Статья @vpervye1 для сообщества «Русское Зарубежье» @vp-zarubezhje.
Полагаю, что это не только мой случай. Многие иммигрируют в Испанию, чтобы пожить в тепле у моря, а не для того, чтобы уработаться.
Но даже те, кто приехал сюда с желанием подзаработать - на подъёме испанской экономики, затем могли остаться "не у дел" из-за кризиса...
Рассмотрим, на какую помощь от государства могут рассчитывать такие как я - жертвы испанского кризиса и безработицы в старости.
Во-первых: надо состариться. На данный период времени запрашивать пенсии "без выработки лет" можно после достижения 65 лет.
Надеюсь справиться с этим пунктом.Во-вторых: надо проживать на территории Испании последние 10 лет.
Мы как раз после 55 лет собирались вернуться из Франции в более приятную страну для проживания. До 65 лет как раз набежит 10 лет.В-третьих: рабочий стаж должен быть меньше 15 лет. Если больше - уже полагается пенсия в размере 50% от расчётной базы.
А у меня проплачено только пять. И то потому, что первые годы жизни в Испании приходилось отчислять деньги в местную "сегуру сосиаль" и делать рабочие контракты для продления ВНЖ. Половину этого времени получала пособие по безработице, училась за испанский счёт, но всё это засчитывают в стаж.В-четвёртых: ваши годовые доходы при одиноком проживании не должны превышать 5.178,60 €; если живёте вдвоём с супругом (супругой) - 8.803,62 €; если с одним из своих родителей или детей - 22.009,05 €. И так далее, в той же пропорции.
Плохой это пункт. Из него вытекает, что пенсия не светит большинству живущих здесь на доходы из других стран.
Что же делать, если получать пенсию очень надо? Можно попробовать выработать 15 лет и тут тоже есть трюки. Достаточно отработать год и подавать на пособие по безработице. Если вам больше 45 лет и доходы меньше 530,7 € , то периодически можно запрашивать другие виды материальной помощи, например "план препара".
Если вы старше 55 лет, то до пенсии вас дотянут. Одна моя знакомая "за пятьдесят" таким образом отучилась на преподавателя в "примарии" (школа для детей с трёх до шести лет) и по программе Эразмус уехала работать Германию на полгода. Всё это не только оплачивается (около 450€ в месяц), но и засчитывается в стаж. Пенсия, правда, при этом будет минимальная, но платить её будут, даже если ваши доходы выше 5 тысяч в год, в отличии от "социальной" для никогда неработающих.
И напоследок, как и было заявлено в заголовке поста, можно ли выжить на "социальную пенсию"? Допустим, получается полная сумма = 369,90 € ?
Жильё: предполагается, что люди вышедшие на пенсию, ипотеку уже выплатили. Так что самый большой расход отпадает. На дом платится налог, но если это единственное жильё, он минимальный - около 10€ в месяц. Если же пенсионер не озаботился этим приобретением, ему останется только жить с кем-то. Комната в Гранаде как минимум будет стоить 150€, квартирка на 50м2 в пригороде - 200€.
Коммунальные услуги - в Испании они драконовые. В моём доме электричество около 60€ в месяц, вода 15€.
Продукты - 50€ в Андалусии более чем достаточно, чтоб питаться фруктами, мясом и овощами до отвала. Но скорее всего, люди получающие такую пенсию, не будут тратится на закупку. Скорее всего, будут ходить в бесплатные столовые, в Гранаде их около 10, не считая церковных, или будут ходить в пункты раздачи продуктов раз в месяц.
Одежда - тут трудно сказать. Опять же есть пункты раздачи одежды для нуждающихся. А есть и распродажи. В любом случае, от холода в наших краях трудно умереть.
Транспорт - зависит от города. Есть места, где для пенсионеров бесплатный проезд, а в некоторый только скидка.
Интернет, телефон - по разному, для более-менее комфортного пользования придётся потратить 20€.
Лекарства и медобслуживание - бесплатное.
Развлечения: От оставшихся 214,90€ вычтем полтинник на непредвиденные расходы, на оставшиеся 164,90€ можно шиковать.
В нашей мэрии есть клуб для пенсионеров. К нему прилагается бар, где пиво с тапой 50 центов. Можно ходить хоть каждый день и играть с друзьями в лото и карты. Организуются поездки в ближайшие города или на море. Цены от 5 до 15 евро. Вход для пенсионеров практически во все испанские музеи бесплатен.
Так что, испанские безработные могут без страха смотреть в пенсионное будущее. Любопытно было бы узнать, как дело с этой темой обстоит в других странах.
Из Испании, ваша @vpervye1
В Венгрии российские соотечественники могут расчитывать на венгерскую пенсию с 63-65 лет, если есть статус пмж и трудовой стаж. Существует давнее соглашение между странами, поэтому стаж в России засчитывается. Можно успеть оформить российскую пенсию, а по достижении пенсионного возраста по венгерскому законодательству подать документы на нее. При этом надо отказаться от российской пенсии.
@zhelezka Да, я не учла этот вариант. У Испании и России тоже есть это соглашение. Но всё равно для получения минималки надо иметь 15 лет общего стажа, из которых как минимум один год должен быть проработан в Испании
@vp-zarubezhje можно порадоваться за пенсионеров в Испании.
@rajskijsad Когда начался кризис, один испанец лет 70-ти на мои возмущения: Куда катится Испания? уже 40% безработицы, это каждый второй работоспособный без средств к существованию!,
ответил: Не забывай, что остаются пенсионеры, которым некуда тратить деньги, разве что на детей.
@vpervye1 = Марина, сразу хочу извиниться, честно хотел въехать в вашу сложную систему, но на 3 пункте подсчетов я сломался, выругался на себя любимого и непонятливого, сразу же закрыл ваш пост без должной и привычной реакции, т.к. мне такую сложность никак не освоить, так что ни в Испании, ни во Франции вы меня не ждите, плиз:) А вам всем зарубежникам пожелаю удачи от всей души:)
@yurashka1312 Тут всё просто). Если y меня меньше 15 лет рабочего стажа, то я могу рассчитывать только на социальную пенсию. Пособие так сказать. А для этого полагается быть бедной, с доходом меньше 350€ в месяц. Если работали больше 15 лет, то будьте хоть миллиардером - пенсию дадут, вы её заслужили. Посчитают по последним зарплатам сколько полагается и выплатят половину. Если хочется получать 100% надо отработать 35 лет
Да, Марина, всё просто у меня, отработав более 40 лет, украли 2 года гады, а пенсии хватает на оплату жилья в собственности и скромный харч и что тут скажешь, я даже до вашего мимимума не дотягиваю
@yurashka1312 Всё это очень знакомо, к сожалению. Моя мама работала всю жизнь, а пенсия была только плакать. Приходилось подрабатывать, тащить дачу.
Именно так и было, что у моей бабули, что у вашей мамы, что у меня... и далее у всех, невыносимо издевательский подход к пенсионному обеспечению в нашей многострадальной стране...
@yurashka1312 По моему мнению то поколение просто обворовали. Если вспомнить как заморозили вклады, а выдали, когда на эти деньги и хлеба было не купить
Именно так и есть, Мариша, конкректный пример, когда мне начисляли пенсию 11 лет тому, то мой накопленный пенс.капитал более 500 тыс.р. просто разделили на 14 лет дожития х 12 мес = 168 и в резалте я получил 4 т.р./мес или 0,8% от пенс.капитала. И какая может быть логика в этом, кроме одной - это беззастенчивый грабеж населения со стороны правительства пустозвона Медведева. И что это за "срок дожития или вернее выживания"? Кто его рассчитал и с какой колокольни он упал при этом? Я бы собственными руками этого изобретателя придушил бы...
@yurashka1312 Поэтому я никогда на российскую пенсию и не рассчитывала. Впрочем, на испанскую тоже особой надежды нет
А у нас работашь-работашь, ничё не получашь!)))
@vp-zarubezhje Дай бог не воспользоваться этой информацией, но если вдруг придется, то спасибо! Очень толково и подробно объяснила.
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
sharker, kibela, ruslandis, galina1, dimarss, tasha, tristamoff, rusalka, amikphoto, nefer, nikalaich, olga-olga, vict0r, semasping, cergey-p, ladyzarulem, osincevata, oksana0407, lenutsa, vpervye1, baltiyka, yurchello, amelina.elena, lushaya, soroka, hellen-g, victorskaz, oksi-m, tortellini, astrofilosof, liseykina, zhenek, chimborazo, amidabudda, enkeli, chirakovalsky, katherina, andrzhej, makcl, brainmechanic, anandasurya, lologom, alexxela, borgerry, vitalist, bunakov
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Узнать подробности о сообществе можно тут:
Разрешите представиться - Кит Добрый
Правила
Инструкция по внесению Инвестиционного взноса
Вы тоже можете стать Инвестором и поддержать проект!!!
Если Вы хотите отказаться от поддержки Доброго Кита, то ответьте на этот комментарий командой "!нехочу"
dobryj.kit теперь стал Делегатом! Ваш голос важен для всего сообщества!!!
Поддержите нас:
@vik 100%