Уважаемые члены комьюнити Голос!
Мы рады вам сообщить о скором релизе стабильной версии CyberWay и о том, что большая часть работ по блокчейну и приложению Голос для нового блокчейна выполнена. С учетом статуса разработки переход с текущего Голоса на новый блокчейн намечен на второй квартал 2019 года (после стабилизации кода и тестирования).
В настоящий момент, принимая во внимание пожелания сообщества, после нескольких месяцев информирования вас о планах, считаем необходимым провести референдум, то есть общее голосование по вопросу транзита на CyberWay, результаты которого команда Голос Кор учтет в дальнейшей работе.
Благодарим тех пользователей, которые обращали наше внимание на необходимость референдума. Его проведение стало возможным только сейчас, когда комьюнити имеет в распоряжении все необходимые материалы (посты-пояснения от Голос Кор, несколько инструкций, тысячи сообщений в чатах Голос Кор и Голос Ио) для того, чтобы составить собственное мнение о переезде и перспективах развития блокчейна CyberWay.
Напоминаем, что в настоящее время сообществу и делегатам предлагается переехать на блокчейн CyberWay и приложение Голос на нем с «погашением» нод и прекращением поддержки текущего блокчейна Голоса. По предлагаемому сценарию транзита пользователи Голоса сохраняют свой стек в приложении Голос (100% токенов приложения распределятся текущим держателям Голосов) и получают 45% токенов CyberWay.
Поскольку весь имеющийся сейчас код открытый (и блокчейна, и клиента), а лицензия позволяет его использовать, то предлагаемый переезд, безусловно, не налагает запрета на использование кодовой базы Голоса. Любые группы программистов и пользователей могут развивать свои форки блокчейна и клиенты Голоса.
Подчеркиваем, с учётом того, что настоящий момент позволяет вам - пользователям Голоса (держателям токенов Голос) - принять информированное решение о переезде текущего Голоса на блокчейн CyberWay с запуском приложения Голос на нем, мы выставляем этот вопрос на голосование. Алгоритм голосования представлен ниже.
Вопрос на голосование
На голосование выставляется единственный вопрос: “Поддерживаете ли вы транзит текущего блокчейна Голос на блокчейн CyberWay с запуском приложения Голос, с предложенным распределением токенов и одномоментным погашением нод текущей цепочки Голоса.”
Результат голосования
Решение будет считаться поддержанным сообществом в случае, если за него проголосуют пользовательские аккаунты, на счетах которых на момент окончания голосования будет содержаться не менее 50%+1 токен проголосовавшего стека платформы при условии, что участие в голосовании примут держатели токенов не менее 50% совокупного стека платформы (минимальная явка).
Совокупным стеком платформы считается стек пользовательских аккаунтов Голоса, то есть всех аккаунтов, за исключением активных биржевых (@bittrex, @kunaio, @rudex, @livecoin). В целях расчета упомянутого стека все производные от Голоса токены - ГБГ, Сила Голоса - будут переведены в Голоса. В случае с ГБГ для предотвращения манипуляций будет использован курс конвертации на момент публикации данного поста, а именно 1.062 GOLOS за 1 GBG
Кто может голосовать
В голосовании участвуют все держатели токенов Голос, имеющие на своем балансе достаточно средств, чтобы выразить свою волю, а именно, 0.001 токена Голос (по текущей оценке, 0.001 и меньше токена Голоса на балансе имеют ~ 10190 аккаунтов, из них ~7230 имеют нулевой баланс). Все пользовательские аккаунты, за исключением активных биржевых (@bittrex, @kunaio, @rudex, @livecoin), в том числе твинки, аккаунты ботов, сообществ, организаций и прочие частные и коллективные аккаунты, имеющие на балансе более 0.001 Голос, могут голосовать.
Техника голосования
- Если вы поддерживаете переезд, отправьте 0.001 токена Голос с действующего пользовательского аккаунта Голос на аккаунт @golosvotingyes;
- Если вы не поддерживаете переезд, отправьте 0.001 токена Голос с действующего пользовательского аккаунта Голос на аккаунт @golosvotingno.
@golosvotingyes и @golosvotingno - специальные технические аккаунты, созданные для проведения данного голосования.
Правила учета голосов
Один пользовательский аккаунт может проголосовать один раз в течение периода голосования.
В случае многократного голосования в виде отправки Голосов на один и тот же специальный аккаунт, голос пользователя будет учтен только единожды.
В случае, если пользователь отправит транзакцию или несколько на оба обозначенных аккаунта, его голос в финальном подсчете не будет учтен, поскольку подобное волеизъявление невозможно трактовать однозначно.
Отзыв голоса, или переголосование, невозможно.
После окончания голосования все присланные пользователями на оба аккаунта токены будут переведены отправителям.
Период голосования
Период голосования устанавливается в 10 календарных дней - с 12 апреля 2019 года (9:07, Мск время, для знающих - время старта космического корабля «Восток-1») по 21 апреля 2019 года (9:07, Мск время).
Просим всех пользователей платформы осознанно подойти к выражению своей воли. Каждый из вас может проголосовать в течение всего периода голосования.
В случае, если решение будет поддержано обозначенным выше способом, оно будет считаться принятым. Мы обратимся к текущим делегатам Голоса с просьбой последовать волеизъявлению пользователей Голоса.
В ситуации, если решение не будет поддержано обозначенным выше способом, оно будет считаться отклоненным. Мы предложим альтернативный вариант переезда для пользователей, которые выразят желание в ходе голосования переехать на CyberWay вместе с приложением Голос.
Напоминаем, что вашему вниманию доступна серия статей, раскрывающих идею и принципы функционирования блокчейна CyberWay и приложения Голос на нем:
- Ответы на вопросы о CyberWay часть 4
- Ответы на вопросы о CyberWay. Часть 3
- Ответы на вопросы о CyberWay. Часть 2
- Ответы на вопросы о CyberWay. Часть 1
- Golos.io: Адаптация к блокчейну CyberWay
- Основные положения CyberWay
- CyberWay: предпосылки создания платформы. Основные отличия от EOS
- Разработка новой блокчейн-платформы CyberWay. Дорожная карта проекта
- Функционирование смарт-контрактов приложения Голос на платформе БЧ CyberWay
- Техническая реализация bandwidth на платформе CyberWay
- Testnet: Экспериментальная версия
- Кошелек golos_wallet для Bittrex на платформе CyberWay
Просим вас учесть, что основополагающими причинами для создания новой платформы и транзита Голоса на нее являются следующие:
- техническое несовершенство текущего блокчейна;
- техническая неотделимость блокчейна и клиента;
- негибкость в части изменения кодовой базы;
- экономическая модель, не способствующая росту ценности платформы;
- невозможность создания разных приложения с разными токенами;
- низкая конкурентоспособность по сравнению с блокчейнами, позволяющими создавать приложения на смарт-контрактах.
В течение всего периода голосования каждый пользователь Голоса может задавать нам любые вопросы по поводу блокчейна CyberWay, нового приложения Голос на нем и самого переезда.
Резюмируя вышесказанное
Вопрос на голосование:
Поддерживаете ли вы транзит текущего Голоса на блокчейн CyberWay с приложением Голос с распределением токенов, указанным выше, с погашением нод текущей цепочки Голоса.
Механизм голосования
«ЗА» - отправка минимум 0.001 токена на аккаунт @golosvotingyes.
«ПРОТИВ» - отправка минимум 0.001 токена на аккаунт @golosvotingno.
Период голосования
c 12 апреля 2019 года (9:07, Мск время) по 21 апреля 2019 года (9:07, Мск время).
Результат
Необходимая минимальная явка (проголосовавший стек) для признания голосования состоявшимся - 50% от совокупного стека платформы (аккаунты @bittrex, @kunaio, @rudex, @livecoin в совокупном стеке не учитываются).
Необходимый результат для признания решения поддержанным сообществом - за переезд проголосовали пользовательские аккаунты, на счетах которых на момент окончания голосования содержится не менее 50%+1 токен проголосовавшего стека платформы.
Обращаем внимание на данный пост делегатов:
@vik, @ropox, @arcange, @primus, @testz, @xtar, @on0tole, @yudina-cat, @anyx, @kuna, @stihi-io, @vvk, @kulturagolosa, @denis-skripnik, @dmilash, @dmilash, @semasping, @steepshot, @litrbooh, @xanoxt
Активных пользователей сообщества:
представителей сообществ Vox Populi @poesie, @istfak, @vp-handmade, @vp-music, @vp-painting, @vp-kulinar-club, @vp-pedsovet, @vp-photo.pro, @vp-zarubezhje, @fractal, @vp-liganovi4kov, @just-life, @rblogger, @vox.mens, руководителей и участников независимых сообществ @chaos.legion и @liga.avtorov; активных блогеров, кураторов и инвесторов @anela, @alexna, @anri, @varwar, @smotritelmayaka, @ksantoprotein, @shenanigan, @chugoi, @olegst, @nikulinsb, @sofya, @eldar-adov, @kudesnikaltay, @biorad, @teeves, @yamoskva, @oagalakova, @evgeny-zaikin, @slon21veka, @frodogrodno, @fainder, @karavai, @galina1, @mishka
А также крупных стейкхолдеров:
@cyberfund, @roin, @golos, @steemit, @alexna, @bender, @creat0r, @vox-populi-gp, @val, @testz, @aleks, @kuna, @bond, @tetron, @compa3, @misha, @kamuro, @ivelon, @founder, @gusaru, @goloschina, @synergen, @marina, @abrakadabra, @whalepunk, @v-erm, @yuppy, @primus, @dr2073, @hipster
О начале и конце голосования мы дополнительно известим отдельными постами и сообщениями в наших телеграм-каналах.
С нетерпением ждем результатов референдума!
Команды @goloscore и @golosio
Иллюстрация: pixabay.com
Каналы коммуникации с Golos•Core
- https://t.me/goloscoretc (решение технических вопросов, связанных с работой блокчейн, нод, api и др.)
- https://t.me/joinchat/BLwf_A118xQ57nsM1Q4MPA (канал для вноса предложений от комьюнити, обсуждение перехода на кодовую базу EOS)
- https://t.me/golos_tools (решение вопросов по различным интерфейсам и дополнительным инструментам, создаваемым Golos•Core)
- https://t.me/goloscore_analytics (решение вопросов по работе экономики блокчейн, статистическим экономическим данным, аналитике данных)
- https://t.me/goloscoretech (новостной канал, с актуальной информацией от Golos•Core)
Мы будем очень рады, если вы поддержите делегата @goloscore. Заходите на страничку https://golos.id/~witnesses голосуйте за делегата Golos•Core!
Спасибо за внимание и хорошего дня!
С уважением,
Команда Golos•Core: @andreypf, @korpusenko, @maslenitsa, @muhazokotuha, @zxcat, @annaeq, @anazarov79, @kaynarov, @s-medvedev, @eugin, @dedbaraded, @jimak.
@goloscore ( @creat0r, @marina ), подскажите, для чего при текущей низкой "пользовательской активности" на платформе вводить такой высокий минимальный порог явки (который отменили даже на выборах). 50% - биржи = ~80 млн. стека!
++ есть инфо от @ksantoprotein об активности ~42 млн. от общего стека
Так как голосование ещё не началось, предлагаю снизить порог минимальной явки до цифр реальной текущей активности на платформе, напр. 25% (~40 млн. стека) или 30% (~48 млн. стека)
Иначе решение может быть не принято просто из-за "формального" отсутствия кворума.
я бы вообще убрала порог минимальной явки. но или хотя бы понизила, да. иначе получается, что голосование проводится в заведомо антиреальных условиях, и результат его предопределен.
@lex, @goloscore я тоже за снижение до 25%.
@lex @goloscore Если не снизить порог голосования (до 25%, до 20%), то голосование будет притворным, с предсказуемым результатом. Поэтому для начала давайте снизим порог, а уж затем будем голосовать.
@lex +++
да, думаю, что Леша прав. я тоже за снижение цифры.
Вы наградили автора токенами VIZ
Я за переезд. Я считаю голос тупиковой ветвью развития. Он конечно работает, но приложения для него писать и поддерживать - занудная работа.
А тут, иными словами говоря, ставится вопрос, - тратить средства только ли на сайбервей или нет. Вот потому я за переезд. Пускай лучше на что то одно, на мой взгляд лучшее, расходуются средства.
А голос-классик. Как правильно в тексте написанно, любой может делать с ним, что хочет. Если будет кто то его поддерживать в рабочем состоянии - значит это кому то надо. Не будут - пускай земля ему будет пухом.
А там посмотрим. Может голос классик победит
@ropox
привет Георгий. разговаривала со многими технически грамотными людьми. многие из них говорят, что обещанный продукт СайберВей должен быть интересным и перспективным с тз быстрого развития. хотелось бы, чтобы это было так. площадка голос стала нашим домом, пусть и виртуальным. и если возможно существание двух сообществ - нового и старого, почему нет? просто команда переедет на Сайбер и будет заниматься им. а пользователи смогут выбирать, конечно.
@ropox Объективно переезд - это в любом случае добро и не совсем понятна позиция тех, кто против него. И варианты в изначальной таблице были правильные, по сути там спрашивали, продолжать ли поддерживать классик, но две цепи, поддерживаемые одной и той же командой не так эффективны, как две цепи в руках разных команд, поэтому всё складывается идеально... в теории.
Действия же, выполняемые KW последнее время в рамках работы над переездом удивляют. Постоянные переносы дат - это зло. Понятно, что переезжать на неготовое нельзя, но можно было не называть примерную дату хотя бы до запуска тестнета на условно завершённом проекте, документацию они также стали публиковать практически перед переездом, хотя теперь, вот, его опять перенесли. Ну и другие действия тоже далеко не айс, взять хоть неуважительное отношение к сообществу, выразившее прикреплением собственной статьи во всех разделах (ниже @lex и @tarimta уже показали минимум три варианта, как можно делать подобное не вызывая негативной реакции людей ), теперь вот референдум по факту наличия почти готового продукта. А если вдруг общественность скажет "нет", то долгие месяцы работы в корзину? Подобные подходы никак не вселяют уверенности в светлом будущем
@fainder
а я вот в последнее время вижу, что команда стала гораздо плотнее общаться с сообществом. и в комментах, и в чатах. думаю, команда готова прислушиваться - и посты есть с ответами на вопросы. раньше небыло их вообще, ответы были только в чатах, и то не всегда. так что изменения в плане приближения к сообществу есть, согласись.
про даты непросто, и думаю, что переносы связаны в первую очередь со сложностью проекта.
насчет поддержки двух цепей одной командой - это нереально, думаю, и точно не эффективно. поэтому команда и предлагает выбрать одну.
@ladyzarulem Новый баннер про голосование разместили великолепно ведь!
@fainder, документация публикуется по готовому и протестированному коду, то есть после того как код написан и протестирован. Спрашивать мнение о чем-то, чем люди плохо проинформированы - это история про Брекзит (очень показательная, согласитесь). Да, возможен вариант, что большинство не согласиться на переезд, тогда будет решаться вопрос, как учесть желание тех, кто хочет переезда. Нежелающих насильно перевозить на CyberWay неразумно.
@ropox
Ну для начала с со мартами делать приложения совсем не легче, а местами и сложнее. Не говоря о том то работа на смартах стоит денег, на примере сайбер вея еще и немалых.
Ты как всегда открыт всему новому, но не все новое ведь одинаково полезно.
Ну и почему экономическая модель еоса подходит хуже для соц сетей я уже писал в посте
@t3ran13 Я не говорю, что все надо программировать теперь на смартконтрактах. Просто они удобнее, для того, что касается принял оплату, сделал какое то простенькое действие, к примеру посчитал процентики, раскидал монетки по счетам. Удобнее, чем самому пыхтеть, перебирать блок за блоком, учитывать погодные условия, делать кучу проверок. А тут либо оно сработало, либо не сработало.
А на счет экономической модели EOS. О блокчейне обычному пользователю даже знать не обязательно. Потому все это ерунда - "подходит/неподходит для чего то". Блокчейн только для записи последовательности событий. Все остальное ты можешь делать на свое усмотрение, как хочешь. Вон @on1x даже тексты не пишет в блокчейн, так и голосио новых пользователей может даже на заводить в блокчейне сразу, а только если он накопит достаточно средств для полноценной работы с блокчейном. Вся экономика все равно в смартконтрактах записана.
@t3ran13
читала в постах, что там сильно переделанная экономическая модель?
@ladyzarulem
Ничего там не переделоно, просто у нас заберут токены чб отдать другим, типа для развития
@t3ran13
еще раз сходила перечитала несколько постов. много различий с еосом. даже и не повторю их все. они касаются и распределения рам, и возможности контроля над приложением, и много других фишек там переделано.
Согласен с @ropox, с технической стороны я за переезд. Но мне не нравится вот это навязывание размытия стэйков (45 / 5 / 50), это должно решаться всем community.
@vvk а был какой-то пост, в котором это обсуждали, разве нет? пойду поищу
Проголосую. Правда несмотря на то, что читал о начале 12 апреля почему-то всё-таки отправил свой голос сегодня. Добавил в закладки, чтоб не забыть.
@denis-skripnik +++ Ден, ну ты внимательный парень! )))
Вы наградили автора токенами VIZ
Уважаемые пользователи! Еще раз обращаем ваше внимание, что период голосования устанавливается в 10 календарных дней - с 12 АПРЕЛЯ 2019 года (9:07 Мск время) по 21 АПРЕЛЯ 2019 года (9:07, Мск время). Пожалуйста, будьте внимательны!
А я сразу скажу - я воздерживаюсь. У меня нет никакого своего мнения насчёт того, нужен переезд или не нужен. СГ у меня копеечная, и на решение точно никак не повлияет.
К тому же, по факту.
Я тут с прошлого лета. И почти с первых моих дней на Голосе читаю про грядущий переезд. То есть, уже давно всем ясно, что решение о неизбежности переезда принято, и пересмотрено не будет в любом случае.
Группа энтузиастов решила сохранить Голос Классик - но это никак не повлияет на сам факт переезда, понятное дело. В результате - с точки зрения автора, появится просто два сайта, на которых автору будут сыпать токены за контент. Или не будут.
Таким образом, весь смысл такого голосования сводится к демонстрации не/лояльности. Я ничего не имею против СайберВэй. Я ничего не имею за СайберВэй. Я ничего не имею против Голос Классик. Я ничего не имею за Голос Классик.
Вопрос о необходимости переезда давно решён без меня, кажется - даже до моего прихода на Голос.
Но - спасибо, что спросили и моё мнение тоже. Мнения у меня нет)
Я не уверен в том, что из CyberWay получится что-то реально крутое и стоящее. Но я абсолютно уверен в том, что форк Golos Classic состоится в любом случае, и поэтому проголосую за.
@ivprst Благодарим вас за участие!
Необходимо снизить порог при котором голосование будет считаться состоявшимся. Сейчас он установлен на уровне, превышающем реальную активность на платформе. Предлагаю 20% считать достаточным уровнем.
@abloud +++
Вы наградили автора токенами VIZ
@abloud ничего вы не понимаете, КФ и надо, чтоб не состоялся, тогда проведут еще один, с более низкой планкой "явки", но явно на 20%. А потом еще и еще один. За это время наконец доделают то, что обещалось быть доделанным в апреле ( кажись)
а вы оценивали совокупный стек платформы? просто по СГ у нас 110 лямов в СГ и из них 42 ляма активно апает. если сделать попытку подсчитать совокупность, то не будет такого, что активных юнитов то менее 50% и как бы не голосовали, то кворум не соберется?
@ksantoprotein если включить немного конспирологии, то в этом как раз и может быть фишка.
Типа, раз "голосование не состоялось", то переезд пока отменяется, а после будет предложен альтернативный вариант
@svamiva смысл отменять переезд, если условно почти все к нему готово и тестнет работает?
@ksantoprotein Ну значит по умолчанию не отменяется, раз не собрали кворум для отмены
@svamiva да нееее, куча денег и человекочасов потрачено, переезд состоится 100 пудов, а это так, давайте проголосуем и все дружно скажем да!
@anykeycheg Будто у нас есть выбор)
@fourapril выбор есть всегда, многие не поедут, не смотря на переезд кф и иже с ними) кто то будет и там и там, а кто то с концами туда переберется, у нас была задача сохранить старую цепь, и мы будем это делать)
@anykeycheg что "переезд состоится" я не сомневаюсь, но, возможно, он состоится в пока не озвученном альтернативном варианте)
@svamiva
Возможно голосование необходимо как формальность и страховка.
Чтобы потом заявить - что переезд был одобрен сообществом.
Для инвесторов или на случай - если что-то пойдет не так... Легитимизация.
Если пофантазировать - то можно предположить, что там камни какие-нибудь дополнительные подводные есть.))
@irkinmick вообще говоря, в системе уже есть встроенный принцип голосования.
Выкатывается новый код, конкретный делегат Петя либо обновляется, либо нет.
Стекхолдеры либо голосуют за Петю, либо снимают свои голоса и отдают Маше, в зависимости от...
В результате либо вся цепочка обновляется, либо не обновляется, либо, если достаточное количество делегатов поддержат каждую из них - получается две незавимые цепочки.
Ни в одном из вариантов нет никакой драмы.
Я так понимаю, изначально все эти призывы "гасить ноды" были вызваны "войной за Биттрекс".
Но сейчас, когда дележ шкуры неубитого медведя закончился всвязи с неявкой медведя, все эти танцы с
бубномреферендумом вообще непонятны.@svamiva
Да, странно. И впечатление экстренности референдума) Менее 2х суток на всю компанию. Резко. Нате вам к полету Гагарина, граждане))
Вопрос о голосовании возникал в чатах - но на самом Голосе он всерьез ранее вообще не поднимался, только в виде отдельных выкриков оппозиции)) Кора вообще по-моему, никогда не заявляла о том, что собирается его проводить.
@irkinmick жду какого то подвоха в заявленном "альтернативном варианте".
Типа, перезжаем все равно, но тех, кто проголосовал против - с собой не берем)
@irkinmick, со стороны команды разработки вопрос о голосовании озвучен в конце марта после обсуждения неизвестного никому "большинства", которое хочет и не хочет переезжать на CyberWay в комментариях к посту Голос Классик, растиражированных по всем чатам Голоса. Ваш собеседник в этой ветке - один из тех, кто был свидетелем этого, а также того, как активно была поддержана эта идея представителями сообщества, пожелавшими высказаться по ней.
@irkinmick привет) почему двое суток? голосование будет идти 10 дней, с 12 числа по 21, там же написано в посте и в комментах еще раз)
@svamiva
если это действительно так, то выбран очень неэффективный путь.
@ksantoprotein, есть стекхолдеры, которые нечасто (если вообще) апают, но по вопросу переезда их мнение хотелось бы услышать. Кворум - это действительно очень важно. Если будет предложение от сообщества на снижение уровня минимальной явки, то мы рассмотрим.
@marina да не, у меня вопрос то был о другом. когда вы продумывали этот референдум вы хоть делали минимальные расчеты и прогнозировали явку? тем более, что совсем недавно вам же в чате некоторые цифры по активности на голосе проговаривал.
к примеру я, как сторонний наблюдатель вижу, что каждый раз при попытке провести некий опрос мнения комьюнити происходит примерно следующее... приходит комьюнити в лице инициаторов и предлагают те или иные изменения. к примеру та история с табличкой для голосования и пункт где нет варианта "не переезд". сейчас снова сообщество обеспокоилось и пишет про кворум.
по сути моя личная озабоченность связана с тем, что если ваши предложения реально не обдуманы, то аналогично будет и на кибервее. возможно вам следует изменить структуру управления и к примеру ввести условно некий наблюдательный совет из той же оппозиции, где можно с ними "обкатать" те или иные предложения ДО официального их выхода в свет и ознакомления сообщества.
а то надо срочно собирать дискорд (до 12 апреля) выносить на голосования процент по кворуму, и давать делегатам табличку, чтобы они проголосовали. при этом на дискорд должна зайти инициативная группа... внести предложение (то есть получить слово) предложить свой процент по кворуму, выступить с обоснованием почему именно этот процент.. далее провести голосование и уже после этого собираться трансферы по 0.001 монет для проведения референдума.
или... понимая, что есть такой момент с кворумом возможно было бы лучше иначе считать? к примеру дать не 2 а три варианта! и третий воздержался (реально, на голосе хватает юнитов которым уже пофиг на эту возню с переездом) и тогда чтобы решение да или нет сработало нужно набрать 50%+1 из всех проголосовавших. по сути снова вопрос. а почему 2 вопроса за или против переезда... почему нет третьего?
@ksantoprotein, вопрос обо всем. Вопрос голосования по переезду (именно по переезду) обсуждался под одним из постов о Голос Классик. Он был поднят в связи с желанием представителей Голос Классик ссылаться на некое "большинство", которое поддерживает то/не поддерживает это. Основными заинтересантами в развитии платформы являются держатели токенов, как вам хорошо известно. Соответственно, в части голосования разумно считать результат по стеку. И вы, и я знаем, что многие стекхолдеры - "молчуны". И да, кворум по явке высокий, но если он случится, то каждый высказавшийся держатель токена точно будет иметь свое мнение о переезде. Если нет, то это будет "маркером" "здоровья" платформы.
@marina если речь о маркере, то чудно. кворум 50% + 1 и тормошение держателей токенов
С таким курсом Голоса готов переехать даже в Магадан, может что-то изменится. Ну, или забросить его вообще... Забыть.
@imix
как это. не надо забрасывать и забывать!
@ladyzarulem Это была пархатая метафора)
о каких манипуляциях идет речь? Как они вообще возможны в открытом коде? Курс GBG динамический, чем больше их меняют на Голоса при отсутствии эмиссии новых GBG, тем лучше обеспечены оставшиеся GBG и их курс (в Голосах) растет. Благо до обеспечения по оф. курсу надо 8 Голосов на 1 GBG. Манипуляции - это менять все GBG по наименьшему курсу, в то время как последовательный обмен даст минимум в 2 раза больше GOLOSов. Считать надо не по фикс. курсу, а курсу который будет на момент окончания референдума, умноженному на 2. Т.е. где-то 2.2 Голоса за 1 GBG
@park.bom а я гбгшки поменяла на внутренней бирже...
@ladyzarulem надеюсь, по хорошему курсу))) Может даже это я и купил)) Но тогда курс плохой))
@park.bom я даже не знаю по какому курсу. )))
@ladyzarulem ))
@park.bom их не так много было, чтобы еще озадачиваться цифрами)))
@goloscore
Вы сначало тратите пол имллионоа баксов собраных у инвесторов и потом интересуетесь мнением?
Не говоря уж о подходе - мы сперва сделаем, а потом раздеремся что мы сделали. Команда и Марина с Костей в лице Киберфонда показывают свой уровень.
Я изначально был против, и не я один, и как участник ICO против трат средств на нецелевые проекты не относящиеся к текущей цепочке.
П.С.
Везде где увидите команду КФ как участников проектов или вкладчиков - бегите!
Как СyberFund обходит консенсус и безопасность БЧ или опасно верить СyberFund
Золотой и его курс или cyberfund и бездействие
Стиль работы goloscore, golosio и CyberFund
@t3ran13, Валентин, спрашивать о волеизъявлении тогда, когда мало кто имеет представление, о чем идет речь, есть манипулирование общественным мнением.
@marina а кто мешал сначала проинформировать общественность, потом провести референдум, а уж потом тратить средства на переезд?
@tarimta, научите, пожалуйста, как можно написать детальные инструкции или материалы на этапе идеи продукта. Разрешение на создание прототипа давали делегаты; информирование о ходе работ велось постоянно, те, кто "погружен" в разработку могли и код посмотреть, и большую часть из постов по статусу разработки понять (и такие есть на платформе). На дискордах по CyberWay осенью участвовали обычные пользователи и получали ответы на все интересующие вопрос, если таковые имелись уже у команды (часть вопросов решалась по ходу разработки, естественно). Решение о продолжении работ по CyberWay в декабре приняли делегаты после обсуждения прототипа на дискорде. Делегаты представляют сообщество. Информирование сообщества было развернуто по плану после выхода на этап тестирования и подготовки самого транзита. С учетом того, что в последнее время, отдельные пользователи стали высказываться по вопросу транзита (именно транзита) не от себя, а за "всех" или "большинство", то целесообразным стало вынесение на голосование данного вопроса, и это стало возвожным, принимая во внимание текущий уровень информированности сообщества.
@marina насколько я понимаю, ставится какая-то определенная задача. Формулировка этой самой задачи без пониманию сути продукта изначально невозможна. Имхо. Вы же в туалет ходите справлять нужду, а не ужинать.
Про делегатов еще раз - вы не оставили выбора "не переезжать" , так что... решали решали, да вот до сих пор ничего не решили.
Ну и если быть уж совсем откровенной, мне лично понятно, зачем вам сейчас этот псевдореферендум: переезд до сих пор не готов и сроки, как обычно, откладываются в очередной раз. Это просто способ потянуть время, ничего более
@marina "транзит" только в ваших фантазиях, вы форкаетесь на другое по, а это по едет дальше, это скорее "транзит" вас отсюда.
@marina
Весь мир делает, а вы не можите? Или конструкторские бюро росто так придумывали?
@t3ran13, Валентин, укажи, пожалуйста, конкретные примеры, когда подообные инструкции и посты были выпущены блокчейн-проектами на начальной стадии (ты же отлично понимаешь разницу между "белой бумагой" и детальными постами-инструкциями, и точно можешь определить, как сильно или очень сильно техническая реализация (хотя бы по основным блокчейн -проектам) отличалась от первоначального плана.
@marina со словом концепт знакомы? Все проектв его описывают, только сайбер вей выделился
@marina
Так могли бы написать татьи и спрашивать, стратить для хтого столько денег совсем не обязательно
@t3ran13, Валентин, спрашивать о волеизъявлении тогда, когда мало кто имеет представление, о чем идет речь, есть манипулирование общественным мнением.
@t3ran13, Валентин, спрашивать о волеизъявлении тогда, когда мало кто имеет представление, о чем идет речь, есть манипулирование общественным мнением.
@t3ran13, Валентин, спрашивать о волеизъявлении тогда, когда мало кто имеет представление, о чем идет речь, есть манипулирование общественным мнением.
За переезд на кибервэй двумя руками.
Не голосую по причине несогласия с предложенными решениями по распределению стеков токенов GOLOS и CYBER в ходе переезда.
@kvg а что не то с распределением?
@sergiy то, что сделан кибервэй на деньги инвесторов голоса, но при этом команда почти половину кибервэй-токенов определила примерно так - "мы их направим в фонд, где будем распоряжаться во имя добрых дел". Это есть размытие доли инвесторов, хоть и несколько в завуалированной форме. По идее этот фонд должен был формироваться посредством голосования инвесторов своими стеками, как собственно и решение о переходе на кибервэй.
Но само решение о кибервэй лично я приветствую. А вот как они токены в административном порядке распределяют - нет.
Вобщем я за переезд, а вот решение по распределению токенов кибервэй (сделанном на деньги инвесторов голоса) должно приниматься также путем голосования этих самых инвесторов. Но на это киберфонд, конечно же, не пойдет.
@kvg, фондом будут распоряжаться валидаторы (не команда разработки, не стекхолдеры). Фонд создается для поддержки приложений, потому что альтернативный вариант - они сами покупают стек - сразу "отрезает" многие приложения от запуска на CyberWay (по Голосу хорошо видно, что разработка приложений за свой счет не "выстреливает"), а без приложений CyberWay будет неконкурентоспособен по сравнению с другими сопоставимыми блокчейнами. Если у вас альтернативное предложение, как можно стимулировать разработчиков приложений "пилить" на CyberWay - предлагайте.
@marina
"фондом будут распоряжаться валидаторы"
Я перечитал все ответы на вопросы и прочие материалы, но не нашел детального описания механизма управления этим фондом. Это будет эскроу на механизме dpos или как? Без механизмов защиты DPOS-алгоритма от влияния этого самого "фонда приложений", все это выглядет крайне настораживающе. Речь идет о механизмах защиты, естественно, на основе code-as-law, а не голосования через google docs.
"Если у вас альтернативное предложение, как можно стимулировать разработчиков приложений "пилить" на CyberWay - предлагайте."
В криптоиндустрии есть опыт выстреливших приложений - eth, tron, eos. В основном - это гэмблинг в той или иной форме. Больше децентр не применяется нигде, потому как традиционные архитектуры удовлетворяют большинство потребностей за несравнимо меньшую плату (даже с учетом того, что кибервэй предложит механизмы удешевления бч-ресурса). А блокчеин решает только одну задачу - доверия к системе.
Я так понял, вы в КФ считаете, что гранты на девелоперов приложений привлекут пользователей. Это довольно спорно и неоднозначно. При такой неоднозначности как минимум по этому пункту стоило бы провести голосовании топа делегатов, причем до полного согласия по этому вопросу. Но это мое имхо на процесс управления - крупным стекхолдерам виднее.
Теперь мое мнение по развитию приложений на бч.
У вас была игра - "глобальный дерибан пула". Она породила вокспопулей, потому в качестве ответа 50-50 проект, потом производные от него. Она в какой-то момент привлекла даже очень крупный кэш (всем известный Фирстикен). Это было время когда доверие к системе на основе бч решало. В условиях драм, интриг, войн, и всего того, что привлекало публику (вместе с ростом курса) нужен был механизм, на который могли положиться все без исключения участники голоса и найти точку опоры и связности между собой. И этой точкой был сам блокчеин голос с возможностью выражать свое мнение в блогах.
Потом, боясь, действительно настоящей федеративной децентрализации, которая могла появиться в ходе этой игры и привлечь еще больше и много больше капитала, робин-гуд просто срезал любую конкуренцию в дерибане пула. И этим начал период деградации голоса (отраженный в курсе токена). Сейчас это обычная иерархическая система распределения эмиссии по стекам, которая плывет на затухающей инерции, в которой каждый прекрасно знает, что случится, если сюда по недоразумению войдет игрок, способный пошутнуть устоявшуся иерархию своим стеком. Игры больше нет. Нет игры - не будет развития. Все управленческие решения по кибервею, как видится, только закрепляют этот порядок вещей хотя, конечно, формально там децентрализация не хуже чем в других бч-проектах.
Я не обвиняю киберфонд и других причастных к тем историческим событиям китов. У них было право стека - они им воспользовались как посчитали нужным. Просто обращаю внимание на развитие бч (и приложений в частности) в таком вот ключе с моей точки зрения. Есть глобальная игра, основанная на РЕАЛЬНОМ, ПРОЗРАЧНОМ и ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОМ механизме децентра - будет что-то. Нет игры - ну наклепаете очередной полуцентрализованный DICE и DEX на бч с помощью фонда - так таких много, и некоторые даже вполне успешны.
@marina а я думал, что у вас уже есть клиенты приложений помимо голос ио, кто развернет свою деятельность на кибервей
просто реально жаль было ожидать более полугода, когда код запустится и можно будет думать как его использовать и в каких проектах и ничего не делать все это время.
Вот смотрите, что мне кажется непродуманным. Вы предлагаете голосовать стеками. Но голосование стеками означает, что голосовать будут, как технари (меньшинство на Голосе), так и гуманитарии. Технари могут видеть плюсы и минусы переезда, а могут и не видеть. Зато гуманитарии (большинство) точно не понимают технической стороны и вы предлагаете им голосовать втёмную. Мне кажется это неправильно, я голосовать не могу, потому что не понимаю о чём идёт речь в технической части, а экономического обоснования переезда, которое я мог бы оценить, нет. Мне кажется должен быть вариант "воздерживаюсь". Иначе вы потеряете в явке тех людей, которые не могут оценить переезд.
Теперь следующее "По предлагаемому сценарию транзита пользователи Голоса сохраняют свой стек в приложении Голос (100% токенов приложения распределятся текущим держателям Голосов) и получают 45% токенов CyberWay." - я уже сбился со счёта сколько раз пытался узнать, где будут находиться токены кибервэй? Они будут в кошельке моём на Голосе? Ещё где-то? Где я их буду видеть, как обычный пользователь не имеющий технической подготовки?
И вообще эта фраза непонятна без примера. Скажем у меня 120 000 Голосов, немного по нынешним временам, у меня останется столько же Голосов или после распределения стеков будет другое количество? Непонятно.
После транзита будет:
120к токенов приложения Голос (GOLOS)
и
120к токенов БЧ CyberWay (CYBER)
Однако с учётом того, что будет доп.эмиссия/допечатают 5% CYBER для команды разработки и 50% CYBER для привлечения и развития приложений, везде и отмечается, что пользователи получают 45% (от общего кол-ва) токенов CYBER.
Где экономические расчёты цены токенов после такого шага? Я вижу на поверхности как из 120 000 токенов получается более 360 000 токенов, но фокус с удержанием цены при прямом печатании ничем не обеспеченных токенов (кроме обещания развития блокчейна) срабатывает только в кино. В реальности же, если выплаты будут производится не токенами для раскрутки проекта, то реализация токенов будет давить на цену очень сильно, как и увеличение токенов в три раза, внезапно так. Т.е. вполне возможно пятикратное падения стоимости как голоса, так и кибервэя. Это кому-то не понятно? Экономистов нет в команде? Кто моделировал экономические последствия? Вы думаете. что сможете задорого продать воздух, после того, как не смогли нормально реализовать проект Голос?
Эти вопросы не ко мне, тегните кого-нибудь из команды.
Ну тогда я не могу опираться и на ваш ответ как будет после переезда с моими токенами, если вы команду не представляете. Никто пока из "команды" не ответил понятным для меня языком, что будет с токенами.
Они подробно расписывали "что и как" с токенами тут https://golos.id/ru--golos/@goloscore/otvety-na-voprosy-o-cyberway-chast-2
Да я читал, там ничего не понятно. Технари для технарей написали экономически безграмотный бред.
@ili Добрый день! Для большинства пользователей наши статьи на тему распределения токенов оказались полезными. Поэтому попросим вас воздержаться от резких выражений в сторону разработчиков команды и всех других лиц, которые составляли разьясняющие публикации для комьюнити. Составьте конкретный список вопросов, на который мы сможем вам ответить или же укажите конкретные участки статьи, которые вам непонятны. Заранее благодарим
Написал про переезд https://golos.id/ru--golos/@ili/pereezzhat-ili-ne-pereezzhat
Думаю все эти обсуждения и голосования смысла особого не имеют. Только лишний повод высказать обвинения и пообижаться.
Голоскор все равно запустит новый блокчейн, а Голоскласик оставит текущий.
По чеснаку, то Голос, как приложение на КиберВей, при условии сохранения свой функциональности, можно было бы считать тем же самым Голосом. Если бы не выпил GBG. А это сильно меняет экономику. Я даже не стал бы переживать по поводу того, что пользователи получат всего (а может быть целых?) 40% основного токена CW. По сути инвесторы Голоса имеют работающую сейчас платформу, и плюс получат еще и другую, но гораздо более интересную в плане дальнейшего развития.
Лично мне интересны обе платформы.
@cats
+++
Меня удивляет эта бесконечная бестолковая мышиная возня неумех.
Вроде как эта платформа для гиков, криптоэнтузиастов и даже экзотичных "блокчейнпредпринимателей". Однако, нигде в ленте, популярном не увидел обсуждения сегодняшней новости о том, что Госдума приняла во втором чтении законопроект о надежном Рунете и что за обеспечение устойчивого, безопасного и целостного функционирования интернета в России будет отвечать Роскомнадзор. Вроде как такое должно было-бы напрямую заинтересовать здешнюю публику, но всем пофиг...
Даже редактор ПСК, что сидел\сидит на зарплате у вала, переквалифицировался из русофоба во фриковатого обзорщика желтых кулинарных новостей.
Остановите планету, я сойду! )))
@bammbuss, +++
@cats +++ не понимаю зачем этот цирк?
Вы наградили автора токенами VIZ
тоже хочу!
я правильно понимаю, что считается 1 транза= 1 голос? то есть стеки нужны будут только для определения того есть явка или нет
@andreypf, @korpusenko, @maslenitsa, @muhazokotuha, @zxcat, @annaeq, @anazarov79, @kaynarov, @s-medvedev, @eugin, @dedbaraded, @jimak. @marina
@denis-golub
Вроде хотят учитывать совокупный стек проголосовавших за тот или иной вариант.
Наверное...
@irkinmick но тогда получается некорректное распределение, так как для получение 50%+1 достаточно голосования крупных стеков. Например сумарно у команд и всех их членов, есть 40- 50 млн токенов, это уже 25-30 % от всего стека
@denis-golub
Ну, я надеюсь Кора уточнит)) Если это так - то голосует стек, а не пользователи.
Что конечно логично сточки зрения крупняка - но несколько необычно)))
....
А да - уточнили уже - они стеки считать будут. "Стековая демократия") "Голосуй стеком"!
@denis-golub Добрый день. Стеки нужны, чтобы посчитать проголосовавший стек и результат. Необходимо 50% + 1 токен для результата "за" ту или иную опцию
@goloscore но тогда получается некорректное распределение, так как для получение 50%+1 достаточно голосования крупных стеков. Например сумарно у команд и всех их членов, есть 40- 50 млн токенов, это уже 25-30 % от всего стека
@goloscore я правильно понимаю, что каждый голосует всеми своими токенами, потому и голосование твинками и сообществами приветствуется?
@anela, во-первых, мы не можем отделить людей от ботов, от коллективных аккаунтов и тп; во-вторых, дискриминировать по "человечности" было бы неправильно, поскольку за любым аккаунтом, имеющий стек, есть держатель стека, у которого есть интерес в развитии платформы.
@marina спасибо, я так и поняла, но уточнить ... спокойнее)
Когда было право выбора у делегатов не было нормального ответа.
Когда словесно написано, что сделана многая часть за (по словам "сторожил") деньги пула, начинается голосование с вариантом нужно ли? А потраченное время и деньги?
А если нет тогда что? Посмотрите на скорость работы "морды" Класик. А какая стабильность? Признайтесь что те люди более компетентны в этом деле.
Скорость и стабильность, вот Этого ждали пользователи, а не куча букв из ваших постов о будущем, которую не понимают 90% пользователей.
Я за что то новое, за прогресс, но как то у вас всё мимо. Тормоза, ошибки, отказ от рекламы и SEO, приложения, которые ели дышат, и по идеи вообще не имеют смысла,
Когда приложение на IOS, который месяц идет бета тест?
И когда рост Битка и можно было пользователям сделать приятный курс на недельку, мы получаем делистинг с биржы, которая как бы не нужна и имеет маленькие торги, но резко стукнулись об дно )))
Не с настоящего момента? Голоса отданные сегодня учтены будут?
@lex Голоса отданные сегодня учтены не будут. Учитываются лишь голоса, отданные в строго указанное время.
Для инфо @ropox, @kuna, @t3ran13, @goldenbogdan, @vp-handmade, @poesi, @poesie, @anri, @fainder, период голосования c 12 апреля (9:07 Мск) по 21 апреля (9:07 Мск)...
@lex Спасибо, уже понял, что поторопился
@goloscore А почему не учитывать сейчас уже? Какая разница, когда начало?
@fomka Добрый день. Для начала мы хотели предупредить сообществе о самом факте референдума и убедиться, что все поняли механизм проведения голосования и внимательно прочитали условия. Мы посчитали некорректным запуск такого голосования без предварительного обзора правил пользователями.
@fomka
ну понятно, ты Свинюшка и не понял)) а бумаги почитать. а вопросы по бумагас позадавать и выяснить все. я вот начала перечитывать посты Коре. поняла, что половину не знала)))
вопрос если у пользователя ... токены в СГ то он не пострадает?
@docsait 28 раз писали, что всё переедет, как есть. и СГ и делегирование
@docsait Добрый день! Это не имеет никакого значения для пользователя
@goloscore в смысле не имеет значения?
@docsait СГ не пострадает
@goloscore а верно ли что 1000 СГ+1ГОЛОС=1 СГ+1000 ГОЛОС, т.е. результат после переезда в новых токенах будет одинаков у этих двух случаях?
@sergiy Добрый день! Нет, это не верно. Вы можете зайти на https://explorer.golos.io/. Там есть две величины: Total vesting fund steem и Total vesting shares в GESTS (кол-во СГ в системе) и GOLOS (сколько голосов стоит этот вестинг). Эти величины постоянно меняются, т.к. людям назначают награды, выплачивается эмиссия держателям вестинга, кто то выводит, кто то вводит СГ в систему. Чтобы узнать сколько СГ за 1 ГОЛОС - нужно поделить эти две величины. Т.к. величина постоянно меняется, и эти правила сохранятся в новой системе, результат одинаковым не будет.
))
иными словами - в чем оптимальнее держать стек перед переездом - в токенах или в СГ ?
@goloscore, а можно детальнее? делим Total vesting shares в GESTS (кол-во СГ в системе)/Total vesting fund steem? ну положим, получилось 3500 GESTS за 1СГ.
Что это означает? Как таки определить эквивалент единицы СГ в Голосах?
@goloscore, @golosio, возможно стоит закреплять ссылку на подобные посты над блоком тегов или вообще в шапке. И ленте пользователей не мешает, и на видном месте...
@lex такое можно сделать?
@ladyzarulem, да по-разному можно, ещё вариант как на Стимит важные объявления
@lex хм. давненько видимо я на стимит не заходила, не видела такую штуку)
@ladyzarulem ты не помнишь, как закреплялись банеры в голосе?например о голосфесте
@tarimta да, точно. но на морде было больше свободного места вверху, это тоже верно.
@ladyzarulem , а на новой полно места справа и слева. Да и визуально изменить морду для профи - дело недолгое. Вопрос - в КФ нет профи или нет креативности?
@tarimta нет такой задачи я полагаю) не подумали.
@tarimta Тогда была другая веб-морда
@fainder справа и слева полно места, было бы желание
@ladyzarulem ++++++++++
А почему бы и нет)
Вы наградили автора токенами VIZ
очень много и вдумчиво читал. Если упростить до минимума, то ситуацию понимаю так - нужно двигаться вперед, обновить, улучшить, испробовать новое, иначе в старом болоте можно закиснуть.. Хотя это просто мое мнение. Я голосую за переезд. К сожалению я не программист, может я не вижу каких то глобальных подводных камней, но мне это кажется прогрессом идути вперед и пробовать чтото новое
Отлично! СпасиБо за уведомление!
Успехов!
@mir Спасибо вам огромное :)
В каком-то небольшом районном центре далеко в Сибири местное население скинулось и решило открыть свою больницу. Небольшую, всего несколько кабинетов, но жители всех окрестных деревень неизменно пользовались только ею, ибо добираться до областного центра было долго и неудобно, а для стариков и старух - вообще невозможно.
Но однажды руководство больнички решило: - пора нам развиваться, переезжаем. Точнее, тратим все собранные средства на новую больницу - самую прогрессивную, большую и светлую. Только не на месте старой, а...хм, ну давайте в Германии, там же самая лучшая в мире медицина, значит и больница получится на лучшем уровне, даже заработать на этом сможет нехило.
Это конечно замечательно, только вот все местное население, а особенно пенсионеры, никогда услугами этой больницы попользоваться не смогут в силу множества причин...
знаете, что мне напоминает вся эта возня, связанная с переездом? Вот эту историю с больницей. Только история еще печальнее - руководство так долго возилось с переездом, что тупо растратило все средства, так ничего и не создав. Се ла ви по-киберфондски
@tarimta Ну не скажите. Во-первых старая больница таки останется, в ней, разве что персонал будет другой. Ну а во-вторых почему вдруг бабушки с дедушками не смогут добраться до новой? Для авторов по большому счёту вообще ничего не изменится, по крайней мере первое время
@fainder ну, во-первых, старая больничка останется совсем без финансирования. Ибо старое, собранное в том числе и на средства стариков, благополучно утечет в новую. И второе - если руководство херовое, то куда бы оно не всунулось руководить, все равно херня гарантирована. Что касается авторов голоса - таки изменится. Его токены размоются больше чем вдвое. Причем не факт, что новые токены залистят, а старые не делистнут вообще
@tarimta ну Таня! ну нет, чтобы придумать какой-то фантастически привлекательный пример, так ты про больнички, про старичков и старушек!!! плачу!!! мне куда себя - к старичкам и старушкам определять?
лучше представить, что мы строим новый звездолет, который сможет преодолевать время и пространство весьма быстро, что даст возможность нам увидеть новые миры! а в этом звездолете будет специальный борт для старичков со старушками, с воссозданием среды натурального земного обитания, чтобы им привычнее было и красивее). Мы с тобой, конечно, не сможем управлять звездолетом, но будем советниками! советовать, через какое киберпространство прыгать)) а к старичков со старушками будем ходить проведывать каждый день!
@ladyzarulem да, и старый буксир, старый, но вполне исправный, они тоже практически утопили
@ladyzarulem я - материалистка и реалистка. Мне намного ближе жизненные, а не сказочные примеры. И большинству людей именно такие примеры ближе и понятнее. Что же касается звездолета. Тут скорее пара дилетантов - учеников, которым "дали порулить" на старом буксире, замахнулись на порулить атомным ледоколом. Ничего, кроме катастрофы, это не несет
@tarimta ТАня. пойдем возглавим. и не потонет тогда!! )))
@ladyzarulem , Нат, ты поняла, что они тупо не способны предварительно продумывать свои действия? Даже по таким мелочам, как место размещения своих топиков или банеров. Хорошо хоть, что сейчас дошло, куда надо было это впихивать. Но с такими однорукими и полумозгими место этому буксиру на дне, а то не дай бог своим будущим атомным ледоколом устроят мировую катастрофу. Спички детям не игрушка))))
@tarimta, флаг за оскорбление. Вы, безусловно, обладаете всеми качествами, наличие которых не замечаете в команде разработки, и, как человек, обладающий этими качествами, пожалуйста, воздержитесь от оскорблений.
@marina флаг заслуженный, не поспоришь
@tarimta, вам прекрасно известно, что решение о "строительстве" больнички принимали делегаты, которых "старички и старушки" делегировали принимать решения. "Стариков и старушек" очень активно пытались вовлечь в разговоры через специальные дискорды по новой больничке, узнать, что их волнует (а не только делегатов). После получения прототипа делегаты проголосовали за разворачивание новой больнички. Разворачивание сопровождается информированием "старичков и старушек", чтобы через диалог с ними понять, что должно быть в новой больничке, чтобы им было комфортно и удобно. Часть из них ооочень активно коммуницирует и просит пояснить, уточнить, объяснить или улучшить что-то. В любом случае все "старички и старушки" смогут однозначно высказаться, хочу или нет переезжать с завтрашнего дня. И в случае с блокчейном старая больничка всегда можеть быть (форк Голоса - Голос Классика тому подтверждение).
@marina да пофиг им, что будет в новой больничке. им никто никогда не откроет визу в Германию, чисто потому, что доход не позволит. Да и сил ехать так далеко у них не будет.
Что же касается делегатов - все это ,возможно, было бы хорошо, если бы не был выпилен вариант "не переезжаем", предложенный также делегатами ,в том числе и топовыми. А вы, великие решатели судеб, предложили варианты типа - переезжаем в Германию или в Израиль.
И при этом совсем забыли, что в Германии или Израиле ваши совковые больнички никому нахер не нужны - ну не тянет российская медицина ни по уровню техники, ни по уровню образования. Хотя по телику вещают другое. Хм, про новый кибервейский блокчейн немедленно надо на 1 канал, там самое место для сказочников и мечтателей.
@tarimta, делегатов и всех присутствующих на дискорде многократно спросили (там были и Тиран, и Литербух) - выскажитесь, это то, что далее будет выставлено на голосование. Делегаты предложили только то, что предложили, и проголосовали за то, что предложили. Воздерживаться от голосования они также могут, как вы понимаете. В связи с изложенным ваши обвинения, что кто-то что-то удалил просто беспочвенны. Никто ничего не удалял, и никто не заставлял делегатов голосовать за предложенные варианты, отнимая опцию "воздержусь".
@marina тогда задам прямой вопрос - а с какой целью проводится референдум именно сейчас, когда ТЗ уже поставлены, средства на разработку уже потрачены, время ушло? и если сообщество будет против, то как же голоса представителей сообщества-делегатов, которые были за? Почему не наоборот - сначала референдум о необходимости переезда, потом голосование делегатов по техническим деталям?
@marina как и предполагалось и говорилось неоднократно на дискордах полгода назад, вы сейчас в который раз пытаетесь повесить все на делегатов, но нет это не так, вы как обычно передергиваете выдавая фантазии за действительность.
Ваши опросы были фикцией и вы никого не слушали кроме себя, ваш референдум и сейчас это фарс в стиле "выборов в рф".
Голос Классик это не форк голос, на данный момент это форк опенсорс морды, которая функционирует поверх блокчейна голос, так что с блокчейна голос форкаетесь вы, на другой бч с другим названием, а голос никуда не денется со всеми вашими подвигами и "советами юристов")
хотите вы этого или нет.
@blockchained, самое лучше в наших с вами беседах на дискордах и блокчейне - наличие записей. Вероятно, вы давно их не переслушивали. Декабрьский дискорд в этом плане особо показателен - при множественных попытках и просьбах с моей стороны высказаться по вопросу CyberWay, никто от делегатов не озвучил позиции "не делать CyberWay"; а Тиран просто активно вслух "посылал" всех на CyberWay. Голосование направлено на определение мнения комьюнити относительно переезда на CyberWay. Если комьюнити проголосует "за", и делегаты учтут это мнение, то CyberWay будет продолжением Голоса, а Голос Классик форком, что никак не помешает вам его развивать.
@marina если вы запустите приложение
биткойн.ио
поверх еос протокола, токены этого приложения не станут бтц,голос это блокчейн cо своими сущностями и экономикой, токены этого блокчейна и останутся, куда бы вы не поехали, какие бы вы причины/оправдания под это не подводили и как бы вы не назвали приложения поверх своего форка еос
мы подсчитали, действительно под вашим контролем мажоританый стек которому абсолютно все равно, что там и кто думает, если вы любите переслушивать дискорды, послушайте и о том как вы этим неоднократно размахивали перед делегатами вместе с константином
Завтра с 2-х аккаунтов проголосую 50/50
Хочу новшество !!!
будем рады способствовать развитию на площадке
Флотилия Мегагальян "Мануал"
ого! 136 комментов! это отлично, что народ неравнодушен! а вы говорите - все поуходили, все все равно. а вот не все равно! )
зачем мне голосовать, кто нибудь может показать текст, отвечающий на этот вопрос?
Все это очень сильно напоминает старую блатную загадку про два стула ;)
flotilia 90 up!
в нашем понимании 90, это максимум, по сути 100%
Что случилось в нашем мире?
Команда Голос, выкупила на распродаже человеческий образ и лицо?)))
Огромный вам плюс и зачёт, за этот шаг.
И если решение будет не совпадать с моим мнением, это будет решением большинства по акционерному принципу. Это то решение, которое предстоит выполнить.
Верните мой 0.001 я за рано отправил )))
.
А Голос тает, как апрельский снег...
@goloscore, поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Награда за Количество полученных комментариев
Вы можете нажать на бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
chugoi, ladyzarulem, nikalaich, svetozarhobbot, vasyl73, strecoza, maksina, gryph0n, midnight, sterh, nefer, mishka, gapel, svinsent, semasping, andrey1986, polyideic, victorskaz, veta-less, rosava, aleos, archibald116, alex2016, bomberuss, oksana0407, evgeniybb, bomberussbot
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Узнать подробности о сообществе можно тут:
Разрешите представиться - Кит Добрый
Правила
Инструкция по внесению Инвестиционного взноса
Вы тоже можете стать Инвестором и поддержать проект!!!
Если Вы хотите отказаться от поддержки Доброго Кита, то ответьте на этот комментарий командой "!нехочу"
dobryj.kit теперь стал Делегатом! Ваш голос важен для всего сообщества!!!
Поддержите нас:
@goloscore, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующих категориях:
@arcange А что вы скажете про переезд?
@goloscore, поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Ваш пост получил наибольшее количество комментариев за день
Вы можете нажать на бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп
Смешно. Протей не раз писал что активная СГ около 50 лямов. Из которой, по моему больше половины в руках переезжающих... Уже проходили, как уже кто то писал, вы своим стеком сможете написать неприличное слово из делегатов, по этому голосование стеком это фикция...
@anykeycheg, протей высказался выше. Не стоит ему приписывать того, что он не говорит. Все данные на блокчейне легко находятся. Список крупных стекхолдеров указан в посте. В случае с любым блокчейном мнение крупных стекхолдеров действительно важно, потому что они имеют "кровный" интерес в развитии того или иного блокчейна
Эту "статью" как тут принято говорить "зафлаговали". Ахахаха. Ну детский сад, ей-богу. В ней я выражаю сомнения в том, что переход на другой блокчейн что-то хорошее, путем комментирования положений статьи написанной выше. И чем больше меня "флагуют", тем больше укрепляюсь во мнении, что дело тут нечисто. Вот, собственно, мои соображения: "
...Рассмотрим его более подробно, прокомментировав:
"Мы рады вам сообщить о скором релизе стабильной версии CyberWay и о том, что большая часть работ по блокчейну и приложению Голос для нового блокчейна выполнена" - чему именно вы рады? ваш блокчейн говно (как об этом написано ниже), и поэтому вы вынуждены его покинуть - это охрененный косяк, а не радость; "большая часть" - это бОльшая часть или просто большая часть в смысле не маленькая, но еще дохрена? а что за "стабильная версия"? а нестабильная была когда?
"С учетом статуса разработки переход с текущего Голоса на новый блокчейн намечен на второй квартал 2019 года (после стабилизации кода и тестирования)" - т.е. вопрос с тем, чтобы НЕ переходить уже не рассматривается, ладно, хотя это как-то странно.
"С учетом статуса разработки"? - и какой это "статус разработки?"
Что значит "после стабилизации кода и тестирования" - это имеет отношение к "стабильной версии CyberWay"?
"В настоящий момент, принимая во внимание пожелания сообщества" - какие именно пожелания, в каком количестве, какой процент пользователей "пожелал" и почему принято во внимание?
"общее голосование по вопросу транзита на CyberWay, результаты которого команда Голос Кор учтет в дальнейшей работе" - в смысле "учтет"? То есть учтет, но сделать может по-своему?
"Напоминаем, что в настоящее время сообществу и делегатам предлагается переехать на блокчейн CyberWay и приложение Голос на нем с «погашением» нод и прекращением поддержки текущего блокчейна Голоса" - кто так решил? почему именно так?
"По предлагаемому сценарию транзита пользователи Голоса сохраняют свой стек в приложении Голос (100% токенов приложения распределятся текущим держателям Голосов) и получают 45% токенов CyberWay". - почему именно такое долевое распределение?
На голосование выставляется единственный вопрос: “Поддерживаете ли вы транзит текущего блокчейна Голос на блокчейн CyberWay с запуском приложения Голос, с предложенным распределением токенов и одномоментным погашением нод текущей цепочки Голоса.” - это не единственный вопрос, а три вопроса в одном
"В целях расчета упомянутого стека все производные от Голоса токены - ГБГ, Сила Голоса - будут переведены в Голоса. В случае с ГБГ для предотвращения манипуляций" - каких манипуляций, кем? с чего вы взяли, что кто-то хочет или может манипулировать?! это охрененно подозрительно
"Техника голосования
Если вы поддерживаете переезд, отправьте 0.001 токена Голос с действующего пользовательского аккаунта Голос на аккаунт @golosvotingyes;
Если вы не поддерживаете переезд, отправьте 0.001 токена Голос с действующего пользовательского аккаунта Голос на аккаунт @golosvotingno" - это как-то чрезвычайно сомнительно выглядит. Во-всяком случае, НЕ ОТПРАВЛЯЙТЕ ИМ НИКАКИЕ ТОКЕНЫ. Помоему надо требовать некоммерческого голосования.
НЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ВИНОВАТ В ТОМ, ЧТО ВОЗНИКЛА НЕОБХОДИМОСТЬ ПЕРЕХОДИТЬ НА ДРУГОЙ БЛОКЧЕЙН, ЗНАЧИТ НЕ ОН И ДОЛЖЕН ПЛАТИТЬ. Такая моя идея.
"После окончания голосования все присланные пользователями на оба аккаунта токены будут переведены отправителям" - по какому курсу?
Период голосования устанавливается в 10 календарных дней - с 12 апреля 2019 года (9:07, Мск время, для знающих - время старта космического корабля «Восток-1») по 21 апреля 2019 года (9:07, Мск время). - причем кк "Восток-1"? ))) бред какой-то
"Мы обратимся к текущим делегатам Голоса с просьбой последовать волеизъявлению пользователей Голоса" - "В ситуации, если решение не будет поддержано обозначенным выше способом, оно будет считаться отклоненным" - кто кого должен поддержать?
"Мы предложим альтернативный вариант переезда для пользователей", - ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ? Они же только что проголосовали за ЭТОТ вариант? Какой еще нахрен "альтернативный?"
"**Просим вас учесть, что основополагающими причинами для создания новой платформы и транзита Голоса на нее являются следующие:
т**ехническое несовершенство текущего блокчейна;
техническая неотделимость блокчейна и клиента;
негибкость в части изменения кодовой базы;
экономическая модель, не способствующая росту ценности платформы;
невозможность создания разных приложения с разными токенами;
низкая конкурентоспособность по сравнению с блокчейнами, позволяющими создавать приложения на смарт-контрактах****" - откуда взялся этот отвратительный блокчейн? когда стало известно, что он настолько плох?
По стилистике эта писулька мне напомнила писульки БТС.Е летом 2017 года, если кто понимает о чем я.
@terminated Парень ты написал столько воды, а понятия о чем нет. Видимо ты пропустил все прошлые посты.
.
@terminated Ну вот опять. Водолеем будешь
.
@terminated Действительно. Пойду я отсюда, а то уже у Водолея вместо воды, моча со рта льется.
.
.
Это наебалово, а не референдум.
... это навскидку.
@terminated, флаг за нецензурную лексику.
.
@terminated привет)
Я почти никогда не флагую. Но "маты" мне не нравятся. Потому - без обид. А с мнением - не спорю. Может Вы и правы.
Доброго вечера!
@mir угу, не флагуете только делегировали СГ Культуре голоса которая флагует почем зря. А мы чистенькие, чужими руками жар загребаем
@lindsay
Привет)
Жар загребаем?)
А слабо было в 2016 году свои кровные вложить в Голос? В тот период? В проект, в успех которого только мы верили?
А слабо было своими силами бесплатно писать в различных рассылках о проекте, когда мы с радостью встречали каждого нового пользователя7
А слабо наконец-то сделать мир на БЧ?
А слабо писать без манипуляций бустеров?
Я к допингу отношусь плохо.
Для чего создавали БЧ?
Не для того, чтоб это было местом-свалкой и место халявы. Местом раздора.
Да! Я - за заработок, но против манипуляций. Я тебя понимаю - деньги нужны. Но не любым способом.
Ведь тогда чем мы лучше "проплаченных" политиков будем?
Почему поддержал @kulturagolosa ? Одна из причин - все не все-равно, что будет с БЧ.
Остальные причины - в обещанном посте. Про разговор в ТГ также помню. Врагом не считаю. :)
Приємного вечара! Та - БлагоСловінь Бога!
Гарних вихідних!
@mir
А слабо писать без манипуляций бустеров?
Не слабо, но в этом случае чтобы получить выплату остается еще только один вариант - лизать задницу ублюдкам из КГ и писать им хвалебные речи, потому что просто так тут никто не голосует и виной тому человеческая природа. Нет, лучше я сама, пойду другим путем но зад им лизать не стану.
Суть такова, что открыто лизать зад никто не хочет это ниже их достоинства. А лизать зад завуалированный в конкурс с фоточками которые нравятся китам - самое оно.
В бустерах по крайней мере все честно: заплатили-получили. Это справедливее чем перекос пула китами согласно их извращенному представлению о том какой контент является качественным и травля флагами всех неугодных. Я это прекрасно поняла, увидев этот скрин.
Культура Голоса - абсолютное зло для децентрализованной платформы и до тех пор пока Вы это зло поддерживаете - с моей стороны будут лететь флаги и я буду собирать паровозик до тех пор, пока он не перевесит по силе КГ, чтобы ее поддержкой пользоваться было невыгодно, может после этого эта мерзость сдохнет.
П.С. Я бы с удовольствием вложилась в голос в 2016 если бы знала о нем тогда и к зиме 2017 уже бы на квартиру заработала, но я узнала только в новогоднюю ночь с 2017 на 2018, а разобралась во всем что и как тут работает только к весне, когда вся халява уже прошла мимо меня.
.
@terminated Вот и хорошо. Доброго вечера!
.
@terminated, за референдумом по Брекзиту не следите случайно? Вопрос, который ставили на голосование в Великобритании может быть помните? Когда вам предлагают проголосовать без четкого описания существенных условий, очень легко чуть-чуть не то иметь в виду, что-то свое, личное. Брекзит - вообще отличный пример для определения тайминга голосования и наличия существенных условий, которые требутся для того, чтобы голосующие могли голосовать за конкретику, а не абстракцию.
@marina а вы в курсе, что именно история с брекзитом может стать гробовой доской в карьере Терезы Мэй?
@tarimta, брекзит замечателен по многим параметрам и уникальному опыту, который "приобрел" весь мир за чужой счет.
@marina участники этого самого брекзита с любой стороны приобрели только множество проблем. А наживаться на чужих проблемах - это аморально, как минимум
.
Нужна точная дата переезда и не за пять минут! Голосянам нужно успеть как минимум забрать токены с бирж, ну а кто-то захочет прикупить или распродаться перед переездом, а вы по сути опять отложили переезд с мая на июнь завуалировав это во "второй квартал".
Да и курс дата переезда стабилизирует, а то сейчас совсем невесело
@fainder, как только точная дата переезда появится, о ней будет сообщено, и это будет не "за пять минут до".
@fainder, как только точная дата переезда появится, о ней будет сообщено, и это будет не "за пять минут до".
@fainder, как только точная дата переезда появится, о ней будет сообщено, и это будет не "за пять минут до".
Про ваш референдум, я уже все сказал - это фейк, как и выборы Путина. Выборы без выбора в условиях незаконной агитации, за одного кандидата.
После вашего зашквара с пропихиваем в ТОП вашей агитации за КиберАвей я в этом цирке участвовать не собираюсь и другим не советую, чтобы не легетимизировать это шоу.
Вы уже потратили средства инвесторов на это никого не спросив, просто делайте свою быстрее, вы уже 10 раз сорвали сроки переезда.
https://golos.id/golos/@litrbooh/kiberfond-mosheniki-i-shulery-referendum-po-budushemu-golos-fikciya
@litrbooh ...если следовать твоей логике о скорейшем, без затягивания, переезде на КиберВей, то ты первым должен проголосовать "ЗА" в этом референдуме!!..)))
@smotritelmayaka , нет. голосуя за переезд, ты соглашается с тратами на разработку КиберВей, а я с ними не согласен. А в случае бойкота, они все равно сами проголосуют и переедут.
@litrbooh ...я что, нас с тобой кто-то спрашивал, когда делали траты на разработку КиберВея? ...они уже сделаны и от того, будут ли итоги референдума положительными, или отрицательными, никто эти деньги не вернет...голосуй, не голосуй, все равно получишь...)))))
@smotritelmayaka нууу... если послушать или почитать записи дискордов - то там есть фраза, дословно не скажу, смысл - что делегаты голосуют за разработку прототипа. она там звучит несколько раз. так что да, голосовали)
@ladyzarulem, и где этот прототип?
@romapush ну как же. тестнет же запущен. правда только для технарей.
@ladyzarulem ...тогда на фига нужен референдум?...)))))))))))...
@smotritelmayaka у меня есть видение ванги. недавно в тг чате марина проговорила про ту СГ на голосе, которая не активна. так что если они смогут достучаться до неактивных стекхолдеров и они примут решение о переезде, то возможен вариант, когда кибервей для пассивных держателей/покупателей токенов станет чем то новым интересным и захватывающим. да, по мне если юнит не был активен на голосе, то он и не будет активен на CW. но получив тугрики кибервея, инвестор может делегировать бандвишь по своему усмотрению более активным (БП... или приложениям) и снова забыть про кибервей, но при этом получая пассивный доход от их активной деятельности)
к примеру я решу обратиться к тебе как к киту с предложением. мол в приложении голос ио ты будешь и дальше поститься и вести активную деятельность, а вот я условно сварганю что-то под науку и попрошу застейкать твои тугрики кибервея в мое приложение/аккаунт, чтобы выпустил свой протей-токен и активно занимался научпопом. и более того, проанализировав переводы за и против от стекхолдеров побегу с пустым ведром бендвиша, мол застейкайте на казино, на науку итд итп. при этом это НЕ передача постинг ключа и насилование пула, это нечто большее... и если пробудятся спящие... мне бы это было бы интересно.
так что надо быстрее переезд, разделение цепочек и начать уже что-то делать... а то сидишь более полугода, ждешь пока разрядится ситуация,п ока конкуренты не дремлют и выводят аппы на блокчейнах
@ksantoprotein
А на кибервее будет по другому, да? В него не заберут с Голоса аферистов, ламеров, скамеров, слоупоков, совков и гомо рунетикусов? Ну канешна, канешна, канешна...
А еще я слышал, что всем кибервейкам вернут юность, а кибервейцам ... стесняюсь.
@smotritelmayaka , так это принципиальный вопрос, если сообщество не голосует за переезд, то с какого бодуна она потралили средства на развитие голоса на новый БЧ? Пусть вернут.
@litrbooh ...гипотетически, я повторяю, гипотетически, референдумом можно манипулировать так, как потребуется для переезда...просто для пример: большинство юзеров проголосовало ПРОТИВ переезда, но основные стекхолдеры не стали в итоге голосовать, следовательно референдум не состоялся, потому что суммарное количество токенов проголосовавших не перевалило отметку в 50% общего стека...))...я, если честно говорить, просто не вижу смысла в этом референдуме, как таковом...это фактически референдум о распаде СССР...))
@litrbooh
Леша, как я поняла, перечитав дискорд (по-моему, ты оттуда ушел раньше) сначала за прототип голосовали делегаты, за его разработку, а перед сообществом вопрос еще не ставился, и вот он ставится сейчас?
@smotritelmayaka
если следоватать логике, что деньги на ико собирались для развития голоса а не рождение сайбер вея...