Вот и прошло фиг знает сколько времени моего присутствия в этом проекте. Похлопайте мне. За это время я получил хрен знает сколько подписчиков, сколько-то там апвоутов, и внимание одного кита. Попутно дорос до какой-то океанской зверюшки и заполучил пару рыжих в комментах.
В принципе, за исключением последнего пункта - так себе достижения, но что есть, то есть.
Но все это время я ратовал за все хорошее. Пришло время выступить против всего плохого. Добро должно быть с кулаками.
Но сначала вступление. Ещё одно.
Я не имею ничего против веры. Люди могут верить во что угодно, и пока это не ведёт к крестовым походам, холокостам или толпе ряженных разгоняющих концерты - на здоровье. Если вам так легче живётся, кто я такой чтобы мешать?
Но это все работает до тех пор, пока ваша вера не вторгается в реальность. Пока вы верите в кармические перерождения, загробную жизнь, колесо Сансары и другие чайники Рассела у науки нет и не может быть никаких претензий.
Претензии начинаются тогда, когда из вашей веры проистекают какие-то проверяемые следствия. Потому что ну это удел науки, проверять. Проверять и подтверждать. Или опровергать.
То есть, когда верующие начинают утверждать про чудеса - у учёных возникают вопросы.
Если это целебный источник - то каков физический механизм явления? Повторим ли он в лаборатории? А можно ли сделать из этого таблетку? А сработает ли на крысах? А работает ли вообще, или это выдумка ушлых попов?
Если это чудесное появление чего-то из ничего, то науку волнует что случилось с принципом сохранения энергии? Всегда работал, а тут на тебе. И что тогда делать со всем нашими двигателями, реакторами и звездочётами, базирующимися на этом принципе?
Если это способность предсказывать будущее, то пожалуйста продемонстрируйте. А то физики как раз мучаются над вопросами связи пространства-времени, и ваши способности пришлись бы к столу. Ах, не можете продемонстрировать эти таланты физикам, они работают только для отчаявшихся и малограмотных женщин в большой нужде? Ну странно это все.
Эта логика понятна.
Но мне не понятна другая логика. Вот например кто-то пишет в интернетике, что должен был лететь тем рейсом, который впоследствии разбился, но в последнюю минуту передумал и это его, следовательно, бог отвёл от рокового полёта. Возникает вопрос, а за какие такие заслуги то?
Чем ты, блядь, лучше тех двух сотен людей, которые разбились?
Может там, на рейсе, были одни подонки? Скажи это их родственникам в лицо. Может там летели сплошь атеисты? Ну это же легко проверить. Да и чем перед боженькой провинились грудные дети, которых он пропустил на рейс, на который он не пустил тебя, чтобы спасти твою жизнь?
Или проще. Допустим у кого-то очень, очень важный полет. Но, вопреки поговорке, этот кто-то понадеялся на бога, и сам оплошал. Проспал. Не успел. Не заложился на пробки.
И, приехав с большим опозданием, обнаружил что рейс отложили на 4 часа, по причине, например, нелётной погоды или непредвиденной поломки.
И вот этот кто-то сообщает в интернетиках, что он пока в такси ехал - молился, и вот бог ему помог, задержал самолёт.
Ну хорошо. Пусть Бог рад тебя изменил погоду или устроил засор в самолетном сортире. Он всемогущий, что ему стоит то.
Но значит ли это, что бог ради тебя пренебрёг интересами двух сотен остальных пассажиров? Ведь у кого-то наоборот, сорвалась критичная пересадка. Кто-то не успел на свадьбу сына. Кто-то просто проторчал четыре часа в душном аэропорту с грудными детьми.
Ну или пример, с которого я и завёлся.
Человек пишет что чудеса случаются, и приводит в пример случай, как он сходил в церковь, попросил денег, и ему тут же упал заказ на три тысячи рублей. А гарантией того, что это чудо, а не совпадение, служит тот факт, что, цитирую:
...там был заказ на 3 тысячи рублей. Причем в этот день не реально было поймать такой заказ.
Я правильно понимаю, что бог, выбирая чем заняться, забил на умирающих детей, на замерзающих на трассе бездомных, на голодающих старух, а вместо этого потратил свою мощь на то, чтобы заставить кого-то, не собирающегося никуда ехать, вопреки его интересам, зачем то вызвать себе такси в далёкую и дорогую поездку? Ну и заодно подсуетился чтобы заказ достался автору сообщения.
Не слишком ли эгоистичный взгляд на бога, на это всемогущее сверхсущество, всего лишь как на банкомат с тремя тысячами? Почему вообще из всех страдающих, голодающих и просто бедных людей Земли он должен был выделить именно тебя и озаботиться именно такими проблемами? Чем ты, блин, такой уникальный то?
Попахивает какой-то коррупцией и кумовством. Ты меня подмажешь, а я тебе в ответ господряд отсыплю, не за твои заслуги, и не потому что ты самый нуждающийся, а просто за то что ты свечку поставил.
Ротенберги одобрили бы эту схему.
Не дискредитируете ли вы таким образом саму идею бога, сводя ее к не очень то хорошо работающему механизму обмена молитв на ништяки? Какой-то очень шкурный подход, вам не кажется?
Резюмируя: я могу понять вашу веру в сверхсущество. Но я не могу понять вашей веры в то, что именно вы почему-то этому сверхсуществу настолько интересны, что он, позволив в эту же самую секунду умирать в ужасных мучениях сотням других хороших людей, решил заняться именно вашей, банальной, бытовой проблемой.
Но об этом, гораздо лучше меня, уже сказал прекрасный австралийский комик Тим Минчин. Прошу любить и жаловать, только смотрите до конца.
P.S. В блог призывается @yudina-cat а то ты мне не верила.
Ставьте лайки, подписывайтесь, и если хотите узнать как на самом деле работает мир, то читайте статьи из цикла G factor
Еще интересное:
G factor. Три мифа о мужчинах и женщинах
Таковы законы природы. Это знает каждый. Мужчины с Марса, женщины с Венеры. Эволюция, наука, против неё не попрешь...
Вот ещё прекрасное про институт церкви
Грубо!
Но точно. Но это уже совсем другая история.
Корни - вот они. Когда у людей стали возникать вопросы, а науки еще как таковой не было, вот эти вот люди во время подсуетились и объяснили все "божественным". Дальше оно прижилось, распространилось и продолжает активно затмевать рациональное.
Может. Но если с тобой случилось что-то хорошее, как тогда узнать, тебе просто повезло или это потому что ты попал под божью раздачу ништяков?
Загадка
А никак, это же не наука какая-то, где все чётко.
Да я это все понимаю и согласен.
Просто пока, в рамках сегодняшнего моего поста, я не покушаюсь на святое, на веру, на загробную жизнь. Я вообще не обсуждаю саму возможность этого. Пока.
Я всего лишь хочу обратить внимание людей на то, что когда они объясняют что-то в своёй жизни результатом молитвы или вмешательством бога, они должны одновременно обьяснить почему это из всех людей на земле были выбраны именно они.
И как все это соотносится с тем, что их ништяки (например карьерный рост или удачное замужество) - это ништяки, отжатые у других, тех самых кого в этой карьерной гонке обошли. И почему это бог предпочитает одних хороших верующих людей другим хорошим верующим людям.
И если кто-то не найдёт ответов на эти вопросы, то возможно он как Лаплас, перестанет нуждаться в гипотезе Бога.
А может на небе kpi так интересно прописаны, что надо помогать по чуть-чуть разным категориям страждущих - чутка больным, чутка голодным, и вот про ноющий над отчетом офисный планктон не забудьте, пожалуйста
Я не стал читать до конца, слишком нудно и скучно написано, аж зазевался, но одно скажу - то, что Вы описали выше это не вера и с верой ничего общего не имеет. Это называется легковерие. Такие люди ни о чём не думают, потому что не умеют думать в принципе. Веры же без задействованных мозгов просто не может существовать. Более того, вера и наука это не что-то противоположное. Наоборот.
Вот простой пример: когда до людей, наконец-то, дошло, что земля - это шар или круг (а не плоскость)?
А когда в Библии чёрным по белому было об этом написано?
То, к чему наука идёт долгими, кровавыми тысячелетиям, настоящая вера уже давно подтвердила фактами. Вера без фактов - не вера, а тупое легковерие людей, которые не хотят думать. И атеизм - это такое же легковерие. Другими словами, атеизм - это вера в то, что Бога нет. Но фактов никаких. Одни только пустые слова.
ВНИМАНИЕ!
Я всего лишь выразил своё мнение, и не собираюсь участвовать в словесных баталиях. Любые комментарии под этим комментарием я буду игнорировать. Вы же можете высказывать своё мнение, почему же я не могу? Я с Вами не согласен, но и Вас переубеждать не буду. Всего доброго!
Зачем вы используете мат? Уважения вам это не прибавит, апвоутов не докинет, а львиную долю аудитории потеряете. Зачем оно вам нужно?
На Голосе ценится чистота речи, разве нет?
Ну если это такая аудитория, что ценит форму выше содержания, то мне совершенно не жалко ее потерять.
Сама платформа вас не оценит. А люди да, разные бывают. Но зачем спускаться на тот уровень, где людям нужен мат?
Господин Пушкин передаёт вам привет и пожелание перестать жить в вымышленной реальности и вернуться в нашу, существующую.
Господин Лавров с ним согласен. Фаина Раневская тоже не против. Товарищ Леонов примкнул к предыдущим ораторам. И тд и тп и тысячи их. Если ваше "нормальное" общество не включает в себя этих людей - я предпочитаю остаться в ненормальном.
Ну и вообще эта позиция "жопа есть, а слова нет" как и любые другие попытки прятать голову под плинтус - мне не близка.
Воля ваша. Мне нечего добавить. Я так сказать с наилучшими пожеланиями. Хотите на Голосе популяризировать мат? Попытайтесь.
А с чего вы взяли что это спускаться? Я на него поднимаюсь.
Русский язык куда интереснее и живее, чем многим кажется, и я не вижу никаких причин игнорировать одну из самых ярких и эмоциональных его частей.
Мат не используют при детях, при женщинах, при начальстве, при маме, папе, при нормальном обществе. Его используют на зоне, в разборках, в пьяных драках, в кабаках, низы общества, а вы популяризируете мат здесь.
Думается мне, вам все таки, что-то подсказывает, что это не просто слова и не просто богатство русского языка. Проще говоря это грязная речь. Можно сравнить с грязной привычкой, с грязной одеждой, с перегаром, с тем от чего другим становится не приятно и не удобно.
В обществе так себя не ведут ибо у всех вянут уши. К чему использовать это здесь?
Вы думаете вы покажетесь умнее? Красивее? Эрудированней? Это добавит вам уважения от окружающих? Все скажут: "Вот это классный парень! Молодец! Как классно матюкается! Сразу видно, человек с большой буквы, высокой пробы! Не то, что мы" ? Так?
Я знаю, что вы меня прекрасно поняли.
Я знаю, что вы продолжите спорить.
Я знаю, что вы не перестанете использовать мат.
Просто хочу вам это сказать и всё.
@kertar, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:
По поводу "Чем ты лучше тех, кто погиб" есть прекрасный анекдот про "передал соль". Ну или вспомни "эффект бабочки", если тебе это ближе.
Пути Господни неисповедимы )
Подумал ещё раз.
Ну допустим неисповедимы. Но в том и смысл неисповедимости, что ты то об этом не знаешь и не можешь узнать.
И не является ли проявлением той самой порицаемой церковью гордыни сама мысль о том, что ты разгадал божий замысел и он состоит в том чтобы обеспечить тебе дополнительную трёшку (посадить на самолёт etc)?
Тут сразу несколько скрытых вопросов, поэтому отвечу по пунктам.
Если человек после такого события, отойдя от шока, начинает бегать и славить себя как очень важного и крутого, то это не потому что он верующий, а потому что просто дурак (возможно, верующий дурак, не суть).
Ну как только рыбацкие байки начнут опровергать законы физики - буду реагировать агрессивно )
Э стоп. Не надо тут )
Я ведь ни слова в своём этом посте не сказал об существовании или отсутствии Бога как чего-то неосязаемого. Что вам нужно для души, в то и верьте.
Как я уже говорил, наука все равно не способна доказать отсутствие.
Я начинаю быть агрессивным только тогда, когда люди вторгаются на территорию физики и утверждать неправду о каких-то конкретных "чудесах" или лечить рак святой водой.
если речь об "упавшем с неба" заказе на 3 тыс., то это нормально ) т.к. в целом безвредно. ты ещё на рыбацкие байки агрессивно реагируй, ага.
а за это надо бить сильно, не спорю.
Ну если человек говорит "возможно это чудо", то я отвечу "а возможно нет" и на этом все.
Доказать отсутствие чудес, как вообще отсутствие чего бы то и было - невозможно.
Если же, как в изначальном посте, на который я так нервно отреагировал, человек утверждает "это точно чудо случилось со мной", тогда я и хочу спросить, гордыня ли это, верующий ли дурак, или что.
P.S. Мне, как детерминисту, вообще не нужна концепция управления или вероятностей, потому что для меня уже все было предопределено в момент большого взрыва )
Прочитал наконец оригинальный пост. Ну, бывает. Ты веруешь в двойное рандомизированное и т.д. доказательство, он - в доброго боженьку, живущего в церкви. Для меня вы мало чем отличаетесь друг от друга ) Только ты более агрессивен, а он - менее образован.
Может ли в таком случае оказаться что мой неисповедимый путь быть воинствующим атеистом? )
Запросто.
Ну на том и остановимся.
Свой коробок соли я уже нашёл )
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
francisgrey, andrvik, gromozeka, yudina-cat, boltyn, acidgarry, vika-teplo, vadimph, mryabinin, brika, kertar, zhasmin, iaroslav21
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Если Вы проголосуете за этот комментарий, то поможете сделать "Доброго Кита" сильнее!
Аплодирую стоя и самой статье и комментариям под ней!
А неплохая тусовка здесь собралась, смею заметить :)
О да. Именно это меня и вдохновляет в проекте, что вокруг моих творческих потуг собрались очень достойные люди.
апнула)
Thx
Как будто ревнуешь сверхсущество. (ノ_<。)ヾ(´ ▽ ` )
Как всегда остроумно. Мне нравится. ( ͠° ͜ʖ ͡°)
@yudina-cat
))))) Это хорошее предположение.
Только бог что-то постоянно берет у одних, а даёт совсем другим )
Ну ты чего, это не бог, это дядьки со скипетром или, на крайний случай, в рясах )
В наших реалиях это могут оказаться дядьки даже не в рясах, а в форме. Видимо бог им делегировал полномочия по давально-брательным операциям.
Люди всегда ищут какой-либо упорядоченности действительности которая их окружает. Многим "обломно" верить в непредсказуемость жизни. Гораздо приятнее вверить,что кто-то ей управляет. Нужно просто смириться с этим фактом. А бороться с этим можно образованием с самого детства до лет 25.
Ну вот попробую, по мере моих сил. Глядишь что и выйдет
Много слов по очевидным вещам. Насколько лаконичнее Остап Сулейманыч - "Бога нет. Это медицинский факт".
Я, кстати, даже не сказал что бога нет. Я сказал что то, что некоторые принимают за доказательства существования бога - слишком мелко и эгоистично для этой концепции.
Да я и не спорю. Это я сказал - вместе с Бендером. А доказательств нет и быть не может - с обеих сторон. Да и смысла нет. Какая разница, кто вам помог найти купюру на улице - Бог или Удача?
Особенно если на самом деле найти купюру на улице вам помогло только то, что ее кто-то там уронил.
Может, это как раз те 3 тысячи??? Ну, типа, бог дал - бог взял?)
Не помню, на каком заборе прочла, но охотно верю: на самолеты, которые потом разбиваются, регистрируется меньше всего пассажиров. т.е. куча народу тупо не садится в самолет. Я думаю, интуиция у людей все-таки есть, вопрос в том, на какие манипуляции ей приходится идти, чтобы ее слушались.)
Муахахаха
https://milentyev.com/2013/06/21/авиакатастрофы/
Ну, как я собственно и предполагал
Черт, а какая красивая была страшилка!(
Ну лично мне надо чтобы этот забор назывался Nature или Science или ещё какой-то хороший рецензируемый журнал, отвечающий за свои слова. А до этого - позвольте мне усомниться в существовании такой интуиции, которая может предсказывать авиакатастрофы.
А то в интернетах и я могу чего угодно понаписать и кто-то поверит.
...а интуиция -это неосознаваемый опыт, который мы почему-то отказались рационализировать, а мозг ухватился. Как та умная машина, которая умнее хозяина (вот в это я точно верю, хоть и звучит придурковато). Может, ему прогноз погоды не понравился, а может - рожа пилота. Но зная, что хозяин отмахнется, он придумал какую-нибудь фигню типа: "У нас полно дел на земле, сегодня не полетим". Я так думаю)
Мне тоже кажется что простое объяснение есть и это простое объяснение - на самом деле от полёта на разбившихся самолетах отказывается такое же количество людей как от любого другого полёта.
Проще этого объяснения найти сложно.
Это факт, проще не найдешь)
Ну тогда это противоречит существующим представлениям о пределах физиологии человеческого организма.
Особенно с учётом того, что большинство авиакатастроф случаются не по погодным причинам, а вследствие человеческой ошибки.
Но я практически уверен что на самом деле никакой статистической аномалии нет, и это всего лишь байка из желтых газет, иначе бы эту тему давно и плотно изучали серьёзные институты.
Мне кажется, простое объяснение есть, просто мы его еще не знаем. Серьезные институты еще не изучили, а может и изучили, но с нами не поделились. Это как хрономиражи: мне-гуманитарию думается, что это какие-то игры световых лучей со временем. А чего-куда-как --хз, вот и кажется, что чудо. Но если поймать и хорошенько напоить физика, наверняка он выскажет сто и одну гипотезу, далекую от желтой прессы. Просто я все равно ни хрена не пойму)
Именно! Но откуда у твоей интуиции опыт связанный с рожами пилотов или прогнозами погоды, если крушения самолетов настолько редки, что большинство из нас никогда не поприсутствуют ни при одном?
А черт ее знает! Он же неосознаваемый) Лунные циклы, магнитные бури, внутренний анемометр...
Авторитетные рецензируемый забор - надо патентовать )))
Чаще всего заборы рецензируют дворники и сотрудники ЖКХ.
Для меня это не большие авторитеты в вопросах авиакатастроф )))
Не могла удержаться от возгласов "да, да, да" после каждого абзаца ) Как хорошо, что ты поднял эту тему, а то, мне кажется, меня скоро святой водой из приличного общества изгонять будут за слишком частое упоминание мысли "бога нет, расслабьтесь". А так хоть компанию мне составишь ))
PS А во что я не верила-то?
Видос посмотри, если не видела ещё. Очень, очень хороший мужчина. И эта композиция шедевр и другие у него достойны.
Видос - огонь! Нужно срочно выучить слова песни )
Да да!
Особенно хорошо конечно на языке оригинала. Перевод слабее в разы, но я решил что иначе никто бы совсем не посмотрел
Ну в это
Шутка. В то, что призыв к изложению "личных знаний" в интернете даст больше вот таких вот постов, с мистикой и альтернативщиной, чем реальных знаний.
Люди впадают в две крайности)) одни думают, что всецело могут управлять жизнью, другие, думают, что могут управлять нею через Бога)
О. Ну я тогда впадаю в третью крайность. Я вообще детерминист и считаю что никто ничем не управляет и свободы воли нет )
Особенно свободы воли нет у меня, когда я рыжих вижу ((
Игнорируй теорию хаоса, да и квантовую механику, основанную на "округленной" статистике, будь тру детерминист, предскажи будущее на миллион лет вперед. (≖ ͜ʖ≖)
Нарушение причинно следственной связи фотонами никак не поможет мне не быть детерминированным роботом из мяса и нейронов.
Любые квантовые флуктуации ничтожно малы по сравнению с размерами обычной межсинаптической щели, и в вопросах того, что определяет наше поведение этим можно пренебречь.
Ну то что я не могу предсказать будущее на миллион лет назад - не значит что это невозможно. Холодный термояд вон тоже обязан существовать, несмотря на то, что мы его пока так и не изобрели.
А по поводу квантовой неопределённости, если мы никак не можем ее предсказать, просчитать и использовать, чем для нас это отличается от того что ее не существует? Свободы воли то нам ни теория хаоса ни перенормировка не добавляет.
То есть тебя не смущают такие абстрактные концепции как "свобода" и "воля", но нарушение причинно-следственной связи фотонами устраивает. (´ ∀ ` *)
Не, крайности это всегда не здраво))) ты ж не складываешь лапки и пусть хоть крыша на голову падает, когда можешь встать и уйти?
и вот это вот про рыжих запрещенный прием)))
А я не могу сложить лапки, мне ж детерминизм не позволит. Если бы мне было предопределено сложить - я бы и сложил. Но внутри меня уже такая пропорция нейромедиаторов и конфигурация синапсов, которая заставляет меня шевелиться даже несмотря на знание о том, что мир детерминирован.
Ну и ещё, немного, шанс на то, что мне рыжая перепадёт. Но в первую очередь конечно нейроны... ;)
учитывая, что даже у тебя в блоге две рыжих, а на сайте многим больше, то твои шансы растут))
Только за счёт этого и спасаюсь от экзистенциальной тоски!
P.S. Хотя детерминизм уже решил что обе две замужем
глупости)) там где-то точно закралась ошибка)
Повезло чуваку, а ту меня жена вот пошла как-то, как я ее ни отговаривал, в церковь,а там написано: "технический перерыв"!
Сила молитвы падает вдвое
а как это узнать-то, если дверь закрыта?!)))
Ну надо было попробовать. Если бы прислали 1500 рэ, то значит я прав.
Если изначально отказано в доступе, то какие деньги-то?