@avoice ой) Мне правда так интересно читать твои ответы))) Ты меня ставишь в тупик)
Я тут окинул нашу дискуссию взглядом с высоты и увидел, что мы ушли в какие-то дебри. Чем отличается "жизнь категории Б", от "категории А" - что я имел в виду. Не отличием "круто мечтать о Мальдивах, не круто об Анталии". Нет. Мои персонажи даже мечтают некими торговыми штампами.
Недавно читал пост о том, что Стив Джобс руководствовался в бизнесе именно своей подростковой мечтой, и китаец, основавший DJI (крупнейший производитель квадрокоптеров). У них были необычные мечты - и эти люди изменили мир, следуя за своей мечтой. Правда, я бы не сказал, что изменили к лучшему, но всё же.
У моих персонажей все мечты - штампованные. Дешёвый тур в Анталию из рекламы. "Версаль" из женских исторических романов. Улавливаешь?)
"Ты про скорость введения себя в трансовое состояние? Афигеть. Читала о таком."
Я вообще не об этом. Зайдём с другой стороны. Дэвид Линч - признанный мастер кинорежиссуры, так? Так. Кому-то его фильмы не нравятся - и ладно. Многим нравятся. Он создаёт нечто, некий продукт. Сам Линч утверждает, что ему в этом помогают ежедневные медитации. Лично я не пробовал эту медитационную технику, у неё есть свои сторонники и противники.
Но я знал немало "иван петровых", которые медитировали по три часа в день. Уверяю - ни один из них не способен написать рассказ или снять ролик для ютуба. Или сделать хоть что-то полезное. Хоть что-то большее, чем несложная работа кассиром/менеджером.
@eldar-adov Теперь понятно, наконец-то =) Благодарю за разъяснения.
Но люди же не виноваты, что они мечтают и живут штампами. Хорошие штампы, годные =) Ориентир, куда гребсти. Откуда заранее узнать, почему тебе туда надо? Кажется, достаточно обрести-вписаться в желаемую картинку. Вот и гребешь всеми силами туда.
Персонажам в твоем рассказе на компромисс приходится идти. Вместо рыцаря турагент, вместо люксовой жизни - 2 недели курорта. Как могут пытаются воплотить в жизнь свои мечты. И после всего вроде бы даже понимают, что не то это, подделка. Грустно. Луч надежды бы им =)
@avoice да) Теперь ты меня поняла. Об этом и рассказ.
"Вместо рыцаря турагент, вместо люксовой жизни - 2 недели курорта."
Это и есть то, что я назвал "жизнь категории Б"
"даже понимают, что не то это, подделка. Грустно. Луч надежды бы им =)"
Да. Грустно. И луча надежды нет - для них, для этих персонажей. А знаешь, что ещё более грустно? То, что луча надежды нет не только для этих двух персонажей на бумаге. Но и для тысяч (если не миллионов?) людей, которые вот так и живут. И это по-настоящему грустно.
@eldar-adov Ой, да ладно, нет луча надежды. А голову включать не пробовали вместо того чтобы играть в переживание мировой трагедии? Кажется, для того, чтобы она включилась, достаточно перестать упиваться собственным величием избранного самим небом страдальца %)
@avoice в том и суть. Персонажи моего рассказа не включают голову. Даже не очень понимают, как и зачем это нужно.
@eldar-adov Это похоже опять к слову о личном =) Ты говоришь, я пишу посты безлично. Но понимаешь под этим отсутствие в них моих эмоций по поводу. А сам при этом в своих рассказах тщательно не показываешь свое мнение по вопросу. Для меня логичным было бы показать либо причины (мою точку зрения) почему они так поступают, либо свет в конце тоннеля, куда им следовало бы двигаться. Личное =) И почему ты этого не показываешь?
@avoice вопрос твой интересный, и конкретно по этому рассказу - очень в тему)
Твоё личное раскрывается в комментариях, и мне это всегда очень интересно)
Именно в этом рассказе я не показал никакого лично моего мнения, потому что не ставил себе такую цель. За два вечера накидал такую вот зарисовку, как "мастер-класс" для авторов конкурса. То есть, не было такого, что я вот сидел, пил чай, смотрел в окно и напряжённо думал "А вот написать бы рассказ о людях, живущих второсортными жизнями"...
Нет. Но я последние дни обдумываю финал очередной главы "Beyond". Он уже написан, но мне не нравится. Надо отшлифовать некоторые тонкости.
А вот, например, мой рассказ, который тебе мог запомниться - "Человеку нужен человек", этакая моя версия "Мастера и Маргариты" только с роботами) Там, как мне кажется, я весьма эмоционально продемонстрировал моё личное мнение о том, что роботизированное будущее ужасно. И почему оно ужасно.
B-lives - это краткая зарисовка о том, что я вижу из окна. Увидел вот таких персонажей. Описал их. Не давая ни причин, не выводов. На самом деле, я штрихами набросал там как минимум двух более интересных мне людей. Это лучший друг героя, у которого влиятельный папа. И бывший парень героини, уехавший в Москву и внезапно ставший популярным ютубером. Вот о них у меня есть мнение. Как бы это ужасно ни звучало, я всё-таки ранжирую людей по степени... степени свалинга, я бы так сказал. Причём, сперва задаюсь вопросом: "А надо ли человеку сваливать из родных мест?" Если у него папа депутат, и можно пить итальянское амаретто, не покидая Челябинска - то, в общем, зачем валить-то? Всё и так хорошо.
Если свалить нужно, то вопрос - решится человек это сделать или нет? Если не решился - welcome to "B-life". Если решился - то интересно, как далеко он сумеет забраться? Я описал в трёх фразах парня-реалиста, который уезжал в Москву работать кладовщиком (продавцом, официантом, офис-менеджером - неважно). Но внезапно что-то в нём там переключилось, необходимость выживать в мегаполисе вломила пендель пониже спины - и парень так завёлся, что создал и раскрутил канал на ютубе.
Чтобы описать всё это, мне хватило одного абзаца. Но рассказ - не про успешного парня. А про девушку, которую он оставил в своём городке. Потому что... зачем она ему теперь?
@eldar-adov В твоем "Человеке нужен человек" я увидела только до крайности самовлюбленного парня, который исключительно из-за правил допуска не заработал себе категорию "А", хотя по его мнению он вполне достоин, ха) Чтобы как-то успокоить эту несправедливость ему выпадает возможность утешить (мы ж понимаем, что на самом то деле он круче) мадам категории "А", тем более что ей эта категория досталась случайно (читай, незаслуженно, еще один небольшой штрих, поясняющий, кто тут на самом деле кто).
Ужасы роботизированного общества показаны исключительно в виде прямой речи мадам, которая якобы "очень несчастна". Настолько несчастна, что даже побежала искать себе секса на нижних уровнях. Ничего, истеричный заскок пройдет и все опять будет шоколадно, на зависть категории Б :)
И ладно бы автор подобное для собственного пользования писал. Для собственного - супер. Возбуждает, самоутверждает, дает необходимый опыт. Но другим подобное на сайтах самодеятельных писателей фанфиков показывать категорически не рекомендуется. Потому что, никому не интересно читать похождения Мери Сью :))
@avoice о, какой прекрасный коммент) Обожаю, когда человек прямо говорит то, что думает))) Сначала хотел ответить тебе длинно, но лучше кратко. Сначала у меня вопрос.
Как ты думаешь, почему определённый тип юных леди люто бесится при виде "самовлюблённого парня категории Б"? Мне вот действительно очень интересно твоё мнение.
В моей персональной вселенной нет понятия (не)"достоин". Как показывает опыт, атрибуты "категории А" люди получают или чисто случайно, или потому что приложили некие усилия (пилить бюджеты - тоже занятие непростое).
Другой вопрос, что даже распилив бюджет или выиграв в лотерею, всё равно можно остаться "категорией Б".
"никому не интересно читать похождения Мери Сью :))"
Если бы это было так... Булгаков не стал бы популярным писателем)
Чем мне не нравится роботизированное общество. Все эти "самовлюблённые подонки категории Б" рано или поздно становятся революционерами и сметают тех, кто не пускает их в "категорию А". Независимо от того, мягкая революция происходит или кровавая. Она происходит. Меняются "правила допуска". Собственно, правило там одно: "хорошей жизни на всех не хватит, извини, братан, тёплые местечки закончились, вали".
А вот против Скайнета особо не восстанешь. Скайнет - посильнее "жуликов и воров")
@eldar-adov Любопытно. Свалившего парня ты в рассказе описал, не как включившего пендель, а как внезапно повезло. А вот Вере так внезапно не повезло :) Оно и понятно, для тех кто в теме о том, что на счастливые случайности тоже надо работать. Но про пендель в рассказе нет.
Зачем ему Вера? Поддерживать видимость их любви ему теперь не интересно. Верины книжные романы показывают, как бы поступил ее герой. Но я считаю абсолютно правильным, что уехавший парень не захотел играть в рыцаря. А Вере шанс что-то понять, да :)
@avoice
"на счастливые случайности тоже надо работать."
Да. Я не стал подробно описывать свалившего парня, потому что рассказ - не о нём. Ему "повезло" - факт. Но ради этого "повезло" он всё-таки поднял попу и переехал в столицу. Второе - многие ли московские кладовщики начинают вести свой ютуб-канал? Думаю, всё-таки меньшинство. Из этого меньшинства есть ещё какое-то меньшинство - те, чей канал добился успеха.
Чтобы добиться успеха, надо чем-то выделиться среди конкурентов. А чтобы выделиться, надо опять же - шевелить мозгами и булками. То есть, понятно, что свалившему парню "повезло", но... "удача любит подготовленных". Люблю эту фразу.
"я считаю абсолютно правильным, что уехавший парень не захотел играть в рыцаря"
Может быть, это и не "правильно"... но, увы, закономерно.
"А вот Вере так внезапно не повезло"
Тут ведь в чём дело... она даже канал на ютубе не создала)