишь говорят, критикуют, но ничего не предлагают. Проблема коррупции в нашем сознании, сознании, воспитанном в 90-е, когда можно было воровать, убивать, а не в том, что мы не знаем про неё.
Почему же не предлагают - постоянно предлагают - вот они выяснили кучу чиновников у которых замки и другие богатства и ни одного из этих чиновников до сих пор так и не посадили или не начали даже хоть как-то расследовать их деятельность - спрашивается почему?
Проблема коррупции не в наших головах, я например ни разу ни в какой коррупции не участвую. =)
Проблема в том что правительство напрямую поддерживает коррупцию и принципиально ничего не хочет с этим делать.
Думаю стоит вообще запретить политические материалы.
Подтверждаю. Особенно это касается тупой пропаганды и разжигания!
Киты — лидеры мнений на платформе. Как в детском садике:"Он первый начал!".
Это важно, что Вы высказали свое мнение. Будет идея-альтернатива от меня.