Как вы помните, я предложил при переезде на GEOS сохранить старый блокчейн, оформив полюбовный развод с КФ и остатком денег с ICO. Чтобы выяснить мнение делегатов, мною была создана табличка, в которой я ВСЕХ попросил отметиться, об этом я уведомил всех ТОП делегатов лично и некоторых не ТОП тоже.
Всего проголосовало 12 ТОП делегатов и 6 резервных. Было немного печально не видеть какой-либо реакции @primus и @kuna (последние обещали проконсультироваться с начальством, но что-то не сложилось). А вот реакция «независимых» делегатов @golosio и @goloscore не удивила.
При включении этих делегатов заявлялось, что они будут отражать «независимое» мнение «независимых» команд. По факту же за @golosio ответил стратег @creat0r, который вроде как в команде не состоит, но за них вещает. А от @goloscore я слышал много изворотливых попыток слиться и ответ в стиле «ну в наших табличках не все делегаты голосуют, вот и мы не будем». Хотя я в их табличках всегда голосовал, поэтому воспринимаю это как плевок, и также теперь буду относиться к их табличкам.
Следует отметить, что всем недовольным табличкой было предложено изменить формулировки или добавить свои варианты. Предложений не последовало.
Автор: @yurchello
Теперь собственно результаты:
- За предложенный мною вариант «Переход на новый блокчейн CyberAway c сохранением старого блочейна Golos с выпиливанием аккаунтов CyberFund за невыполенние обязательств» проголосовало 6 ТОП делегатов и 5 резевных. Вырисовывается уже потенциально 11 делегатов, которые готовы поддержать старый чейн в случае переезда на GEOS. Уже не плохо, уверен будут и другие.
- За вариант «Переход на новый блокчейн - Cyber Away, и пофигу что будет со старым» проголосовало 3 ТОП делегата, т.е. они также не завязывают переход на GEOS с выключением старого чейна. В принципе за этот же вариант проголосовал и @vik, но он по-особому видит алгоритм финансирования переезда.
- За вариант «Против траты на разработку других цепочек типа GEOS» проголосовало двое делегатов @ropox и @t3ran13. Немного странный вариант на мой взгляд. Но @ropox проголосовал с желанием всех примирить, что мне не понятно, так как мой план примирения изложен в пункте 1.
Что хочется особо отметить? А то, что никто из независимых делегатов не поддержал инициативу @creat0r по гашению старого чейна при переезде на GEOS.
Собственно, только ради понимания этой позиции делегатов табличка и создавалась. Надеюсь, что дальнейшее обсуждение алгоритма переезда на GEOS будет вестись с пониманием этого факта.
Я считаю что выпиливание аккаунтов "по хардкору" это скам, более-менее приемлемый вариант это передать их в "комитет", "резервный фонд" для финансирования воркеров и т.п. А вообще Голос Классик я рассматриваю чисто как запасной вариант на тот случай, если GEOS обосрётся.
@vvk
разумеется, это будет либо заморозка или передача в комитет/мультисиг-делегатов, а не просто выпиливание.
В первом пункте таблицы формулировка такова, будто новоселье справляем в новой квартире, осталось только обои поклеить. Вы сначала этот Геос сделайте, белую бумагу напишите, посчитайте что к чему, на бирже листинг проведите. А там глядишь и перезжать не захочется.
Я не увидел варианта без выпиливания каких-либо аккаунтов. Неважно - технических, фаундеров, аффилированных лиц либо ещё кого.
Т.е. в предложенной таблице не было варианта, который меня бы устроил, поэтому я не проголосовал.
Если уж будет форк (технически помешать этому нет возможности), то @vik сегодня гораздо более разумный вариант предложил с передачей контроля над техническими аккаунтами в мультисиг.
Такой вариант ещё можно серьёзно обсуждать, если это будут только технические аккаунты, список которых известен и закреплён в стартовых параметрах.
Всё остальное выпиливание мне не кажется разумным, т.к. может привести к мракобесию и охоте на ведьм. Что явно не пойдёт на пользу никому.
Я не представляю, как можно развивать цепочку, в которой при форке вручную выпиливаются "афиллированные" аккаунты, включая участников ICO и покупателей токенов на биржах - как это объяснять потенциальным инвесторам?
Думаю, жёсткое выпиливание стейков КФ "в наказание" за грехи поддерживает более-менее только Литрбух. В основном речь идёт о той или иной форме полюбовного развода: КФ со своими мегастейками и всеми желающими уходит на ГЕОС, а Голос остаётся более децентрализованным.
@eee , только? А ты пост не читал? 6 топов и 5 резерных - это всё литрбух?
Ты в одном пункте хитро совместил два предложения: "переход на новый БЧ с сохранением старого и выпиливанием КФ" и "выпиливание КФ за грехи". Если КФ уходит на ГЕОС, то логично выпилить его из Голоса, т.к. по мнению КФ Голос ничего не стоит, а вся ценность уйдёт на ГЕОС. Грехи, не грехи - пофиг.
Например, за вариант "4. Нафиг новый блокчейн, пусть КФ заберет бабки и выпилится с блокчейна Golos, а дальше сами разберемся" не проголосовал никто. Т.е. делегаты всё-таки исходят из того, что КФ получит свой новый БЧ, т.е. выпиливание из нынешнего будет не столько "наказанием", сколько логичным шагом.
И один из пяти топов, на которых ты ссылаешься, ниже уже написал, что вообще считает выпиливание скамом )
@eee , не важно переходят они на новый блокчейн или нет, если не было "грехов", то не было бы и повода выпиливать.
Я так понимаю, идея с "выпиливанием" появилась как ответ на идею того, что в результате переезда КФ собрался нарастить свой стек.
Потому что наращивание собственного стека это как раз = частичное выпиливание стека всех прочих.
Соответственно, "все прочие" и обозначили, что они об этом думают.
"в результате переезда КФ собрался нарастить свой стек"
Каким образом?
@stepanov , прямым. Все получат 45%, а КФ получит +10%. Подробнее я писал тут: https://golos.id/goldvoice/@litrbooh/skoree-by-na-geos
Я не думаю, что КФ будет каким-то простым и незамысловатым образом увеличивать свой стейк, но в их плане переезда есть мутные места, которые можно так интерпретировать.
Во-первых, "вознаграждение команды переезда" то ли в 5%, то ли в 10%, не помню. Уверен, что эти токены получат ребята из Кора и Ио, но не будем забывать, что они работают на КФ и зависят от него. Т.е. с т.з. голосования их сложно назвать независимыми инвесторами.
Во-вторых, 50% токенов БЧ предполагается выделять новым проектам решением делегатов. Учитывая, что КФ будет де-факто контролировать делегатов (как сейчас), а также у КФ есть возможность быстро привлечь "своих" разрабов к созданию чего-нибудь похожего на проекты, есть основания полагать, что выплаты в существенной степени пойдут "своим".
Плюс понятно, что "простые юзеры", не понимающие, зачем им нужны токены нового БЧ (а они им не нужны), будут их массово сливать. Не удивлюсь, если КФ подставит корыто под этот слив.
В итоге, нынешние юзеры Голоса останутся с условно торгуемыми фантиками приложения, а КФ и его друзья - с контролем в БЧ. Правда, я до сих не понял, зачем нужен этот контроль, но это, видимо, в силу моей интеллектуальной ограниченности.
@eee , не не. Тут всё просто. Как с Голос фондом, он вроде как был независимый от КФ, а теперь он ликвидирован, потому что был подражделением КФ.
Также и @goloscore, и @golosio - это подразделения КФ, т.е. если они получат по 5%, то фактичски это равно = 10% в пользу КФ. И все они получают почти 50% активного стека...
@eee Я правильно понял, что "токен блокчейна" по сути аналогичен монетам EOS в сети eos? То есть токен блокчейна будет необходим для работы приложений на GEOS.
Да. Это токен, обеспечивающий приложения ресурсами, а также оплачивающий работу нод. Плюс это базовый токен при торговле токенами приложений на внутренней бирже.
@eee а распределение оставшихся 50% токенов БЧ будут распределены между обычными юзерами также пропорцинально стеку в голосе?
Насколько я помню, 45% дропается на нынешних юзеров Голоса, 5% командам Кор и Ио, 50% остаётся "на будущее" для выдачи новым приложениям. Литрбух говорит про 5+5% командам, м.б. он лучше помнит.
Ну там не напрямую было сказазано, что "КФ", речь шла о получении доли "командой разработчиков".
Но у меня мало сомнений, что члены КФ себя бы не обделили и себя в "команду разработчиков" тоже бы включили.
@primus , пункты 2,3 и 6,7,8 были без выпиливания. Более того, пункты 6,7,8 добавили другие делегаты САМИ. Если 5 вариантов без выпиливания не устроили, можно было добавить свой. В моей табличке в отличие от табличек ГолосКор демократия.
Что же касается объяснений, то я думаю, что инвесторы сами разберуться куда им идти - на геос, где я уверен ничего выделено не будет, так как КФ хочет туда перенести свои обязательсва по краудсейлу, или на голосклассик - где будут выпмилены фаундеры, которые брали на себя обязательства и не выполнили их.
Просто добавь свой вариант, без выпиливания аккаунтов и оставь отметку. Банить, уверен, никто не будет, как это сделали ГолосКор.
@primus Ну так было вроде предложение полюбовно расстаться. Кто то едет на ГЕОС и не гасит чейн, а кто то развивает Голос и цепочку.
@litrbooh, поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Вы можете нажать на бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп@litrbooh мне кажется если платформу начать "перевозить" в полном обьеме, некоторая инфа может потеряться
@litrbooh, поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Вы можете нажать на бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп✅
@litrbooh, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующих категориях:
@litrbooh Информация обнадеживает. Возможно переезд на Геос и решит техническую часть, хотя Стимиту вообще ничего не мешает и так решать, но экономику он не решит. Голс же при разумном подходе именно к экономике, может стать одним из лучших проектов в Рунете, с потенциальным выходом на международный выход. Когда команда Голоса хоть как то поймет модель того же Стимита и почему там тусит народ со всего мира... но думаю никогда. Поэтому нужны новые капитаны этого корабля, которые бы сменили курс с Ларимеровского "обогащения тех кто вложил много денег", на создание системы пассивного и активного дохода авторам и инвесторам. При правильной экономической модели, в течении короткого срока Голос не только может взлететь, но и устроить маленькую экономическую революцию)))
@litrbooh я так ничего и не понимаю в этих спорах про переезд и "куда катится Голос" - ну, судя по курсу токена, видно, что не растёт (хотя то же самое можно сказать и про 99% альткоинов).
Мнение человека со стороны про "переезд на Eos". Ещё до прихода на Голос этим летом, про перспективы EOS я слышал и читал в интернете много разного. Итог - твёрдо верит в EOS только Руслан Соколовский, который вообще не технарь, а блогер, зарабатывающий на рекламе ICO. Да - он гораздо лучше остальных блогеров разжёвывает азы про крипту, за что я ему очень благодарен, но сомневаюсь, что мнение Руслана перевешивает десятки постов, статей и тысячи комментов о том, что "EOS - это пока недоделанный продукт".
Такое сформировалось мнение у меня - человека, слышавшего об EOS только краем уха.
Возможно, я и правда ничего в этом не понимаю, т.к. я, подобно Соколовскому - не технарь. И разбираюсь в крипте только на уровне "купить подешевле, продать подороже". Но вот хоть убей - я не понимаю, как переезд "Голоса" на EOS может решить хоть какие-то реальные проблемы...
Да.
@litrbooh
спасибо за инфу. инфа обнадеживающая. я против гашения нод голоса!
@litrbooh старый чейн по любому следует оставить, пусть живет. Помрет так помрет. Хуже не станет. На длинной дистанции важны не финансы а сообщество и здравая команда. Поэтому еще не предрешено кто одержит победу.
Я кстати понимал что людей желающих сказать пока КФ много, но не ожидал что настолько)