Я тут прочитала пост Аксены и вспомнила о своем. Прошу не связывать логику моей памяти с позицией @aksena - мне ее мнение импонирует.
Думаю, каждый русскоязычный эмигрант, ведущий хоть какую-то активность в интернете, сталкивался с комментариями в духе: "Вы уехали - сидите там себе и молчите. Нет у вас права рассуждать о нашей стране".
Особенно часто такие коменты встречаются во всяких поравалительных сообществах. Было такое в ЖЖ и в других сетях тоже есть. Да даже мне это писали, хотя я уж совсем не политический блогер и все, что могу на эту тему, только посмеяться - грустно или весело.
Раньше я этому сильно изумлялась, даже обижалась. Да какая разница где я живу, я не меняла гражданство, считаю себя русским человеком, поддерживаю тесные связи со своими друзьями и родственниками на родине. Я никогда не отделяла себя от России. Мало того, даже долгое время не применяла к себе слово эмигрант. Потому что не думала, что я куда-то эмигрировала. Мне казалось, что я просто расширила свое жизненное пространство и теперь живу и тут и там. И это замечательно.
Сейчас я к этому привыкла, но у меня к таким комментаторам остался только один вопрос. Риторический, разумеется. Почему они отказывают другому человеку в праве на собственное мнение и возможности его высказать? Особенно когда это сделано в рамках приличия. Это ведь пишут не только ярым русофобам, но и людям, просто неравнодушным, высказывающим свою точку зрения на мировую политику, в которой Россия явно присутствует. Откуда вот это "раз уехал, значит предатель и потерял право голоса - сиди молчи"?
Люди, между прочим, живя в других странах, ходят голосовать в свои консульства - то есть им не все равно.
И вот в частности поэтому, я не только стараюсь не касаться политики в своих публикациях, но и никак не обозначиваю своих политических предпочтений. Да ну нафиг, скажешь что-то доброе (как тебе кажется), а выльют на тебя бочку дерьма. Причем незаслуженно, никто даже вникать не будет и пытаться тебя понять. Ну, не все, но многие. Имхо, конечно. Это все мой личный опыт и наблюдения.
А с другой стороны мне в этом вопросе ничье понимание и не нужно, поэтому я не испытываю потребности высказываться о политике в общем пространстве.
Одно могу сказать. Чем больше видишь другие страны, чем больше интересуешься историей и жизнью других народов, тем больше приходишь к выводу, что правда у всех своя. И взгляд на историю тоже у каждого народа со своей колокольни. И каждый верит в свою правоту и у них есть на то основания.
В общем, я теперь хорошо понимаю правила этикета, запрещающие говорить о политике и религии
Не понимаю только невоспитанных комментаторов, очень храбрых в интернете.
Я не политический эмигрант и даже не колбасный. Думать, что в Болгарии много"колбасы" это смешно. Но мы не голодаем) В Болгарии оказалась совершенно случайно. Из-за работы мужа. А мне с ним везде хорошо.
Подписывайтесь, если вам интересна Болгария @varya-davydova
Это все наследие СССр - уехал - предатель, сиди и молчи. Но мир то давно изменился. Границы давно открыли. Люди ездят по всему миру, ищут, где есть работа, где хороший климат, где лучшие пособия, где отличное здравоохранение. Это же логично. Вы же не будете носить сарафан - зимой, потомучто холодно. А почему вы должны всю жизнь жить в одной стране? Только потому, что там родились? Я считаю, что люди, которые уезжают по каким-то своим причинам - имеют полное право на это. И никто не может их осуждать. Много молодежи именно поэтому уезжает - хотят иметь выбор и е бояться осуждений и не оглядываться постоянно, боясь кому-то не угодить.
Человек должен жить там, где ему хорошо, гле счастлив. Ведь жизнь у каждого - одна, так почему надо мучаться. А сколько людей, живущих на своей родине, постоянно ее ругают и ненавидят! Может им уехать туда, где им понравится. Пусть в стране останутся люди, которые ее любят. Стране только лучше будет. Все пора заканчивать, так можно еще часа 2 писать.
Варю поддерживаю. Хороший человек в любой стране - хороший
Спасибо за такой развернутый комментарий!
Мне даже нечего добавить)
Просто не люблю осуждающих людей. Каждый имеет право жить так, как хочет
если уважает права других
Никогда не понимала таких осуждателей. Есть в них что-то ущербное. Причина ущербности может быть разная. Чаще всего - от глупости. Или от зависти. В любом случае - это появление ограниченности и отсутствие эмпатии. Душевная и умственная тупость.
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
sharker, kibela, andrey1986, dimarss, vasyl73, vik, amikphoto, natasmr, gans91, zivchakh, gapel, aivanouski, vika-teplo, vpervye1, duremarr, enkeli, lologom, irisworld, olgataul, veta-less, archual, alena4e, freshbrain
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Так как Вы голосуете за мои посты, я проголосовал на 6% сильнее!
Узнать подробности о сообществе можно тут:
Разрешите представиться - Кит Добрый
Правила
Инструкция по внесению Инвестиционного взноса
Вы тоже можете стать Инвестором и поддержать проект!!!
Если Вы хотите отказаться от поддержки Доброго Кита, то ответьте на этот комментарий командой "!нехочу"
dobryj.kit теперь стал Делегатом! Ваш голос важен для всего сообщества!!!
Поддержите нас:
Честно говоря я вообще не понимаю, как можно добровольно замыкаться в своей скорлупке и не видеть насколько обширен и прекрасен мир?!
Каждый имеет право жить там, где он хочет или может. На Западе границы уже давно определенно-условны, и это абсолютная неизбежность времени, ибо все определяется экономикой, а она не хочет терпеть препонов в виде границ.
Конечно любому политику выгодней быть удельным князьком и держать свой народ в повиновении, а для этого самое милое дело - внешняя угроза.
Ату, нас хотят захватить!!!
-Кто, зачем?
-Чтобы забрать наши богатства!
-Какие?
-Полезные ископаемые!
-А что мы их съедаем сами и никому не даем? Или наоборот всем предлагаем, чтобы брали как можно больше?
Никто не хочет хоть чуть-чуть поразмышлять... Времена завоевания территорий кончились в 19-20 веках. Колонизаторы поняли, что экономически гораздо выгодней все получать торговлей, не беря на себя головную боль содержания территорий и населения.
А чем дальше, тем больше будут решать новые технологии, для развития которых территория не определяющий фактор вообще, и кто это понял - тот и будет на коне! Имхо конечно...
Я думаю "колонизацию" просто перешла на другой уровень - она стала технологическая: на чьих машинах ездим, чьими гаджетами пользуемся, чьи технологии используем, тот и колонизатор)))
А я что написал???? )))
угу)
С удовольствием почитала не только пост, но и всю дискуссию. Считаю, если интересные люди собираются вместе и делятся мнениями, значит, автор написал что-то полезное и цепляющее, за что вам и спасибо, @varya-davydova!
По теме: мне уже кажется, что тотальное недовольство (неважно чем) является чуть ли не нормой на бывшем постсоветском пространстве, так что более-менее оптимистичные, конструктивные, доброжелательные люди аж выбиваются из общего ряда. А в интернете это проявляется на порядки чаще - анонимность же)
И еще, никогда не понимала поговорку "Где родился - там и пригодился", звучит, как приговор, а у человека всегда должен быть выбор!
Всем добра!
Спасибо вам)
Подписываюсь под каждым словом! Абсолютно солидарна, Варя, с тобой по этому вопросу.
😊
@djimirji up!
💡 @varya-davydova получил апвоут на 68% (VotingPower 8699.49). Пост может попасть в еженедельный рейтинг постов от djimirji и получить приз.
Условия вызова бота:
Я сейчас напишу странное, поэтому сразу оговорюсь - я считаю, что у каждого человека может быть свое мнение в любом вопросе.Но это мнение должно быть аргументировано. Аргументация имеет две стороны - субъективную и объективную. Объективная это статистика, исследования, цифры и прочая околонаучная доказательная база. Субъективная это "а вот у меня соседка... а и моих родственников было" и так далее.
Увы, первая ошибка это мешать субъективное и объективное. Причем это даже не ошибка, это когнитивное искажение, если быть точным.
А теперь вернемся к вопросу про страны.
Резюмируя, отсутствуя в стране вы можете ее меньше любить, можете также, можете иметь свое мнение, но если вы долго отсутствуете в стране ваше восприятие и реальная картина расходятся, это может быть одной из причин, по которой вас могут упрекать в том, что ыв просто не понимаете что происходит реально в стране))
А теперь субъективный пример - человек отсутствовал в России более 5 лет. Мы встречались вне страны и разговаривали. Я ему расказывал изменения, а он не верил.
Пару месяц назад приехал лично. Был в шоке, уехал в депрессии
Ничего странного я в вашем комментарии не увидела - абсолютно согласна и по трем пунктам и по "отставанию" восприятия и информированности. Есть такая вещь - уехавший в эмиграцию человек как бы консервирует свои последние впечатления и язык. Таким образом потомки белоэмигрантов в Болгарии говорят на очень необычном для нашего слуха русском языке. Да и я сама тоже уже разговариваю не совсем так как современные русские. И мне про это говорили. Я понимаю, что увезла норму и произношение 12-летней давности.А что будет через 20?!
Это совершенно верно, но я ведь говорю, что люди вообще отказывают в праве голоса уехавшим.
присоединюсь к комментатору где-то рядом, это может быть и зависть))
Тут я спорить не буду. Больше всего завидуют тому, чего не знают. Имхо. А еще людям чужой крест всегда легче кажется))
А бывает и так, что со стороны видней. И находясь на Западе человек лучше начинает воспринимать то, как нас воспринимают на Западе...
Да, есть такое.
Лицом к лицу
Лица не увидать.
Большое видится на расстоянье.
Хм..., Есенин вроде....
он)
Взгляд со стороны - очень полезно.
причиной вполне может быть банальная зависть - у нас многие по привычке считают, что жизнь за границей таки сильно лучше и все эмигранты живут в достатке, а мы тут значит в России последний хрен да еще без соли доедаем - обыдно, да)
вот и возникает желание эту обиду как-то скомпенсировать, например, выставить эмигранта предателем права высказывать свое мнение лишенным... конечно, это так себе компенсация, но хоть что-то)))
Вполне допускаю
Полностью с Вами согласен. Во всем мире к эмиграции, к перемене места жительства, называйте это как хотите, отношение совершенно спокойное. И только в России многие люди готовы осуждать кого угодно и за что угодно, особенно это касается тех, ко по каким либо причинам : "колбасным", политическим, по работе - не имеет значения, решил поменять среду проживания. Мы с женой пожили в Болгарии, сейчас живем в Германии и, я думаю, это не последняя остановка в путешествии.
Единственное что хотелось добавить. У Макс Фрая в одной из книг один из героев говорит "Когда мы уезжаем вместо нас возвращается совершенно другой человек." Вот и мы, один раз уехав, прежними уже не вернемся. Вместо нас приедет кто то другой.
И уехав, я еще ни разу не пожалел, и надеюсь не пожалею, о сделанном выборе. На самом деле "Каждому - свое", в немецком варианте "Jedem das Seine". Всем хорошего настроения!
гм, был ваш комментарий и пропал(( поэтому ответ напишу сюда
интересоваться и жить - к счастью или к горю - разные категории, шок тому подтверждение... А ехать или оставаться... кто-то остается, потому что хочет, а кто-то потому что не может уехать)) Жизнь, она забавная штука...
Вы тоже сталкивались с подобными комментариями?
Что вы имеете в виду, говоря про возвращение?
В широком смысле - возвращение из любой поездки это возвращение другого человека, не нас.
А конкретно здесь. Я никогда не исключаю вероятности что обстоятельства сложатся так, что придется вернутся на Родину.
А про комментарии. Сложно передать русским литературным что приходилось выслушивать от друзей и родственников когда мы сказали что решили уехать. Отчасти, не желание людей, даже близких, принять мнение, которое отличается от их мнения, другого человека и явилось одной из причин почему мы уехали.
Спасибо. Теперь поняла)
Не спорю
@lokogolos-3 up!
При чём эти же люди считают себя в праве высказываться о других странах. В которых они даже не были, но всё знают. Видели по телевизору
есть такая присказка "давайте говорить о вкусе устриц с теми, кто их пробовал". Очень в тему))
Кстати, да. Я не знаю как это можно назвать. Двойные стандарты? Глупость или что-то еще...
не от большого ума - точно