Я не люблю науку.
@yudina-cat не любит науку. @Evrey4ik не любит науку. @brika, @boltyn, @abloud не любит науку. Даже @golosmedia ее не любит.
Кого я там ещё забыл из научных блогеров Голоса - можете принять этот выпад и на свой счёт тоже.
Никто не любит науку.
О нет. Наука, это ты сидишь долгими ночами над скучными учебниками, потом пишешь диссертацию, которую даже на защите уже не понимает никто кроме тебя, потом месяцами моешь пробирки, или чистишь вольеры, потом пишешь ещё научную работу, и тратишь недели на поиск подходящих тебе источников и их уместное и верное цитирование, потом работа, потом поиск грантов, потом вокруг одни дебилы, потом работа, скука, скука, скука, и наконец оно —результат всей твоей жизни — напечатанная в солидном рецензируемом журнале статья о том, что гомозигота по аллелю Х в чистой линии специально выведенных под это дело мышей, показали на 3.57% больше сопротивляемость к раку лёгких чем гетерозигота по этому же аллелю, и результат статистически верный, двойной слепой и рандомизированный и все возможные альтернативные объяснения уже учтены, и из этого невероятного открытия научное сообщество не может сделать никаких серьёзных выводов, но какой-то такой же как ты бедолага на тебя сошлётся в своей, такой же бесперспективной, работе и сердце твоё растает.
Жизнь прожита не зря.
Любим ли мы такую науку? Ну уж нет. Мы любим чтобы пиу-пиу, паф-паф, чтобы клубился красивый дым, все искрилось, взрывалось и меняло цвет, чтобы звездолеты бороздили просторы, людям пришивали оторванные головы, чтобы квантовая телепортация и превращение свинца в золото, чтобы ответы на все вопросы и лечение всех болезней. А эти 3.57% это что вообще такое и зачем вообще ради таких результатов тратить силы, деньги и свою жизнь?
Но большинство, подавляющее большинство науки - оно про 3.57%, а не про пиу-пиу и звездолеты. Поэтому мы, любители, из всей скучной научной породы выбираем крупинки интересной нам руды. Научные казусы или анекдоты. Никому не интересен какой-то аллель, в каком-то локусе, у каких-то там мышей. Но всем интересны дилеммы заключённых, чайники Рассела, парадоксы Ферми, клонирования и прочие факты, фишки или концепции, имеющие звучное название и которые можно обьяснить в паре абзацев.
Ничего страшного в этом нет, в конце концов если бы мы так любили мышей и скуку, то пошли бы в учёные, а не в блогеры. И вместо веселых статей писали бы вам нечеловеческим языком занудные монографии.
Но из нашего стремления к "красивой" науке следует одно неприятное следствие. Поиск эффектных красивостей иногда приводит к их придумыванию.
Даже непроизвольному.
И сегодня я разберу одну из таких придумку, очень популярную среди блогеров всех мастей.
Как вы могли уже догадаться, речь пойдёт о Вселенной 25.
Возьмём для пример вот этот
ТЕКСТ
Он ничем не хуже и не лучше других, встречающихся в интернете повсеместно, просто появился недавно и на Голосе, поэтому я буду опираться на него. Рекомендую вам прочитать, а потом вернуться к моей статейке.
Вот несколько цитат оттуда, на которые стоит обратить внимание.
Вообще, целью эксперимента было определение: "Как рост популяции особей влияет на поведение?"
Каждую неделю проводилась полная уборка, с дезинфекцией, для избежания распространения болезней
Последняя "Стадия D" (фаза смерти) началась с появлением еще одной категории мышей - «красивые». Такие мыши совершенно не были заинтересованы в борьбе за существование и размножение. Никаких социальных функций, только еда, сон и внешний вид.
И все это привело к тому, что через 1780 дней умер последний житель бака.
Ученый пришел к выводу, что существует 2 вида смерти. Первая - смерть духовная, когда молодые особи сломались и перестали бороться за свое место. А за первой приходит уже и смерть физическая.
Эксперимент получил название "Вселенная-25", предыдущие 24 опыта заканчивались так же.
И из вышеизложенного следует логичный и очевидный вывод
Но я верю в природу, которая так или иначе руководит нашим поведением и все заложено где-то глубоко на уровне инстинктов. На наши остро-социальные вопросы такие эксперименты ответов не дадут. Но для себя какие-то интересные выводы сделала. Ведь, действительно, в странах с более низким уровнем жизни в семьях по 5-6 детей, а там, где все хорошо и всего в избытке, люди все чаще думают о себе и один ребенок - уже много.
Но проблема в том, что вышеизложенное изложено неверно. Разберём по пунктам:
Вообще, целью эксперимента было определение: "Как рост популяции особей влияет на поведение?"Нет, это не так. Рост популяции не оказывает влияние на поведение. Кролики отлично себя чувствовали в Австралии несмотря на взрывной рост численности. Влияние на поведение оказывает ПЛОТНОСТЬ популяции на единицу площади. Именно это и собирались изучать в ходе эксперимента.
И все это привело к тому, что через 1780 дней умер последний житель бака.Тут мелкая придирка — на момент окончания эксперимента в живых осталось 122 особи. Но они уже вышли из репродуктивного возраста, так что можно считать что популяция бы все равно вымерла и учёный был прав. Но! При этом учёный без стеснения пишет про
Последняя "Стадия D" (фаза смерти) началась с появлением еще одной категории мышей - «красивые». Такие мыши совершенно не были заинтересованы в борьбе за существование и размножение. Никаких социальных функций, только еда, сон и внешний вид.Хотя к тому моменту средний возраст мышей в баке был 770 дней и это значит что самцы тоже уже давно вышли из репродуктивного возраста и описанное в цитате поведение ТИПИЧНО для самцов столь преклонных лет. Маааленький такой нюансик.
Эксперимент получил название "Вселенная-25", предыдущие 24 опыта заканчивались так же.Звучит так, как будто мыши, и мы заодно - обречены. На деле же этот эксперимент воспроизводился в таком виде ровно один единственный раз. Да, он был двадцать пятым по счёту, но двадцать четыре предыдущих эксперимента выглядели совершенно иначе, хоть и посвящены были той же теме. И приводили к разным результатам. Но сам факт что их было аж 25 наводит на мысль о том, что:
Ученый пришел к выводу, что существует 2 вида смерти. Первая - смерть духовная, когда молодые особи сломались и перестали бороться за свое место. А за первой приходит уже и смерть физическая.У Кэлхуна наблюдалась какая-то болезненная фиксация, одержимость своей идеей о вреде перенаселения, и он склонен был искать ей подтверждения, а не опровержения, и с двадцать пятой попытки у него получилось. Ну так себе научный подход то. Ну и про духовную смерть из уст этолога звучит как насмешка.
Но главное даже не это.
Каждую неделю проводилась полная уборка, с дезинфекцией, для избежания распространения болезней
Хотя на самом деле дело обстояло вот так:
Председатель: я правильно понял, трупы мышей не убирались? Как это влияло на ситуацию? Кэлхун: мы старались убирать большинство фекалий и подстилки каждые шесть-восемь недель. Мы ничего не стерилизовали. Время от времени трупы забирали для осмотра. Однако, продолжительность жизни мышей во «Вселенной-25» мало отличается от средней биологической.
Загон не чистился, не соблюдался температурный режим, нет сведений о том, не были ли первые четыре пары основателей мышиной колонии родственниками (если были, то могли просто вымереть из инбридинга), не было никакой защиты от инфекций и катастрофически не хватало места. И это рай? Это, блин, колония строгого режима.
Но предположим, просто предположим, что мыши вымерли не от инфекций или близкородственного скрещивания или жары. Хотя за то, что учёный не исключил в своём эксперименте все вышеописанные факторы риска - его уже пора гнать ссаными тряпками из профессии. Но допустим что не в этом причина катастрофы.
Что же произошло на самом деле?
Кэлхун, случайно или специально спроектировал Вселенную 25 таким образом, что при расчётной емкости на 3840 мышей, фактически места для гнёзд было значительно меньше.
Дело в том, что по неведомым причудам строителей загона, к отсекам из четырёх гнёзд вёл один, достаточно узкий тоннель. В результате сильный взрослый самец мог оборонять площадь, рассчитанную на четыре семьи. Неудивительно что численности в 3840 колония так и не достигла. Удивительно что она выросла хотя-бы до объявленных 2200. Хотя, как обнаружилось в ходе защиты статьи перед научным советом, численность "прикидывалась на глазок".
И вот что вышло. Взрослые потомки отцов основателей колонии оккупировали тоннели, ведущие к гнёздам и лишили молодых самцов доступа к гнёздам, необходимым для размножения. Мыши выходят из репродуктивного периода значительно раньше чем начинают стареть, да и оборонять узкий проход куда проще чем нападать в нем. В результате старые, но уже импотентные самцы, как собаки на сене, не размножались сами и не давали размножаться молодым. К моменту когда эти импотенты старели настолько, что уже не могли защищать гнездо - молодняк тоже выходил из репродуктивного возраста, и гнезда становились им без надобности, либо, из-за жизни в постоянном стрессе, они теряли желание к борьбе за размножение.
Классическая революционная ситуация, верхи не могут, низы не хотят, но в связи с отсутствием у мышей языка, письменности, газеты Искра и Ленина, революции не случилось, а наоборот, в один момент сложилась ситуация когда во всей колонии не осталось ни одного самца, который одновременно и мог бы и хотел.
А теперь задумайтесь на секунду, как вышеописанный эксперимент можно транслировать на людей? ДА НИКАК! Причины по которой вымерли мыши - совершенно не воспроизводимы в человеческом обществе. В наших реалиях невозможно группе престарелых импотентов оккупировать доступ ко всем местам для размножения или самкам на планете. Да и даже если бы кто-то смог занять все кусты и нычки - все равно самцы людей выходят из репродуктивного возраста куда позже чем начинают слабеть, фатального нахлеста "не могу" на "не хочу" не случится.
Но, если об этом всем рассказать в статье, разве же это будет интересно? Это же будет про 3.57%, а не про пиу-пиу. Никто не сделает трагичных выводов, никто не озаботится будущим человечества, никто не ввернёт в комментариях выдуманную цитату про то, что деньги нельзя есть, не будет питательной почвы для алармистов. Не будет лайков, апвоутов, репостов и прочей лабуды. Зато будет правда. Но кому она интересна, эта правда то?
Я вот надеюсь что правда интересна вам. Поэтому её поведал. Теперь вам с этим знанием жить. Не благодарите.
Ну и напоследок, по мелочи
О размножении уже никто не думал, самцы стали агрессивными и начали спариваться с особями своего пола.
Это полностью выдумка блогеров. В изначальной статье, несмотря на всю ее паршивость, нет НИ СЛОВА о гомосексуализме среди мышей. Просто, видимо, в сознании писак связь между скученностью и гомосексуализмом имеется, поэтому нисколько не смущаясь этот "факт" просто взяли и добавили.
Самка, убившая свое потомство...
Инфантицид (детоубийство) среди животных, да и среди людей - событие не редкое и вообще ничего из ряда вон выходящего в этом нет. Самцы убивают детёнышей если подозревают что они не от них. Самки убивают детёнышей, если считают что такой большой выводок в сложившейся ситуации им не прокормить, и лучше иметь несколько сытых и ухоженных отпрысков, чем кучу тощих и больных. Это неприятная мера, но ничего выдающегося в этом факте нет. И уж тем более это не поведенческая девиация, как пытаются преподнести. Особенно в сложившихся условиях мышиного ада.
Люди тоже ещё не далее как триста лет назад относили лишних детей в лес волкам, сто лет назад продавали их в обмен на еду для остальных, семьдесят лет назад даже ели своих детей во время голода, и даже сейчас бывает подбрасывают ребёнка в приют, если считают что не в силах его вырастить. Этот тип реакций в массе своей повышает приспособленность популяции, а не понижает её.
P.S. За помощь в написании этого поста спасибо всем, кто высказал мне слова поддержки в комментариях к моему предыдущему тексту
кстати вот он
То, что вы так тепло приняли в общем-то проходной отчёт о проделанном безделье - пристыдило меня и заставило заняться чем-то более полезным, чтобы оправдать выданные мне авансы.
P.P.S. Приношу свои извинения за отсутствие в тексте ненормативной лексики и эротических сцен. Я исправлюсь.
P.P.P.S Уже после того, как я написал текст - я обнаружил в кошельке
В пятницу на бирже тем от @dobryj.kit в разделе спецзаказ появится от нас дополнительная тема "Критичный подход к постам научно-популярных блогеров". Предлагаем авторам принять участие и покритиковать заблуждения других.
Не, честно-честно, я написал до заказа. Так что, @sci-populi пятницы я дожидаться не буду, но надеюсь вы все равно там меня лайкнете-репостнете. Не в дате же дело, верно?
Хочется ещё разрушения "научных" мифов? Их есть у меня. Ставьте лайки, подписывайтесь, и читайте статьи из цикла G factor
Еще интересное:
G factor. Три мифа о мужчинах и женщинах
Таковы законы природы. Это знает каждый. Мужчины с Марса, женщины с Венеры. Эволюция, наука, против неё не попрешь...
Отлично! Это я про текст выше, который, увы, не собрал положенные ему сотни лайков :) Про мышиный ад читали, думаю, все, и практически все "схавали" идею, которую проталкивал экспериментатор. Я, увы, из этого числа. Так что спасибо за трезвый взгляд.
В целом по теме имею заявить вот что. К сожалению научно-популярный жанр сейчас куда менее "науч.", чем 30 лет тому назад, когда я работал в журнале "Наука и жизнь". Тогда было принято и к ученому съездить (благо за казенный счет - платило издательство ЦК КПСС "Правда"), и пару рецензий затребовать и оплатить. Сейчас это не вариант. Сейчас массовому читателю действительно интереснее, когда пиу-пиу или "мы все умрем и вот почему". А для науки есть научные журналы, которые "никто не читает" (и это почти правда), кроме тех счастливчиков, чьи статьи туда попали (часто за деньги, потому что надо для защиты).
Но пиу-пиу в науке действительно редкость, поэтому чтобы заполнять страницы и экраны буквами, многие сознательно или нет добавляют к чьим-то (своим, например) экспериментам "огонька", а сообщество блогеров и других писак типа меня конечно же подхватывает тему. Причем популяризаторской тусовке мало тех, кто был бы заинтересован в факт-чекинге. (Кроме любителей скандальных разоблачений). Потому что факт-чекинг это долго, скучно и может вообще убить замечательную сенсацию.
Возможно это и является проблемой для человечества (одной больше, одной меньше). Но так уж сложилось. Наука отдельно, а псевдонаучный науч-поп - отдельно. Тем не менее, польза от него все равно есть. Трудно увлечь ребенка или подростка темой 3.57%, а запутанными кварками или ИИ для поиска лекарств - намного проще. Тем, что люди в сравнительно значимом количестве еще занимаются наукой, общество до значительной степени обязано в том числе любителям пиу-пиу среди писателей научно-популярных статеек или, как честнее, популярных статеек на околонаучные или псевдонаучные темы.
Конечно, хочется при этом не опускаться до шунгитов или петриков. К счастью многие соответствующие персоналии в России объединяются под знаменами РАЕН, упрощая отсев. Но это у нас. С зарубежкой хуже. Здесь остается надеяться, что коллеги из какого-нибудь Engadget знают свои наборы маркеров, позволяющих отличать околонаучное пиу-пиу от неприлично псевдонаучных тем, что они и обратили на это внимание при выборе темы. Понятно, что иногда это не срабатывает. Мир вообще несовершенен. Зато всегда есть возможность написать текст 10 распространенных заблуждений - они тоже радуют читателей. Или такой текст, как выше, людям иногда стоит напоминать про здравый смысл, даже если это не приносит дивидендов.
Я в общем то не против любой популяризации. Все лучше чем черви в голове и закрытые чакры.
И я даже понимаю и принимаю что научпоп больше про поп, чем про науч и опять же это лучше чем ничего. Просто в тех вещах где я слегка разбираюсь, я попытаюсь указать на мифы и эпосы. А так то да. Я уже не первый месяц бьюсь над тем, чтобы изложить имеющиеся у меня знания по генетике связно и не скучно, но выходит либо скучно либо несвязно, либо надо всякие анекдоты и тд привлекать, вместо знаний.
Если я решу эту проблему хотя бы в своей области - вы все узнаете )
На проблему расширения сферы научных знаний и связанное с этим сокращение понятности отдельных направлений не только для обывателей, но даже для ученых из смежных областей, указывают многие, еще Лем в Кризисе технологий об этом писал. Сейчас зачастую такое в математике, в физике. Когда то, что сложилось в понятное в голове одного ученого, не понимает больше никто кроме него. Это вдобавок к тому, что это еще и неинтересно никому, кроме него. В ситуациях, когда этому можно найти практическое применение, еще можно надеяться на то, что ради возможности внедрить и заработать, кто-то вникнет в эти исследования-результаты. А когда речь о более академичных вещах, ученый рискует остаться без какого-либо признания, известности и востребованности. Мораль отсюда, если она нужна, такова - если ты ученый, то отведи хоть немного времени на то, чтобы популяризировать то, чем ты занимаешься и что накопал. Глядишь, появятся и соратники и болельщики.
Знания по генетике сейчас, на мой взгляд, все более востребованы. Я уж насколько далек от этой тематики, но "Геном" Мэтта Ридли прочел. И даже где-то с удовольствием. Хотя подозреваю, что там без "всяких анекдотов" не обошлось.
С вашим легким слогом, вы вполне могли бы попробовать создать что-то читабельное по теме. Непросто, конечно, пробиться затем к читателю, но если на ГОЛОСе размещать главки или отдельные фрагменты - можно будет, надеюсь, получить как минимум моральное удовольствие.
Не знаю насчёт Генома, но "Эволюция альтруизма" в исполнении Мэтта Ридли вполне годится. Да, не без анекдотов и спорных идей, но какого-нибудь Маркова даже я не смог дочитать до конца в один присест, а "Геном" осилят многие.
Я пытаюсь. Но сложно заниматься тяжёлой комплексной задачей, когда за неё тебе в лучшем случае респект.
Ну рано или поздно, по кусочкам, по крупинкам что-то и соберётся, надеюсь.
Очень понимаю эту позицию. Не зря говорят: можешь - не пиши! Заработать на науке и на текстах о ней сегодня не просто. Все же кто-то пытается заниматься тем и другим. Видимо не могут не заниматься :) Я вообще не представляю, как можно в Колумбии писать тексты. Там же тепло. Можно же под пальмой сидеть и наслаждаться единением со Вселенной. Другое дело в северных странах, в Москве, где в компьютере среда зачастую приятнее, чем за окном. Так что видимо есть желание поделиться. А значит надо давать ему выход. Глядишь, мир как-нибудь и оценит эти усилия.
Это видимо черви, свившие гнезда в моей голове, им завидуют ))
Что за черви, где найти?)
Выше @yudina-cat давала ссылку на победителей специальной олимпиады
"Влияние на поведение оказывает ПЛОТНОСТЬ популяции на единицу площади"... Вот это в точку! Взять, к примеру, группу детского сада. Когда детей на площади мало - все играют дружно и спокойно, все находят себе дело по душе. Комфортненько! Как только плотность популяции (детей в группе) начинает увеличиваться - туши свет, бросай гранаты, как говорится! Все начинают сходить с ума - и дети, которым "королевство маловато, разгуляться негде", и уж, конечно, воспитатель. Простите, что я о своём, насущном. Просто опять "больной мозоль" задели:)
С уважением, воспитатель детского сада, Сероглазка5
Ничего страшного, лишние параллели между людьми и другими животными никогда не лишние.
Офигеть. Даже жена моя это прочитала...
Как же я пропустил?
немного не формат для репоста в журнал. а лайки редакторы поставили!
Наконец-то я нашел внятный текст, который сформулировал многие мои подозрения. Я, когда читал (правда в популярном изложении) очень странное чувство испытывал. Что это как-то типа страшилки, где все передернули. Но прицепиться не знал к чему, потому что там подробностей особо не было. А дьявол он в деталях, да.
Спасибо огромное за.
По следам @roman1973, внезапно добрался "до самого цимеса" - лучше уж поздно, чем "совсем на пенсии" (вот тогда то и будем целиком весь блокчейн в себя "грузить"... при благоприятном раскладе))). А пока продолжаем "никому не верить" (и лже-пруфы в нашу пост-правду-матушку фей-КУЮТ, - будь здоров!)... зато как приятно, если человек то, оказывается - порядочный, а его "сказка" - не ложь (да ещё и с намёком)).
Спасибо за классную статью: "вкусную публи-кашу сварили" :)!
Thx
Жму руку.
Буду перечитывать медленно, наслаждаясь...
Thx. От вас это особенно приятно слышать.
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
knopki, sharker, kibela, spinner, ukrainian, niiu, archibald116, lelya, gromkirill, ruslandis, ekaterina4ka1, brovaryleaks, maksina, vasilisapor2, renat242, yanisn, vict0r, semasping, romapush, gromozeka, tnam0rken, yudina-cat, stranniksenya, boltyn, gapel, polyakov, newodin, vika-teplo, vpervye1, anatolich, del137, brika, sareon, makcum52, kertar, lokkie, tannedd, now, k0stk, upper, smartell, mariya-ivanova, abloud, foxycat, ksantoprotein, magformers, chugoi, yeisk
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Если Вы проголосуете за этот комментарий, то поможете сделать "Доброго Кита" сильнее!
Очень жаль, что у вас нет такой фееричной выплаты, как в тех постах про червей в голове, но зато 97 просмотров! Это же круто - меня всегда больше интересуют просмотры) То есть в вашем случае свою просветительскую функцию вы выполнили на отлично)
И кстати спасибо за пост, я ждала его)
U r welcome.
Хотелось бы, конечно, и рыбки съесть, но между феерическими выплатами и кучей просмотров я бы тоже выбрал просмотры. Пара тысяч рублей мне погоды не сделают, а осознание того что твоё творение кому-то полезно - греет душу куда сильнее.
О, это драма моего сегодняшнего дня) Я впервые решила попробовать опубликоваться в сообществе и в конце дня - всего 12 просмотров. 12, Карл! И ни одного комментария) Какой тогда смысл, если с личного аккаунта даже самые мои низкооплачиваемые посты читались и комментились больше...? Реально это гораздо обиднее, чем когда маленькая выплата)
Это был крик души, простите)
Ну у сообществ ещё все впереди. Им надо к себе людей приучить, попасть в ленту. А для этого надо долго выдавать в рамках сообщества годный контент. А значит пионерам первопроходцам придётся страдать от недостатка внимания ради успехов будущих поколений.
Надеюсь, правда, что у некоторых сообществ уже все позади и дальше будет только хуже.
P.S. Думаю площадке очень не хватает кнопок репоста в другие соцсети. Тут уже временами появляется контент, которым очень хочется поделиться с остальными, не замороченными на крипте людьми.
Мне кажется, этот пост - свидетельство того, что и про 3,75% и аллели можно писать интересно, так что "пиф-паф и взрыв мозга" :)
Хотелось бы вам поверить. Но, боюсь, у пифпафа или даже у чакр и мантр сторонников будет поболее
началась с появлением еще одной категории мышей - «красивые» (с)
Эта фраза сделала мой день ) мыши озабоченные своим внешним видом. Никогда не слышала о Вселенной 25, видимо не много и потеряла
Для красоты. Шерстка должна блестеть. На вшивого и не ухоженного не посмотрят.
На самом деле тут немного иронии. Огромное количество разных животных озабочены своим внешним видом. Половой отбор вообще способствует этому.
Павлин будет открывать свой хвост перед самками, даже если ему все перья обрезать. Ума не хватит понять, что уже не чем хвастаться. А тут даже представить трудно, как мыши озаботились о своей внешности)
Ровно так же. Вычесываются, прилизываются - даже если уже не репродуктивны.
Вычёсывание и прилизывание - это же не для красоты=?)
считал этот эксперимент интернет выдумкой. Оказывается в основе был реальный эксперимент. Огромное спасибо за пост.
Был. Только совсем не такой, как в интернетах, так что интернет версию можно с полным правом считать выдумкой.
"Вот теперь тебя люблю я..." (Н.В. Корнейчуков)
А, то, бездельничал и предавался разврату, различным порокам.
"Узнаю брата Колю" (Ш. Балаганов)
Эх, золотое было время...
Только я начала думать, в чем же причина моего упорного нежелания залетать - теснота или слишком хорошая жизнь, а тут, оказывается, все не так - расходимся.
А меня тут запозорят же за признание в том, что про этот эксперимент я вообще-то впервые слышу? В общем, спасибочки, лично для меня это было познавательно.
Вот черт. Значит я протерял возможность сначала рассказать тебе неверную трактовку, а потом эффектно выложить верную?
Да! Представляешь, сколько это бессонных ночей, проведённых в дискуссиях?
Слабо представляю. Для меня сейчас есть всего одна причина для "не залететь" — не дают.
А сытый, он голодного не уразумеет.
Вот именно поэтому меня очень удивляет когда блогеры настаивают на "прописных истинах" которые никогда ничем не были подкрепленны кроме передачи из узст в уста))) И ведь спорят, доказывают...
Угу. Никому не верьте. А споры на самом деле быстро пресекаются запросом пруфов, на этой стадии сторонники прописных истин начинают испытывать затруднения
Поборол таки лень)
Каюсь, поверила всем интернетным пиу-пиу.
Ну, кстати, тру версия тоже довольно интересная, и даже без паф-паф.
Спасибо)
Интересная. Но совсем не о том, о чем популярная интернет версия вещает. И без таких далеко идущих выводов о судьбах человечества
И у меня такой голос в голове: омг! Только бы не мой ))) Уфффф.
Ну а если серьезно,
то я спать, полседьмого утра уже блин а я тут про мышей читаюто более чем познавательно, потому что я конечно же слышала про этот "мышиный рай" и конечно же никогда не перепроверяла эту информацию – так что спасибо!Такой я страшный?)
U r welcome. Намёк на будущее - проверять тщательнее, чтобы в следующий раз не волноваться, когда я буду писать разоблачения ;)
А вообще тебе спасибо, ты постоянно призываешь меня в разные мракобесные посты, негодование потихоньку копится и вот результат.
А ты видел, кстати, финал нашей специальной олимпиады? ) Там был феерический второй раунд.
О, а я тоже про эти посты увидела только сегодня у Локки и пошла читать) Слушай, ну тут даже я с тобой согласна!:)))
Зато ты сделала ему (посту) рекордное количество просмотров для сообщества. Я только сегодня писала туда про бег и не могу похвастаться цифрой в 45)
Спасибо за ссылку, чуть было не пропустила! )))))
Что это за кошмар вообще? Черви в животе? Я не обращал внимание на это сообщество - у них вообще нет редактора, раз они пропускают такое?
Редактор просто рад если его сообщество станет "площадкой для АРГУМЕНТИРОВАННЫХ дискуссий".
Деньги не пахнут
Блядь, вы это серьёзно тут?
Вчера я ещё только предполагал, что мой путь самурая приведёт меня к отсутствию выплат.
Сегодня, посмотрев на выплаты поста про закрытые чакры и заговор паталогоатомов, скрывающих гнезда червей, я точно знаю. Не могут существовать в одной вселенной люди поощряющие вот это вот и я.
И то верно.
Не, ну Юдина Кэт объективно пыталась вести дискуссию))) Но там, похоже, с аргументацией у второй стороны дела обстоят слишком посредственно. Я бы вообще не смог с ней говорить, слишком это для меня) тоже завидую, наверное)
Ты просто им завидуешь (с)
Ну, вот такие дела пока что, а там видно будет ))))))))
и где 150+ голосов?
Хмм?