@mgaft1
"Если бы Европейцы выставили с самого начала такие правила - то сейчас в Европе не было бы никаких проблем."
Согласен. То, что происходит в Европе - результат ошибки самих европейцев. Почему-то они решили, что именно западная культура - величайшее благо, к которому только может стремиться человек, что все мусульмане радостно посрывают с себя платки ради свободы слова и права пить вино, закусывая чизбургером. Ан нет... оказалось, что человек - существо сложное, и это так не работает.
Меня другое удивляет. Я могу понять, почему мусульмане держатся за свои буркини. И могу понять, почему русские девушки выходят замуж за арабов, уезжают в Дубай. Но не могу понять, почему в России сильное сопротивление вестернизации (у нас вроде нет законов Шариата), и почему многие русские едут в Индию, остаются там навсегда... что они там находят? В общем, каждому своё)
RE: Утопия - как человеку не деградировать при всеобщей роботизации и базовом доходе
Вы читаете одну нить комментариев от:
Утопия - как человеку не деградировать при всеобщей роботизации и базовом доходе
74
eldar-adov
в goldvoice
в goldvoiceВам может быть интересно
@eldar-adov
Собственно, европийцы страдают от политической близорукости. После 2й мировой войны население Европы было порядком прорежено и не хватало рабочих рук. В Германии погибло 10 миллионов человек в основном мужчил. Это вам не хрен собычий. Нужны были людские резервы и на все религиозные требования только пожимали плечами. Работая а там хоть на голове стой.
Мусульмане держат свои буркини по той же причине почему вся Россия рыдала послк смерти Сталина. Их довели до состояния бессловестных скотов и разрешили только ненавидеть неверных да и друг друга суниты шиитов и наоборот. Орхан Памук, Аббас Маруфи или Аянг Хирси Али врядли держутся за бурки.
А в России всегда были партии западников и славянофилы. Последние за уникальный русский путь, за старину и бла бла... Почему так... Частично потому что в то время когда Европа устремилась вперед по лекалу Возраждения, россия, или то что было на её теперешнем месте были под пятой монголов. А позже, когда смогли от них отбиться в военном отношении, использовали их политическую и экономическую модели.
@mgaft1 мне знакома эта точка зрения, "Россию вывихнуло татаро-монгольское иго") Можно согласиться с этим.
" Их довели до состояния бессловестных скотов и разрешили только ненавидеть неверных да и друг друга суниты шиитов и наоборот."
Тут я не могу согласиться, но... "сойдёмся на том, что здесь наши взгляды не сходятся")
Но я специально упомянул Индию - которая вне этой плоскости "Запад/Ислам". Многие мои знакомые жили в Индии по много месяцев или даже лет. Возвращаясь, восторженно рассказывали, как там хорошо - а у меня от их описаний того, что происходит в Индии, просто вставали волосы дыбом от ужаса.
Это я к тому, что каждому своё. Вас ужасает мусульманский образ жизни, а меня привлекает как весьма комфортный, со своими удобствами и прелестями. В то же время - меня ужасает образ жизни индусов... а некоторых моих знакомых, родившихся и выросших в обеспеченных московских семьях - так и тянет в эту "грязь и безумие" (так я вижу Индию).
Вот удивительно-то) Мир разный, и каждый в нём находит своё)
@eldar-adov По работе был знаком со многими индусами. Люди они неплохие, но жизнь там тяжелая и ехать туда не стоит. ИМХО
Амермка - другое дело. В Канаде тоже был. Но там чувствуется дух неполноценности. Все время сравнивают себя с Америкой.
@mgaft1 вот про Канаду мне очень интересно. Из того, что знаю, мне Канада представляется более спокойной и милой, чем Штаты. Ну, такой "спальный район". И климат там более прохладный. Так что я нацеливаюсь на Ванкувер - если всё удачно сложится, когда-нибудь туда уеду.
@eldar-adov Я был в Ванкувере очень короткое время, так что врядли смогу дать хорошее описание. Мне показалось что Канадцы все время сравнивают себе с США. Помню даже в детской передаче они сказаи "Это наш, канадский дракончик, не Барни." В Америке они так никогда бы не сказали. Они бы даже и не знали о канадском дракончике, который не похож на Барни.
Я также был в Вислере, лыжный курорт недалеко от Ванкувера. Там красиво, хорошо, удобно.
Канада - более социолистическая страна. Там общественная медицина, и вероятно много государственных програм.
Но почему вы хотите в христианскую страну? Может быть лучше поехть жить в Турцию или куда нибудь в Морокко? В Азербайджане сейчас хорошо. Цены довольно низкие, люди приветливые, религия Ислам, но не очень жесткаяЮ Баку сейчас отстроем и очень красив.
@mgaft1
"Канада - более социолистическая страна. Там общественная медицина, и вероятно много государственных програм."
Да, и это тоже)
"Может быть лучше поехть жить в Турцию или куда нибудь в Морокко?"
В России есть отличная мягко-исламская Казань. Если когда-нибудь Татарстан отделится в самостоятельное государство, там вообще отлично будет)
В Турции - Стамбул красивый, но я бы предпочёл Египет. Прикольно было бы пожить среди пирамид и древних дворцов.
Или - в Перу, Чили. Красиво там.
Одна проблема. В России, Турции, Египте, Перу и Чили - бедно.
Тут можно вспомнить более богатую Саудовскую Аравию и Эмираты - там интересно, конечно. Но для меня уж слишком жарко.
Так получилось, что Европа и Штаты - самые экономически развитые регионы мира, потому туда все и едут.
@eldar-adov В Штатах и Канаде летом тоже жарко и душно, а зимой холодно и снежно. За исключением Калифорнии. Но там землетрясения, которые тоже, надо сказать - порядочная дрянь.
Мне рассказывал приятель про Саудовскую Аравию. Он работал там администратором network. Платили хорошо и аккуратно, относились отчужденно но вежливо, но в остальном было очень скучно. Все время в номере с кондицианером, а выйти прогуляться европейцам разрешалось только в определенных местах.
В Америке хорошо. Никого не колышит, что ты делаешь, чем занимаешься, где живешь, куда едешь. Плати только налоги и никого не убивай. Но внутри компаний никакой демократии нет и в помине - полная вертикаль власти. Вообще демократия - как определил один мой приятель - это возможность ругать правительство.
Паспорт нужен только для поездок за границу. И в паспорте никакого пятого пункта. Один профессор мне расказывал, что в во время 60-х евреям в вузах разрешалось быть только в коллечестве 4% процентов.
Я спросил
Вот, я подумал, идоты! И тут же вспомнил анекдот о том как Петька в Англии в покер играл.
Сначала, Василий Иванович, тяжело было. Много денег проиграл. А один раз англичанин говорит У меня мол «Флешь Рояль». А я ему, «а ну покаж руку».
А он мне – «а у нас все джентельмены. Мы верим друг другу на слово»
Вот тут мне, Василий Иванович, карта и поперла!
@mgaft1 про Петьку - забавно)
Вообще, на самом деле, один московский знакомый регулярно меня троллит: "Раз ты такой исламист, что ж ты не уехал в Дубай?" Я сегодня это обдумал, решил написать пост про культуру эмиграции, сложившуюся в 20 веке.
В своё время я встал перед фактом - из деревни, где прошло детство, нужно куда-то уезжать. Пораскинул мозгами, принял решение: "Нет необходимости ехать дальше Москвы". И много лет подряд не жалел об этом решении, пока у нас не началась весёлая милитаризация на фоне отцовской заботы о Крыме. (Вот всю оставшуюся жизнь не прощу крымчанам этой подлянки, ха-ха!)
Мусульманские страны, в том числе, Саудовская Аравия - не слишком охотно принимают трудовых мигрантов. Я не удивлён, что им нужны инженеры, а московский гуманитарий-исламист им бы вряд ли пригодился)))
К тому же, даже поездив по России, я был несколько шокирован, увидев огромную разницу в отношении к талантливой и перспективной молодёжи в регионах российских и мусульманских. В Казани и Уфе местные власти очень стараются, чтобы не было "утечки мозгов" даже в Москву. Создают какие-то проекты, IT-парки... в Казани друг мне показывал "школу искусств", в которой он работал (это было счастливое время до Крыма) - современное здание, в котором проводились лекции, мастер-классы, мероприятия. Там преподавали 5 молодых дизайнеров, руководство позволило им играться с украшением кабинетов и коридоров - и... в общем, креативно там всё было. Ну, вот как если бы Фаррух из моего рассказа был не астрофизиком, а дизайнером) Росписи на стенах - пустыня, закат, верблюды; тут же рядом - современное оборудование, графические планшеты и макбуки для занятий. Всё это финансировалось правительством Татарстана. После Крыма бюджет стали урезать. Не знаю, существует ли сейчас эта школа, но друг там уже не работает.
А в какой-нибудь типично русской "орловской губернии" отношение к молодёжи другое: "Не нравится - валите!" Вот и уезжаем в Москву)
У меня когда-то была возможность чуть подкопить денег, получить визу - и уехать хоть бы в тот же Ванкувер. Но рассудил так - зачем снова надрываться, в Москве уже как-то обустроился, а там опять всё с нуля начинать... лучше сделаю карьеру здесь, а в Штаты-Канаду скатаюсь в качестве туриста. Теперь понимаю, что зря я так рассудил. Россия слегка непредсказуема) Курс рубля - более предсказуем, сколько себя помню, раз в несколько лет он снова пробивает дно, и этот процесс, видимо, бесконечен)
А самое главное. Штаты и Канада - это две страны, которые недвусмысленно приглашают: "Приезжайте! Нам нужны люди!" В России так же приглашала всех Москва. Когда в 2012 году юридически расширили территорию Москвы, присоединив к ней всю южную часть Московской области и назвали это "Новая Москва", многие в провинциях возмущались: "Это же приглашение - чтобы молодёжь уезжала туда!"
Саудовская Аравия, Эмираты, Египет и... даже Казань - не столь активно приглашают к себе всех желающих. А некоторые неблагополучные исламские страны даже и выгоняют своих граждан, точно так же, как любая "орловская губерния": "Что-то не нравится - валите!"
Вот мусульмане и бегут - от безденежья, безработицы, диктатуры... но не от законов Шариата) В "орловской губернии" нет законов Шариата, но всё столь же плохо, как в Сирии. Население оттуда бежит.
Я собирал информацию про разные города и регионы Северной Америки, пока что наибольшую симпатию вызывает Ванкувер. Море, горы, дожди и туманы - но не без летнего солнышка. Штаты - рядом, как раз всё моё любимое западное побережье: Сиэттл, Сан-Франциско, Лос-Анджелес.