В новой экономике Голоса 75% вознаграждения за пост достаётся кураторам, и только 25% - авторам. В будущем это соотношение будет гибким: автор сможет предлагать кураторам любой процент, который посчитает достаточным. Но уже понятно, что кураторские в любом случае будут намного выше, чем раньше. С учётом размера выплат и курса golos авторы получают несущественные крохи. Стоит ли вообще что-то публиковать в Голосе?
Краткое содержание:
- медиа-деятельность в Голосе ничем не отличается от такой же деятельности на других площадках: надо не только создавать контент, но и привлекать внимание его потребителей;
- Голос - не волшебная тумбочка с деньгами для графоманов, а ещё один способ зарабатывания на популярном востребованном контенте;
- не только заработок автора в токенах, но и курс токена зависит от прихода в Голос множества читателей-кураторов, которых могут привести авторы и проекты, популярные на других площадках.
А теперь подробнее.
Медиаблокчейны, в том числе Голос, это один из способов монетизации контента, то есть получения дохода от публикации текстов, картинок, видео и т.д. Принципиально он мало отличается от других способов - размещения рекламы или партнёрских ссылок, получения платных заказов или работы (когда сайт или блог выступает в качестве «визитной карточки» специалиста), пожертвований и пр.
МедиаБЧ - не волшебная тумбочка, которая выдаёт автору деньги за сам факт написания поста или публикации фотографии.
Все известные на данный момент способы получения дохода авторами контента завязаны на популярность, востребованность этого контента. Вряд ли можно найти пример, когда унылый блог неинтересного человека, который читают только его родственники, да и то из жалости, приносит заметный доход. Успех производителя контента зависит от его потребителей.
Успех (доход) в медиаБЧ - не исключение. С одной поправкой: востребованность контента (а значит, и доход от него) определяется не столько количеством его потребителей, сколько их суммарной Силой Голоса и стоимостью токенов на бирже. Впрочем, и у традиционных медиа та же история: цена рекламы в пересчёте на читателя на сайте «Ведомостей» намного выше, чем в развлекательном паблике ВКонтакте. Потому что «качество» аудитории разное.
Но в среднем, в медиаБЧ зависимость дохода от популярности контента должна (и будет) сохраняться. В светлом будущем, когда неравномерность распределения Силы Голоса среди пользователей окажется не такой значительной, как сейчас, популярность автора (то есть востребованность контента) станет ключевым фактором его успеха.
Если автор не в состоянии набрать большую аудиторию на «обычных» площадках, то и в Голосе ему ловить нечего.
Голос - это механизм монетизации контента, а значит, монетизации аудитории. Соберите аудиторию в 10 тысяч читателей, мотивируйте их купить токены в Силу Голоса и голосовать за ваши посты - и будет вам доход даже при 25% авторских.
Как это сделать? Да как обычно: создавать отличный контент, вкладываться в рекламу, распространять ссылки на ваши посты через социальные сети и мессенджеры, в общем, заниматься всем тем, чем занимаются на других площадках авторы контента, желающие стать популярными: формировать лояльную заинтересованную в вашем контенте аудиторию.
А вот дальше начинается магия блокчейна. В отличие от других площадок, в Голосе вам не придётся искать рекламодателей, писать «партнёрские» материалы и заниматься прочими не очень приятными вещами, без которых якобы невозможно заработать деньги. МедиаБЧ даёт возможность авторам и читателям зарабатывать вместе, при этом не испортив сам контент. Да, читатели-кураторы в сумме получат больше, чем вы, но ведь именно они принесут в блокчейн свои деньги, рискнут, инвестировав их в токены, и в конечном итоге - в вас.
Скептики могут сказать, что никакая аудитория не поможет, если из-за курса токена golos весь фонд вознаграждений за сутки - всего порядка 20 тысяч рублей, из которых авторы получат примерно 5 тысяч рублей на всех.
И это правильно - сейчас всё плохо.
Голос начнёт эффективно работать, принося приличный доход авторам и кураторам, начиная с курса 15-20 центов (10-13 рублей) за токен. Такая цена означает доход в несколько тысяч рублей за самые топовые посты и несколько сотен рублей за посты из второго-третьего десятка в рейтинге. Подобные суммы достаточны для привлечения внимания авторов с других площадок. Для настоящих «звёзд» и профессионалов этого, конечно, всё равно мало, но популярные пользователи «второго эшелона» начнут экспериментировать с Голосом и приглашать сюда свою аудиторию для поддержки.
Дальше заработает «эффект снежного кома»: чем выше спрос на токены, тем выше курс; чем выше курс, тем выше доходы авторов и кураторов; чем выше доходы, тем выше спрос на токены.
Дело за малым: поднять нынешний курс токена в 20-30 раз.
Задача на первый взгляд невыполнимая. На самом деле, всё не так страшно.
Рынок токена golos очень «тонкий» - и со стороны спроса, и со стороны предложения. Объёмов практически нет. Приход на площадку двух-трёх профессиональных блогеров или сообществ «второго эшелона» из ВК (с аудиторией в 10-20 тыс. человек каждое) приведёт к выкупу сотен тысяч токенов, а если повезёт, то и пары миллионов.
Важно, что этот выкуп будет постоянным и устойчивым, поэтому потенциальные крупные продавцы токенов решат подождать с продажами. А оживление в Голосе создаст дополнительный положительный фон, который приведёт и к покупкам со стороны «бывалых» участников Голоса. Каждый новый такой блогер или сообщество только ещё сильнее подстегнёт рост.
Иначе говоря, рост цены токена - как и успех авторов - тоже зависит от роста сообщества Голоса. Но не от прихода толпы графоманов, надеющихся на «оплату за посты», а от прихода готовых сообществ в формате «популярный автор плюс много читателей».
Выводы.
Трезво оцените свои силы, таланты, возможности. Если вы пробовали писать на других площадках и не собрали аудиторию, скорее всего, и в Голосе у вас ничего не выйдет. Если не пробовали - попробуйте.
Создайте блог или проект в Голосе и активно рекламируйте его в других местах. Вкладывайте время, силы и деньги точно так же, как если бы вы просто создали блог, телеграм-канал, новый сайт или коммерческую страницу в обычной социальной сети.
В первые месяцы не обращайте внимания на «коммерческий» результат (заработанные авторские). Создавайте «своё» сообщество, вызывайте дискуссии, предлагайте людям подписываться на ваш проект в Голосе. Если у вас есть талант и всё будете делать правильно - успех придёт. Нет - значит, нет. У 90% попытавшихся ничего не получится, это нормально. У остальных всё будет хорошо.
Всё только начинается.
спасибо за пост. его можно рекомендовать новичкам, он очень мне поможет.
еще хочу обратить внимание на один аспект, который Артем не упомянул
Голос - одна из немногих площадок, в которой не блочится инфа о криптопроектах. поэтому здесь существует мощная "диаспора" криптогиков и людей, близких к этой тусовке. и если вам, как автору, хотелось бы научиться писать на темы блокчейн-систем - здесь можно научиться это делать.
Голос расширяет поле деятельности для любого автора текстов. считаю, это очень важно.
все правильно!
до сих по несколько тысяч руб. вкладываю в продвижение каждого поста в жж. также вкладываю в расширение аудитории в соцсетях и телеграме. конечно, без хорошего контента это не будет иметь смысла.
@stepanov У вас есть статистика, сколько пользователей благодаря вам пришло в ЖЖ, телеграм и т.п.?
@avoice Вот статистика сколько я привел человек из соцсетей в ЖЖ за последние 6 месяцев:
@stepanov Это просмотры, как я понимаю. Люди зашли по внешней ссылке почитать. Точно также они могут прийти почитать в "Голосе". А дальше, что побудит их остаться в "Голосе"? На поверхности только схема пирамиды "мы привлекаем людей, которые вкладывают деньги, и за счет них выводим заработанные токены".
@avoice Своих читателей в ЖЖ я приглашал в Голос, для чего публиковал там посты о Голосе. Тогда несколько сотен зарегистрировались здесь. Остались, конечно, не все. Но я знаю, что некоторые даже создавали здесь сообщества, а некоторые покупали много токенов на бирже. Пример тому @zheka-ural , о чем он пишет здесь: https://golos.id/ru--token/@zheka-ural/preodolel-silu-golosa-v-100k
Сам я токены не сливаю.
Все вышесказанное абсолютно верно с точки зрения математической модели в первом приближении. Но далее, как известно, вступает такая штука как Жизнь (Дифракция Фраунгофера и Френеля тем и отличаются, если грубо)! Объем оплаты труда среднего автора на Голосе не был космическим, но можно было, например, оценивать его ментально в форме пачки сигарет. Сейчас и эту мотивацию отрезали. Поэтому, как мне говорили многие - "пишем по инерции". Что касается привлечения инвесторов - все тоже верно, т.е. привлекать нужно. Но есть проблемы, это я говорю как проект-менеджер, UX/UI и т.д.: Голос визуально страшен, неудобен пользователю, неудобен автору, глючен и очень анти-быстр. Добавляем крайне ущербную систему фид-бека и получаем вывод: даже +/- известный в какой-либо среде автор не будет давать ссылки на Голос, потому что тупо стыдно. Стандартный фид-бек от потребителя контента: "Что-то не открывается..." И что ему сказать: "Нажмите Ctrl+F5, почистите кэш и куки, подождите немного, там ХФ очередной, скоро все наладят?" И Вы думаете сюда придет масса инвесторов? Не придет. Да и Пелевин не придет, а существующие авторы еще и уйдут.
Я делился всеми этими мыслями и у себя. Не спорю, что у Голоса есть положительные качества и потенциал когда-то был, но сегодняшняя ситуация заставляет задумываться более чем крепко. Знаете, сразу подходит на ум новая социальная реклама в Москве: "Отменили вход в наземный транспорт только через переднюю двеь - ЭТО ЖЕ ТАК УДОБНО!" Спрашивается: "А зачем запрещали-то?" Ответ, вообще говоря, очевиден применительно к Москве. Хотя, возможно, ответ вообще в Библии, и Моисей 40 лет водил народ по пустыне как раз, чтобы умерли все помнящие, как оно было раньше.
Тем не менее, спасибо Вам в любом случае за проявление внимания к важной теме и выражение собственного мнения!
@pkrugloff @nkl - лютый пиар этого поста достал даже меня - в итоге прочитал и вижу, что ваши комменты тут самые адекватные. И @now тоже бьёт в суть своим сарказмом)
Что мне хочется сказать по этому поводу... нам сказали: "Теперь Golos - это тот же ЖЖ". Приятное отличие от ЖЖ - там своим контентом не заработать даже на одну сигаретку, не то что на пачку. А здесь - раньше можно было на пачку, теперь - на одну сигаретку.
В комментах от других юзеров прозвучало, что имеет смысл вкладывать деньги в раскрутку своего ЖЖ, телеграм-канала, паблика ВК. Так вот, лично моё мнение - извините, не имеет. Ни в одну из этих площадок я ни копейки не вложил, и в Голос тоже не вложу. Когда-то я погружался в изучение этого вопроса, выводы неутешительные. Например, директная реклама в Яндексе выгодна только Яндексу - ни юзерам, ни рекламодателям. Ну, она выгодна крупному бизнесу, которому безразлично - скупить рекламное пространство на всех рекламных щитах по трассе между Сызранью и деревней Большие Гниды, или проплатить показ своего рекламного объявления по любому запросу, например "анимэшная оргия няшек сатанистов-каннибалов в селе Хрюкино" - вводишь подобное в Яндекс и видишь первой строчкой что-то вроде "Второй лонг-чикен в подарок только в Бургер Кинг".
Даже Мавроди был честнее, чем люди, предлагающие "взрывную настройку Яндекс-директ от частного директолога за каких-то 100 тысяч рублей".
Это я к тому, что "вливайте деньги в раскрутку вашего блога на Голосе" = "влейте миллион рублей в директную рекламу вашего блога". Лично вам это не принесёт ничего, но Яндекс на этом заработает, несите деньги вашему любимому Яндексу просто потому, что он такой Яндекс.
Последнее. С точки зрения юзабилити, Голос - это действительно, даже не ЖЖ и даже не... странный для русской ментальности интерфейс фейсбука. Голос мне напоминает первые форумы Рунета из 2000 года, долго открывавшиеся на моём любимом древнем динозавре Windows 95)
Для меня это очень мило и лампово, но... юзеры, привыкшие к Ютубу и Телеграму, никогда не вложат в Голос даже 30 минут своего времени, уж извините. Хотите мегаинвестиций - сделайте реально хороший дизайн.
А лично я - продолжаю писать посты, апать френдов "по любви" и общаться с приятными новыми знакомыми, которых дал мне Golos - за что Голосу спасибо. Но вся эта петрушка с "вливайте деньги в криво-косой аналог ЖЖшки, который мы вам предлагаем" - это, извините, bullshit.
🤘
Типичная пирамида. Доход БЧ должен быть ещё в чём-то, чтобы все оставались в плюсе.
@benken-love, пирамида, это когда бесконечно вкладывают деньги, а потом % с них получают, а когда когда новые вклады не прибывают, то она рушится. А что здесь каждый пользователь вложил свои финансы?
Все вложили и никто не выводит?
Тут всё строится на том, что кто-то вводит деньги, чтобы кто-то их вывел - и цена токена держится только за счёт тех, кто хочет ввести реальные деньги. Пирамида точно также существует.
@benken-love, я не стала вдаваться в подробности. Но в пирамиде не выведет ни копейки тот, кто ничего не вложил.
🤘
Нет )
В @newgolos скоро выйдут два текста про экономику медиаБЧ с объяснением, почему это не пирамида. И почему "доход БЧ" не нужен.
Даже если в состоянии... то ловить тоже нечего...
И конечно лайвкоин не работает, битрекс потребует ваш паспорт и несколько дней ожидания, а в рудексе сам черт ногу сломит. Обычные пользователи так прямо и полетели на встречу головной боли.
Голос не поддерживает сообщества. Я надеюсь, может viz это реализует. Голос вообще не имеет нормального функционала в сравнении с конкурентами. Вот ща прибежит крокодил и заспамит все их "сообщества", а методов борьбы с этим явлением еще не разработано.
@raldin Вот в одном чате попалось:
Протей Протей [Dec 22, 2018 12:15:52 AM]
если бот пришел и вы его больше не хотите. просто ответье ему любой комменты типа стоп. уходи не мешай. и попадете в стоп лист
@raldin Если на кого то льешь грязью, в белых перчаточках, то знай, ведро с такой же грязью всегда стоит, за углом в руках, но без перчаток, один раз плехнешь, и не отмоешься -Про ню в метро
Вашо @nikpelex (💯 💯АП) - Gender Questioning
Очень интересно и по ходу чтения идея за идеей так и снуют в голове.... Но один момент нашел, к которому придравшись, от этой придирки попробую развить позитив идей более действенных на мой взгляд. Мне было бы приятно услышать хотя бы одно из слов в ответ "возможно" или "невозможно" от тех, кто понимает глубоко технические возможности медиа блокчейна... Вот:
"Соберите аудиторию в 10 тысяч читателей, мотивируйте их купить токены в Силу Голоса и голосовать за ваши посты - и будет вам доход даже при 25% авторских". - если собрать такую аудиторию, и количественно и так же слепо верящих в ту идею, что стоит вложить сюда, услышанную от тебя..... не прощи ли просто объявить: ребята, если я вам нравлюсь, скиньтесь по 1000 р мне на жизнь и я обещаю бросить все и до конца жизни писать для вас....
10 лямов полученных мне то точно хватило до переезда из своего жилья в тихое место на кладбище....
Мысль такова, что платить не аудитория должна и не автор, а третья сторона. Платить мне за то, что я собрал аудиторию, имея доступ к которой эта сторона сможет что либо впарить им..... и платить столько, чтобы часть этих денег я распределял между аудиторией как бы в компенсацию того, что через мое творчество им что-либо впарить пытаются.... Короче, надо дать возможность рекламе приходить на контенты но по воле автора, не иначе... приходить и оплачивать то, за чем пришли. Это первая идея.
Вторая... Увы, не всем быть писателями, лично у меня есть знакомые, материально вполне успешные, а смски с двумя ошибками в каждом слове порой шлют... Вот, например, может человек что-то делать хорошо, а описать это красиво не может. А если и может, то сколько об этом писать? ЕСЛИ ДЕЛО НЕ СТОЛЬ РАЗНООБРАЗНО, УЗКОНАПРАВЛЕНО, НО УНИКАЛЬНОЕ НЕЧТО СВОЕ У МАСТЕРА,ЕСТЬ, НА ЧЕМ БЫ ОН ХОТЕЛ ЗАРАБОТАТЬ. Решение вижу в такой возможности публикаций.
К примеру человек пишет: а я вот как могу и прикрепляет результат умений в виде фото. И дописывает, что если кто хочет так же уметь, необходимо ознакомиться с видео следующей публикации, где он проводит мастер класс. При этом публикуя как бы с возможностью допускать к материалам лишь по платной подписке. Если такое реализовать, Голос привлечет любого рода умельцев, вот тогда и монета Голоса станет крепкой и независимой от спекуляций криптовалютой.
РЕАЛИЗУЕМО ТО ЧТО Я НАПИСАЛ ИЛИ НЕТ?
Не проще. В вашем варианте 1 тыс. рублей уйдёт навсегда, а что там автор будет писать, и будет ли - вопрос. Поэтому плата за контент в большинстве случаев "не работает". Люди не любят расставаться с деньгами навсегда.
В Голосе вложенная 1 тыс. рублей превратится в Силу Голоса, которая будет приносить проценты (в токенах). И если всё будет нормально, то помимо процентов эту же тысячу можно будет при необходимости вывести обратно. Или больше, если курс вырастет. Совсем другой расклад.
Насчёт первой идеи. Почему вы так хотите загрязнять свой контент посторонней рекламой? Вам это нравится, вашим читателям это нравится? Вы получаете удовольствие от рекламы? И кроме того, вы в курсе, сколько можно в среднем заработать на рекламе в рунете? Намёк: 10 тыс. читателей вам не хватит даже на мороженое с 1 поста.
Насчёт второй идеи. Для этого не нужен блокчейн, токены, эмиссия, кураторство и т.п. Это обычная платная подписка.
P.S. Основной токен Голос - не "монета". Называя его так, вы сразу же создаёте у себя в голове принципиально неправильное представление о месте, в котором находитесь, и о его возможностях.
@eee прежде всего благодарен за ответ, мне не безразлична тема и вдвойне приятней то, что диалог расположен к рождению истины.....
с попыткой пыток, что на деле -
для испытания - к идеям .
Пока теоретически, но тем не менее...
«В вашем варианте 1 тыс. рублей уйдёт навсегда, а что там автор будет писать, и будет ли - вопрос. »
Видите ли, мой вариант опирается на Ваше предположение, что некто…допустим – я, смогу склонить аудиторию, читающую мои посты с интересом - вложиться в токены. Вопрос – чем аргументировать необходимость вложения? Ведь вложатся они или нет, читать то меня смогут беспрепятственно в любом случае… Одаривать за удовольствие от чтения пишущих в соцсетях повелось уж также, не деньгами, а - комплиментами,
лесть превращает в нас неспелую гордыню, в зрелую дыню...
. Единственным аргументом склонить людей к вложению, вижу лишь разъяснение им возможности заработать сверху при этом вложении. Но, что будет, если они не заработают? Если курсы криптовалют обрушатся еще ниже, вслед за битком, если проект «Голос», продолжая в последнее время сдуваться, сдуется окончательно? Если люди просто потеряют деньги, поверив мне на слово? Как потом общаться с ними? Как при встрече (а мне как сетевому поэту иногда приходится сталкиваться с читателями в реале)смотреть им в глаза? Какие деньги стоят риска потерять доверие , честное имя? Для меня, может и живущего по старым правилам, честь однозначно дороже жизни. Думаю, большинству, хоть и высмеивающим это, как ценность, совесть все же надоедает с той же идеей...
«Почему вы так хотите загрязнять свой контент посторонней рекламой? Вам это нравится, вашим читателям это нравится? » разве я написал так, что такой однозначный вывод напрашивается? Я вроде написал «дать возможность автору решать…» это не значит а) что я конкретно о себе говорил, б) я не говорил, что допуск рекламы должен стать обязательным и безысходным. Он может быть временным для усиления дохода, привлечения за счет этих средств большей аудитории, более качественного оформления рубрик. Какждому можно дать право самому решать, казве нет? А потом, умелая реклама не загрязняет страниц4у, представьте, я как поэт размещаю у себя рекламу современных талантливых, но пока безузвестных авторов - где грязь?в)объяснить любящей тебя аудитории то, что время от времени у тебя мелькает реклама на страничке проще, чем оправдаться в случае потери доверия тех, кто вложившись в монеты , потеряет средства. Если тебя любят и тебе верят – тебя и понимают.
…К слову, сколько можно заработать на рекламе в нете, я в курсе, поскольку это один из моих профессиональных видов деятельности на сей день.
…Я также имею представление о блокчейне и криптовалюте. Не вкладывая ни копейки фиата, начав когда-то с краников это знакомство, к нынешнему дню я поднялся почти до двух биткоинов в криптовалюте на своих счетах.
Представление о токенах и возможностях блокчейна имею. И отсюда исходит моя конкретно вера в будущее децентрализации. Но это не значит, что есть вера в успех абсолютно каждого с этим связанного проекта. По сути, у нас разговор сейчас о разных возможностях привлечения крайне необходимого вливания в токены. Как думаете, сколько пользователей воспользуется способом из статьи. Сколько из воспользовавшихся при этом будут убедительны и добьются успеха? Думаю, немногие и то при наличии реферальной выгодной программы…
А мой способ с рекламой проверен. Все соцсети засоряют наши странички рекламой и гребут себе все лопатами и до сих пор никто не возмущался – народ привык к рекламе в соцсетях ))) Реклама платежеспособна!
«Это обычная платная подписка.» - да, вы правы, но она не реализована, дело в этом))) а есть шансы реализовать и насколько они сложны?
«Насчёт второй идеи. Для этого не нужен блокчейн, токены, эмиссия, кураторство и т.п» - мне кажется, Вы перечислили слишком много всего. Мне кажется, достаточно регистрации с возможностью платно подписывать на публикации и иметь за душой секрет умения, который кому-то нужен и за который люди готовы будут платить. Это привлечет то, что вы перечислили как удобный инструмент, а не в обратном порядке.
РЕЗЮМЕ: ВАШИ И МОИ МНЕНИЯ-ИДЕИ НАДО ОБЪЕДИНИТЬ. НЕ ВЫБИРАТЬ, СПОРЯ ЧТО ЛУЧШЕ, А ДОБАВЛЯТЬ ВСЕ ЛЕГКО ОСУЩЕСТВИМОЕ, НЕ ЗАТРАТНОЕ, НЕ ИМЕЮЩЕЕ НЕОБРАТИМОСТИ В СЛУЧАЕ ПРОВАЛА!
НАДО КАЖДОМУ ДАТЬ МАССУ РАЗЛИЧНЫХ ПО СЛОЖНОСТИ И СТРУКТУРЕ ВОЗМОЖНОСТЕЙ РЕАЛИЗАЦИИ ЛИЧНОГО, А В СОВОКУПНОСТИ – ЕДИНОГО ПРОЦВЕТАНИЯ МЕДИА БЛОКЧЕЙНА Голос.
К слову, мои надежды на GOLOS далеки от заработка, как и сама возможность заработка здесь достаточно далека пока от авторов….
Год назад ещё можно было вкладывать, сейчас же нет никакого смысла.
Год назад никакая аудитория не была нужна. Качай в бустерах, договаривайся с китами - и всё. Сейчас всё постепенно приходит в норму.
@eee С точки зрения бустинга произошедшие изменения только к лучшему. Само изменение кураторской доли никак не влияет на бустинг. Раньше покупали китов за 80-90%, сейчас будут покупать за 15-20. А вот невозможность срезать кураторские за счёт голосов на первых минутах значительно упростит покупку китовых апов. Раньше за ними надо было гоняться, успевать получить, а сейчас не важно, когда купить кита - итог и прибыль одинакова, а время быстро подгонит цены под новые кураторские
Если человеку ничего от Голоса не надо, кроме бустинга, то да, его жизнь стала проще. Бедный, несчастный человечек. Пусть получает свои три копейки, не жалко.
Целью изменений не было "сделать бустинг сложнее". Цель была предоставить альтернативу тем, кто продавать апы не хочет, а доход получать на плюс-минус прежнем уровне хочет. Это много раз объяснялось, но у людей с шаблоном "Голос это пирамида с бустингом" слишком мало мозгов, чтобы уместить в них ещё хотя бы одну мысль.
Цель достигнута. Работа по улучшению ситуации для нормальных людей продолжается.
@eee Бустинг стал проще.
В целом же сходи в мой блог и оттуда в Дзен и попробуй там что-то возразить. Сильно сомневаюсь, что получится
Артем, ты ж не глупый человек и, скорее всего, сам не веришь в то, что пишешь! Ну, или ты не смыслишь в экономике даже на уровне школьника. В первом случае я преклоняюсь пред твоим умением окучивать хомяков и заставлять их и дальше обменивать фиат на ваши фуфлотокены. Но если ты на полном серьезе считаешь, что обычная финансовая пирамида(ну ладно - не совсем обычная) в состоянии из ниоткуда генерировать прибыль, то это уже очень плохо
Итак, давай по порядку рассмотрим твои тезисы:
Если под привлечением внимания потребителей ты имеешь ввиду умение пользоваться юпитом, то базара нет, так и есть...
Голос - это не способ монетизации контента. Это способ генерации неких токенов, которые именно для монетизации должен кто-то купить! Покупка токенов на данный момент имеет всего-лишь одну функцию - перевод их в СГ, для воспроизводства еще большего количесва этих самых токенов. Т.е, как я всегда и говорил, голос - банальная пирамида, которая небезуспешно маскируется под все то, что ты написал в этом посте
Вопрос спорный) Думаю, что это описание подходило под большинство проектов GolosMedia. Полагаю, что абсолютное большинство участников голоса с этим согласятся. Думаю, что в глубине души, ты тоже так считаешь
Браво! Тут не спорю. Но завлекать людей в пирамидальный лохотрон для того, чтобы кто-то, например ты, обфиатил ничего не стоящие токены - это такое... Да и нет для этого внятного механизма! И это немаловажно. Ок, предположим, что я пошел на сделку с совестью и заманил сюда условные 10к читателей. Теперь вопрос: где и как им купить токены? Рассказать им, как пользоваться трексом или рудексом с лайвкоином? Или куной? Ок. Предположим, я даже рассказал как пользоваться рудексом. Что теперь? Правильно - надо рассказать, как занести на рудекс реальные фиатные деньги. Сдается мне, что уже на этом этапе отсеются процентов девяносто потенциальных читателей. Потому что почитать тот же ЖЖ или вк гораздо проще, а главное - бесплатнее.
Кроме того, для построения устойчивой платформы, в которую люди понесут реальные деньги необходима какая-никакая стабильность, а не хаотическое изменение правил чуть ли не каждый месяц!
Только не забывай о том, что БЧ дает возможность зарабатывать токены, а не деньги! И чтобы конвертировать их в деньги, кто то должен это оплатить. Я так понимаю, ты этого делать точно не собираешься
Где то я такое уже видал... Точно! МММ, Русский дом Селенга, Хопер Инвест, Кэшберри...
Все в твоих руках! Ты вымутил с голоса тысяч сто долларов точно. Пойди на биржу и купи лямов пятнадцать токенов. Это составит менее 10% от того, что ты отсюда выгребал год назад!
Что? Не хочешь? Тогда как ты предлагаешь сюда привлекать покупателей токенов, если даже ты, прекрасно разбирающийся в механизме голоса и вынувший отсюда в разы больше не хочешь этого сделать?
@eee, буду признателен за объективные комментарии моих мыслей. Возможно я и вправду чего то не догоняю...
У меня 340 тыс. голосов, причём, в СГ, не в ликвиде. Это примерно треть заработанного. Вполне достаточная сумма, чтобы считать, что я сильно завязан на проект и имею личный интерес его развивать.
Я думаю над тем, чтобы докупиться до миллиона голосов, но буду готов это сделать, когда и если соотношение цен крипты в моём портфеле будет достаточно выгодным для перелива в golos.
Кстати, в любой момент готов поменять часть своей доли в VIZ на golos - хоть на миллион голосов, не вопрос. Там у меня слишком большой пакет, можно частично продать.
Ну и, прямо скажем, даже если заводить в Голос $100 тыс. - то это далеко не 15 млн токенов. Рынок тонкий, большая сумма сильно поднимет цену, в разы.
@eee и ты немного лукавишь) 340к голосов сейчас - это 180 тысяч рублей. А когда ты их выводил, твои оставшиеся 2/3, т.е. 700к голосов стоили 20 миллионов рублей! Так что сейчас ты запросто можешь себе позволить скупить 15м голосов и остаться в нихуевом таком плюсе)
ты не знаешь, ни когда я их выводил, ни во что, ни что делал потом. поэтому считаешь сферического коня в вакууме.
речь только о том, что моё участие в Голосе достаточно велико, чтобы не воспринимать заявы типа "а чё ты сам не покупаешь".
@eee Артем, ну не считай людей вокруг дебилами. Да, я не знаю когда ты их именно обфиатил. Но когда ты их вывел на биржу может посмотреть каждый участник голоса. Кроме того, это только движение токенов до битрекса, и напрямую от твоих аккантов, исключая вывод с юпита сразу. Так вот, в январе 2018 года ты был в топе рейтинга тех, кто дербанил голос. Можешь сам глянуть. Ты вывел по среднеянварскому курсу 1.3 миллиона рублей. Сколько из них в юпитовских 3м+ я не знаю, но и 1.3 ляма достаточно! И это только за один месяц! Банковской тайны в блокчейне нет)
1,3 млн в месяц на пике - это совсем не то же самое, что 20 млн в сумме, правда? ) Учитывая, что самый жир в Голосе был месяца три всего. Хочешь - посчитай сумму, мне самому будет интересно (я не считал).
@eee вот сейчас глянул объем торгов на битре - пол-битка в сутки. 2к долларов примерно. т.е. примерно 250к голосов. Аккуратно скупить 15 лямов можно за два месяца, не сильно влияя на курс
Мне кажется, мы исходим из разных базовых предпосылок.
Ты смотришь на нынешний Голос и считаешь, что он уже сложился, что это - готовый продукт, который останется таким же как сейчас до самой (скорой) смерти. С юпитами, 500-ми пользователями, придурками-спамерами и всем прочим.
Я смотрю на нынешний Голос и вижу маленький экспериментальный проект, который постоянно меняется, ищет своё место, привлекает новых и разных людей. И находится в самом начале долгого пути.
Нынешний Голос как продукт меня не интересует от слова совсем. В социальном плане это самая мерзкая помойка, которую я только видел в интернете (а видел я много). В экономическом - очень далёк даже не от идеала, а от чего-то вменяемого. В управленческом - непрерывный фейл. Но.
Мне интересно, как Голос меняется, адаптируется, пробует разные варианты движения, развития. Голос - это интересная для меня экономическая и (теперь) "политическая" игра, моделирующая многие вещи из "реальной жизни". Я стараюсь по мере возможности участвовать в этой игре, направлять её развитие в сторону, которая мне кажется правильной.
То, что нынешний Голос не соответствует моему описанию в этом тексте и в других - безусловно. Но представь, что инопланетянин спрашивает тебя "что такое человек?" Ты начинаешь описывать всё - от физического строения до интеллекта, философии, искусства и пр. Но инопланетянин тебя прерывает, показывая на младенца, и говорит, что ты всё врёшь, так как человек - это мелкое орущее и гадящее существо, не способное к самостоятельному выживанию. И никакой философии и искусства. Кто из вас прав?
В качестве тизера к двум постам про экономику медиаБЧ.
Что будет, если одновременно выставить на продажу все станки и всё прочее оборудование всех промышленных предприятий страны? Полагаю, что всё это будет стоить примерно ничего. Промышленность - это пирамида?
Что будет, если одновременно выставить на продажу все дома и квартиры в стране? Полагаю, они будут стоить примерно ничего. Недвижимость - это пирамида?
Что будет, если одновременно выставить на продажу все акции всех компаний страны? Полагаю, они будут стоить примерно ничего. Вся коммерческая собственность в стране - пирамида?
Просто попробуй однажды очистить мозг и "с нуля" обдумать мысль: а что, если токены медиаБЧ - не пирамида? Откуда берётся их ценность? Почему люди могут их покупать и не продавать? Сделай это хотя бы в качестве интеллектуального упражнения, даже если ты железобетонно уверен, что медиаБЧ - пирамида.
С "убеждениями" в голове бороться очень сложно. Намного проще думать по шаблону. Многие люди искренне убеждены, что вообще вся история с криптой - это проект АНБ (или ЦРУ, или КГБ, или ещё какой спецслужбы), созданный по заказу американских (еврейских, британских, путинских - выбирай) финансистов, призванный отобрать последние деньги у простых людей. И бесполезно приводить какие-то аргументы против этого, т.к. "шаблон" в голове уже есть. Твои убеждения про "пирамиду" - такой же шаблон. Очень популярный, кстати.
@eee и ты путаешь реальную и крипто экономику. Станки производят востребованный продукт, в домах и квартирах кто-то живет, а по акциям, как тебе уже сказали начисляются дивиденды. Первые два примера комментировать считаю бессмысленным, так как они просто бредовые, а вот по поводу биржи, я тебе как действующий трейдер фондового рынка скажу:
Когда кто-то продает акцию - ее кто-то покупает! Без этого не может произойти сделки. И когда по телевизору кричат "все распродавали газпром\лукойл\сбербанк\новатэк", то не упоминают о том если кто-то смог продать эти акции, то значит кто-то другой их купил. Это и есть фондовый рынок. Тоже самое было и с биткоином: когда его кто-то пытался продать - кто-то другой покупал! А еще большинство акций являются не просто спекулятивным инструментом, как биткоин, а дают право на долю в прибыли компании. Т.е. даже если все сейчас начнут пытаться продать например Сургутнефтегаз привилегированный, то его тут же купят, потому что по нему платят шикарные дивиденды - 16% годовых примерно. Капитализация публичной компании на бирже не имеет ничего общего с ее реальной стоимостью и завязана на спекуляции. Но в реальной экономике на это всем плевать! Акции сбербанка можно уронить до условного нуля. Но это не значит, что Сбербанк после этого перестанет быть крупнейшим банком в стране.
Скажу больше: все проводимые IPO - это всего лишь попытка собрать с населения бабла. Потому что реальный контроль над компанией никто не отдаст(хотя бы блокирующий пакет), а ноль целых хер десятитысячных процента ничего не даст, кроме возможности получать дивиденды, если их вообще выплачивать будут, либо(и в большинстве случаев именно так) возможность продать их дороже цены покупки, т.е. банальная спекуляция. Все это естественно не имеет ничего общего к реальной работе компании и по большому счету существует в параллельной трейдерской реальности
Есть такой инструмент на ММВБ, как фьючерс на индекс РТС. Так вот он не имеет вообще никакого экономического смысла. Он не поставочный, а расчетный. Причем расчетный исключительно по маржинальной разнице цены во время покупки и во время экспирации фьюча. Более того, его даже целиком оплачивать не нужно при покупке. При нынешней его цене в примерно 145к рублей за него надо отдать только ГО в размере всего лишь 17 тысяч плюсс минус. Это дериватив, не имеющий вообще никакого смысла, кроме спекуляционного.
Идем дальше: на фондовый рынок было заведено денег гораздо меньше, чем сейчас он стоит(его капитализации) и... если все захотят обналичить свои деньги, то их естественно на всех не хватит. Так что, да - фондовый рынок такая же хитроумная пирамида. Но именно фондовый рынок, а не "вся коммерческая собственность", как ты сказал
да, я сталкивался с людьми с этим диагнозом ) всё остальное - его подтверждение.
не в обиду, просто деятельность человека накладывает отпечаток на его мышление. когда вылечишься от трейдинга, заходи, обсудим, как оно всё на самом деле устроено в жизни.
@eee а тебе не кажется, что написанное тобой в пирамиде Грэма располагается где-то между первой и второй нижней ступенью? Давай продолжим диалог, когда поднимешься хотя бы на вторую сверху ступень и начнешь оперировать аргументами)
Нет, не кажется. Я не пытаюсь тебя оскорбить (немного подкалываю разве что), но показываю, что дискуссия сейчас бесполезна: мы щупаем одного и того же слона со слишком разных сторон.
Профессия или активное занятие чем-то перестраивает мышление, накладывает фильтры на восприятие реальности. У трейдеров одни фильтры, у журналистов - другие, у врачей - третьи, у политиков - четвёртые. Разные люди обращают внимание на разные стороны одного процесса и "не видят" другие стороны, даже если всё подробно объяснить и "ткнуть носом". Это нормально.
Трейдинг в этом смысле - весьма сильная вещь. Т.к. я имею отношение к фондовому рынку со времён ваучеров, "биржи Алиса" и первых торгов долларом и вплоть до пары лет назад (и не только к российскому), трейдеров я повидал не одну сотню, могу делать определённые выводы.
Рассуждения трейдера об экономической теории - это как рассуждения астролога об астрофизике. Слова похожи, но суть очень разная. Некоторые трейдеры могут "подняться" над трейдингом и по-настоящему изучить экономику, но их очень мало и, что печально, трейдингом они после этого заниматься перестают ) Становятся аналитиками или стратегами.
Ты рассуждаешь как трейдер. Это не плохо и не стыдно, просто ты хватаешь слона за хобот и говоришь, что слон - это сильная и толстая змея. При определённом раскладе эта точка зрения имеет право на существование, почему нет. Но мне она не очень интересна, т.к. я пощупал слона с других сторон и оцениваю его иначе.
@eee я и не думал, что ты хотел меня оскорбить. Но позволь немного о моем увлечении трейдингом рассказать, дабы у тебя была более полная картина восприятия меня. Трейдниг - мое хобби. Мой основной вид деятельности - коммерция. Я не пришибленный трейдер, как ты думаешь, а как я уже говорил - практикующий. Т.е. это мое хобби. Но я привык делать качественно все, что я делаю. Будь то трейдинг, коммерция, ИТ или любая другая деятельность. К слову сказать, когда у меня была задача получать апы Вала от твоих редакторов - я это делал. И некоторые мои статьи на голосе до сих пор являются одними из лучших. И это не мое самомнение, а мнение коммьюнити и, в том числе, твоих редакторов. Но я это пишу не за тем, чтобы петь себе дифирамбы, а за тем, чтобы пояснить, что я такой человек, которого нельзя железобетоннно записать в ту или иную эталонную группу. Я стараюсь быть всесторонне развитым. И мои рассуждения о трейдинге и экономической теориии - не просто хаотический поток сознания, как ты подумал. Начнем с того, что у меня два высших образования, одно из которых экономическое. А потому я, как минимум, понимаю те вещи, о которых готов дискутировать.
То, что мы с тобой рассматриваем голос с разных сторон - тут ты прав. Но, как мне кажется, ты просто хочешь верить в то, что голос является тем, о чем ты пишешь. Ну, или хочешь всем показать, что у тебя такая точка зрения. Я точно не знаю, т.к. ты достаточно мутный чел, и это не предъява, а скорее дань уважения. Ты - игрок, и очень сильный. Но ты не в состоянии менять правила игры! А изначально правилами заложено так, что срок жизни голоса ограничен, как и любой другой пирамиды. Потому что экономика построена таким образом. Бесконечная эмиссия токенов - идея канеш прикольная, но ее постоянно должен кто-то выкупать! И ты это должен прекрасно понимать. Каждый эмитированный голосом токен должен кто-то выкупить, чтобы кто-то другой смог его обналичить. Тут не надо даже быть экономистом, чтобы понять эти очевидные вещи. В противном случае, мы будем иметь сотни миллионов токенов, которые никто не захочет купить. И неважно сколько будет награда за пост - сто токенов или миллион. Это просто фуфлотокены! И пока они никак не будут связаны с реальной экономикой - будущего нет и будет продолжаться агония, постепенно двигающая стоимость токена к одному сатоши.
Я уже неоднократно озвучивал мысль, что один из самых правльных вариантов - азартные игры. И ты своими действиями подтвердил, что согласен со мной, создав ТОТО. Но зачем до сих пор пропагандировать, что голос - медиаБЧ и волшебная машина, по конвертации букв(какими бы пиздатыми они ни были) в деньги?
Неужели ты думаешь, что все мы не хотим продолжить банальный веселый распил пула? Конечно хотим! Хотелось бы относится к голосу, как к станку ФРС. Но Ты же в глубине души понимаешь, что это не так. И дело не в хоботе слона, а в осмотре слона целиком с разных сторон. Я уже посмотрел на него со всех сторон. Вопрос - смотрел ли ты? Или это ты сейчас думаешь, что хобот - больная и толстая змея?)
Скупят их. За акции начисляют дивиденды в зависимости от конечной прибыли.
Кто скупит, если выставляют всё одновременно? По текущим ценам это многие триллионы рублей. Где их взять?
Ну т.е. кто-то, наверное, купит - по цене на два-три порядка ниже текущей. Это и значит "стоить примерно ничего".
@eee у меня чот складывается такое ощущение, что ты не совсем себе представляешь, как работает фондовый рынок. Вопрос по какой цене?
у меня чот складывается ощущение, что ты читать не умеешь. Прямо в комментарии, на который отвечаешь, написано: "кто-то, наверное, купит - по цене на два-три порядка ниже текущей".
про то, что я не знаю, как работает фондовый рынок - спасибо, посмеялся.
На заборе мочало - начинай сначала... Это дерьмо спасут только азартные игры.
@urirexroth Уже есть Scorum, так что вряд ли
@urirexroth абсолютно точное замечание!
🤘
Писать на Голосе о том, что здесь плохо как-то нелогично, поэтому я высказался о данной ситуации и причинах, приведших к ней в Яндекс.Дзене, куда всех и приглашаю
Спасибо, добавили мотивации!
Только харизматичные лидеры тоталитарных сект могут заставить своих последователей купить фантики.
Довольно странная у вас концепция монетизации.
По моему проще и адекватнее рекламировать (косвенно) адекватные услуги и товары, чем рекламировать только фантики.
@ruslandis медиаблокчейн Голос и выше описанная схема - пока единственный вариант (в рунете), при котором зарабатывать могут не только блогеры, но и аудитория (автор/куратор). это одно из ключевых УТП. чтобы зарабатывать на рекламе товаров и услуг, блокчейн вовсе не нужен.
весь проект в стадии становления, постоянных экспериментов, поиска оптимальной модели. те, кто это осознают, реагируют на всё происходящее спокойно, без истерик)
🤘
🤘
🤘
@santa-barbara Серверные расходы Блокчейнов выше чем в обычных проектах.
И при этом Голос еще ничего не заработал, и только лишь тратит деньги инвесторов.
@ruslandis мне кажется, что инвесторы, вроде того, что в последние дни скупает на Bittrex по стакану это прекрасно осознают. не стоит за них переживать)
Ваша @nikpelex (💯 💯АП) - Gender Questioning ну вот иславненько плюсики опять, чего нам ссорится вокруг нас и так тараканов иг...хватает
Нищеброды вон с голоса - мы тут своей тусовкой останемся, а вы покупайте токены апайте нас и не вздумайте постить ничего. Среднестатистический подписчик из того же вк или ютуба прям вот уже полез на биржу покупать токены, оплачивать комиссию шобы апнуть пост про крипту (ну в основном про крипту)).
И главное это ж правда нужно так верить в себя)))))
зы Но! Всегда есть варик создать секту, только тогда и голос не нужен будет, адепты в руки будут деньгу отдвать))
Да позитивно .. ты отписал.. новичкам..У 90% попытавшихся ничего не получится, это нормально. У остальных всё будет хорошо. ЕСЛИ ОНИ НЕ БУДУТ РАЗБИРАТЬСЯ В КРИПТОВАЛЮТЕ И БОТАХ ТЫ ЗАБЫЛ СКАЗАТЬ!!!
@piranya и тогда, и сейчас с мозгами у меня всё в порядке, спасибо) поэтому мне импонируют люди, обладающие стратегическим мышлением и способностью смотреть не себе под ноги, а повыше линии горизонта. я, безусловно, могу ошибаться. но опыт подсказывает, что вряд ли)
🤘
МОЖЕТ ХВАТИТ СПАМИТЬ ВСЕХ?
Не ко мне вопрос. Автор бота сам выбирает, какими ссылками спамить. Я такими глупостями не занимаюсь.
🤘
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
galina1, ladyzarulem, max-max, abloud, optimist, narin, semasping, yurgent71, i-findirector, cryptomen, ksantoprotein, irimeiff, dimarss, ifingramota, duremarr, enkeli, lengalenga, skiexpert, arystarch, amelina.elena, vadbars, evgeniybb, mryabinin, ezavarov, doublingseason, decha
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Узнать подробности о сообществе можно тут:
Разрешите представиться - Кит Добрый
Правила
Инструкция по внесению Инвестиционного взноса
Вы тоже можете стать Инвестором и поддержать проект!!!
Если Вы хотите отказаться от поддержки Доброго Кита, то ответьте на этот комментарий командой "!нехочу"
dobryj.kit теперь стал Делегатом! Ваш голос важен для всего сообщества!!!
Поддержите нас:
Вроде планировалось, что кураторы, а не авторы будут определять этот процент
Что было предложено и утверждено, то и сделали. Предлагается-то много всякого. Возможно, и кураторам дадут право выбирать процент. Лично мне это кажется лишним - дёргать два ползунка при каждом апе как-то утомительно.
@eee Ползунки - это для новичков, но суть понятна. "Ящитаю", что кураторские должен выставлять автор. От бустеров мы никак не уйдём и новая система лишь упрощает их функции, а так для бустера автор выставит 0% и купит апы, а для куратора по любви выставит 100% и опубликует тот самый качконт.
Ну попробуй(те) возрази(те)
Не понял, зачем возражать, если я считаю точно так же.
Я просто ответил
url:https://golos.id/golos/@eee/workisgreat
time:1
img:
comment:Лучший пост дня
Принято к исполнению
url:https://golos.id/golos/@eee/workisgreat
time:0
img:
comment:Лучший пост дня
Принято к исполнению
Про ню в метро
Вашо @nikpelex (💯 💯АП) - Gender Questioning, как аукнется так и откликнется..
Про ню в метро
Вашо @nikpelex (💯 💯АП) - Gender Questioning
Ваш0 @nikpelex (💯 💯АП) - Gender Questioning как приятно безчашуйная...
Ваш0 @nikpelex (💯 💯АП) - Gender Questioning как приятно безчашуйная...
Ваш0 @nikpelex (💯 💯АП) - Gender Questioning как приятно безчашуйная...
Про ню в метро
Вашо @nikpelex (💯 💯АП) - Gender Questioning
Тут в чате биржи Куна написали, что можно помочь камрадам и теоретически получить немножко денежков
https://golos.id/ru--apvot100/@mimocrocodil/vpolne-realnye-50-i-100-baksov-dlya-testerov-mobilnogo-prilozheniya-kuna-io