@avoice
"Ты так проникновенно пишешь о комплексах этих людей, как будто это твои личные комплексы."
Хм. Тут скорее... так я вижу людей. Знакомых, которые рассказывают мне о своих проблемах. Соседей, чьи обрывки разговоров долетают из окна. Попутчиков в электричках/автобусах, когда они, не замечая моего присутствия, громко и бодро говорят по телефону.
"Странный выбор фокуса, неужели, правда, для кого-то описанные проблемы настолько актуальны, что они смогли бы ими проникнуться, прочитав твой рассказ?"
Понятия не имею - смогли бы или нет) Я же для собственного удовольствия пишу тексты. Вероятно, ни один человек, похожий на моих героев, это не прочитает) Если прочитает - проникнется ли? Без понятия. Может, решит, что автор свою жизнь описывает)
Почему странный выбор фокуса? Я вижу людей так. Вижу вокруг себя людей, которые вот именно так и живут. Это я ещё ни разу не коснулся моей больной темы - "фанаты Индии") Может, когда у меня перестанет подгорать жопа с их неадеквата, напишу аж серию рассказов, "как человек докатился до жизни такой, что уходит в добровольное рабство куда-нибудь в ашрам близ Варанаси".
@eldar-adov Ну, видеть - это супер. Гоголь тоже многое видел. Но преподносил свои находки с большой любовью. Уж как есть, без осуждения, без презрения.
Это к слову о личном. Ведь болит же? (r, аниме) А никому не интересно :)
@avoice опять я тебя немного не понимаю.
"Уж как есть, без осуждения, без презрения."
Кажется, я своих персонажей преподнёс вот именно без осуждения. Они просто такие. И скорее, всего им не вырваться из этой "категории Б".
К вопросу, кто виноват, что Басков не поехал учиться в Италию? Отчасти - Игорь Крутой, написавший ему "Шарманку")) А ведь, если бы "Шарманка" не взлетела, поехал бы Басков в Италию учиться петь как Хосе Карерас.
@eldar-adov Хочешь сказать у Хосе Карераса точно также как у Коли Баскова нет точного понимания чего он хочет, и оперным певцом он стал только по счастливому стечению обстоятельств "никто не написал для него шарманку"? Ну, ну. Как-то слабо верится.
Твои персонажи жизнь воспринимают крайне уныло. Не могу себе позволить красивую шмоточку, все, жизнь считай закончена. Это чисто твое личное отношение к их обстоятельствам. Как мне кажется, люди воспринимают свою жизнь попроще.
@avoice )) Я не знаю, почему Хосе Карерас стал оперным певцом)) Но кто знает - возможно!!! - именно потому, что в своё время никто не написал для него "Шарманку". Не факт, но - maybe!!!
Уж точно - если бы Филипу Дику в молодости стали бы хорошо платить за "реалистические романы", он бы не написал то, что потом стало фильмом "Бегущий по лезвию")
"Не могу себе позволить красивую шмоточку, все, жизнь считай закончена."
Ого) Вот интересно, как ты восприняла рассказ)) Собственно, там про красивые шмоточки нет ни слова. Героиня мечтает, чтобы её взяли на работу в какой-нибудь офис, но не может конкурировать с городскими девчонками, потому что она из пригорода. Не знаю, замечала ли ты... часто такие "пригородные" - это другой уровень культуры, в мелочах проявляется. Люди из пригородов попроще как-то. Ну и понятно, что связей в "столице" у неё нет, кому она там нужна. Пара неудач закрепили этот комплекс - и вот, пожалуйста, героиня довольна тем, что работает "в лучшем продуктовом супермаркете на тысячу километров вокруг".
Парень вообще не заморочан на шмотках. Его главная проблема - ему не на кого опереться. Рано повзрослел. Боится стать жертвой... жертвой чего угодно. Жадных девушек или лживых друзей, которые попытаются его использовать. Он вырос без отца и не умеет давать отпор, поэтому ему проще закрыться в своей скорлупе, используя друга детства в качестве цербера, который эту скорлупу охраняет.
Про шмотки я вообще не думал, когда писал. Я вообще про одежду почти никогда не думаю)
"Как мне кажется, люди воспринимают свою жизнь попроще."
А вот - не знаю! Рассказ же о том, как я вижу людей, а не о том, как люди видят себя или меня) Может быть, ты права - и многие даже не задумываются. Хочу айфон в кредит - беру кредит) Может быть.
Но этих двоих я очень хорошо представил себе, вместе с их заморочками. Кстати, по тексту - они и не мечтают о шмотках. Белорусское амаретто, суши казахского приготовления, фильм с торрента. Им этого достаточно - а жизнь так и проходит в этих декорациях.
Кстати, если я задумаюсь - а моя жизнь какой категории? Хм. Всё-таки, наверно - "категории Б") Я пробовал настоящий амаретто) И кстати - да, белорусский на вкус не отличишь от настоящего)) Это была самая личная фраза во всём рассказе)))) Разница в цене между белорусским и настоящим - как минимум в 20 раз. А вкус и эффект - одинаковы.
Но от того, что я несколько раз в жизни пил настоящий амаретто, пожимал руки знаменитостям и катался на Лимузине по Москве... эти факты не делают мою жизнь "категорией А". Хотя - я получил некое представление о том, что "категория А" существует.
Если говорить о сфере... чувств и целей в жизни - у персонажей рассказа даже нет такой цели, "получить представление о жизни категории А". Парень вроде пытается уехать на курорт, думая, что там-то он увидит эту самую жизнь... но блин, это Анталия) Туда приезжают только работяги, менты и чиновники из таких же российских городков)))) Парень работает в турагентстве, но не сообразил схватить горящий тур на Мальдивы, например) Или что-то более экзотичное, некий тур с изюминкой. Нет. Он хватает самый дешёвый "приемлемый номер со шведским столом". И по жизни так же идёт. Хватает девушку, которая сама бросилась ему на шею. Хватает белорусское амаретто.
А вот интересно) Как обычно, ты раскрываешься в комментариях. Я не ожидал, что тебя зацепит этот рассказ. Я не ожидал, что он вообще кого-нибудь зацепит.
@eldar-adov Шмоточки, амаретто, Мальдивы - в твоем рассказе это все одна категория. Не цепляют лично тебя шмотки, цепляют лимузины. По-твоему, это чем-то глобально отличается?
Фунт презрения парню: не отличает Анталию от Мальдив. Я тоже не отличаю: что Анталия, что Мальдивы - чувство от них "не могу себе позволить" одно и тоже. Но в твоих глазах терзаться из-за Анталии мелко, а из-за Мальдив круто. Почему-то :) И надо всем об этом рассказать, для чего?
@avoice
"Но в твоих глазах терзаться из-за Анталии мелко, а из-за Мальдив круто. Почему-то :) И надо всем об этом рассказать, для чего?"
Вот. Правильный вопрос)
Отвечу, как могу. Я мог позволить себе Анталию. И даже, наверно, Мальдивы. Не узнавал цены на Мальдивы. Почему я ни разу не съездил в Анталию? А какой смысл торчать в отеле с чуваками из Челябинсков? Смотреть, как они нажираются на шведском столе и бухают в бассейне? Ради этого зрелища можно просто поехать в Челябинск.
Или "автобусные туры в Париж". Галопом по Европам... 7 дней в автобусе. Остановка в каждом мало-мальски значимом городе на полчасика, чтобы быстро-быстро пофокаться с достопримечательностями по списку)
Чего бы хотелось мне - и чего я действительно не сумел себе позволить (даже не из-за ограниченности по финансам) - так это приехать, например, в Египет и остановиться у какого-то местного гида-шизотерика. Который показал бы мне все местные "места силы" и настоящую жизнь всех этих восточных базаров. То, что "не для туристов".
Или хотелось бы приехать в Европу на пару месяцев в гости к кому-нибудь из друзей. В любой город Европы. Пожить там в дружеской атмосфере, проникнуться местной атмосферой, а не просто пофоткаться возле "фасадов для туристов".
Но так у меня и не получилось организовать себе подобный отпуск. С погружением в чужую культуру. Исключительно потому, что я просто не знал, как подступиться к этой задаче.
Мои знакомые так ездили в Индию, но меня от одного упоминания Индии трясёт) Не понимаю, что они там находят.
А вот завязать контакты с людьми, которые реально живут в Египте/Турции/Европе - как-то не получилось. Почему? Может, потому что москвичи, знающие выход на подобных чуваков, воспринимали меня исключительно как "парня категории Б", понаехавшего в столицу из своего сраного быдланского гетто?) Может быть) Или по другой причине.
Надеюсь, я ответил на твой вопрос "Почему терзаться из-за Анталии мелко?")
@eldar-adov Чем-то похоже на мои рассуждения про Мальдивы =) Оказывается, если преподнести их без объяснений, получается "ну, пальцы гну" :)))
Нет в нас скромности, чтобы удовольствоваться неведомым, если оно представляется нам слишком скромным :))) Хотя мой опыт говорит, что СТОИТ съездить и в Анталию, если есть такая возможность =) Мне стоит =)
@avoice стоит съездить и в Анталию)
Мой юный друг из семьи зажиточных москвичей как-то грустно сказал: "Ну вот, родители заставили ехать с ними на отдых в Турцию"(
Я спросил: "И как там? Ты базары местные видел? Много ли девушек в паранджах, или там типа Европа? Какие нравы у местных?"
Он ответил: "Понятия не имею, я за пределы отеля не выходил".
Это тот самый юный друг, который возмущался на отца, купившего в кредит чёрный "Мерседес". Мол - дурацкие понты, умные люди выбирают функциональность.
Как видишь, отношение к Анталии разное у всех. Я (как человек, не бывавший за границей), посоветовал бы тебе Хорватию, Кипр или Грецию, Санторини. Это если бюджетно.
Доминикану, если подороже.
Но всё зависит от твоих личных предпочтений. Например, тебе нравится анимэ - так почему бы не махнуть в турпоездку в Японию? У них, правда, пляжей нет... зато посмотришь на интересную тебе культуру.
Тратиться на советский пансионат, набитый доверху челябинскими работягами... ну, такое себе)