Всем доброго здравия и хорошего настроения, господа голосяне!
Все мы помним, кто такой робин-гуд. Я не про литературного героя, а про коллаборацию аккаунтов, которые устроили "священную войну" против "жадных инвестырей". Почему они долгое время били своими флагами всех подряд, а им в течение всего этого периода никто не смог нанести ни капли ответного ущерба?
Потому, что на голосе можно флаговать не все транзакции, а только посты и комменты. И это - очень уязвимая точка. Как вентиляционная шахта у звезды смерти, без переувеличения. Потому что любой, абсолютно любой тип с хорошо прокачанной репутацией может взять, перестать писать посты и комменты и начать флаговать кого душе угодно. И в ответочку ему никто ничего не сможет противопоставить просто потому, что его технически невозможно зафлаговать. Это может привести к ужасной ситуации.
Например. Вот смотрите, допустим, есть у нас бот @toto-sha. У него рейтинг 71, и он перестал клепать дурацкие посты, так что зафлаговать его уже невозможно. Конечно, я не думаю, что его создатель способен на какие-нибудь крупные гадости, но...
Представьте чисто гипотетическую ситуацию: кто-то, кто хочет по каким-то причинам дискредитировать голос, покупает по дешёвке этот аккаунт, кладёт на него 2 - 3 ляма голосов и просто начинает этой махиной флаговать посты новичков... И всё. Это будет конец. Потому что почти любой нормальный человек, написав первый пост и получив за него такое "вознаграждение", просто уйдёт, да ещё будет везде рассказывать, что голос - это скам и полное говнище. И прекратить этот беспредел будет никак невозможно.
Чтобы в будущем избежать возможного образования таких патовых ситуаций, я предлагаю вкрутить в функционал голос-классика (и в кибервейской версию, пожалуй, тоже) возможность апать и флаговать не только посты и комменты, но и некоторые другие транзакции, в первую очередь - сами апы и флаги. Чтобы можно было взять и наказать какого-нибудь придурка за разбрасывание флагов, даже если он не пишет. Или апнуть хорошего куратора за удачно поставленный ап. Думаю, технически это не так уж и сложно организовать.
Вот как бы и всё, что я хотел сказать. Если придут в голову какие-нибудь другие интересные мысли - непременно их озвучу.
Всего хорошего! С уважением, @ivprstъ.
this is a very rare and good picture for such colorful creature... I love it. thank
Флаговать за флагование... А в ответ - флаговать за флагование флагованщиков... Короток путь к полному маразму. Перестал писать посты - уже потенциально опасен. Набрал силу Голоса - вероятный противник. Вот этот вроде всем хорош - а вдруг начнёт флаговать? Все боимся всех. Дорогие - по существующим правилам любой может флаговать любого без объяснения причин, поэтому вообще нет такого понятия - "необоснованный флаг". Поставил автор флаг - значит, чем-то ему пост или автор не угодил, и он имеет на это полное право. Нигде не сказано - сколько он может поставить флагов и кому. Хоть новичку, хоть киту. Понятное дело - киту опасней, может и сдачи дать, а уж новичку - легче лёгкого. В существующих правилах легко будут появляться новые Робин Гуды - потому что они в своём праве. Кто тут у нас не видит дальнейшей своей жизни на Голосе без применения флагов? Мне кажется - они не нужны нормальному автору. Мне кажется - их лучше отменить вообще, так как бороться с действительно вредными авторами, которые видят своё утверждение через оскорбления коллег - флаги не помогают, вызывая лишь ответную войну флагов. Да и поводы для флагов часто вполне дурацкие, 90% флагов выставлены от несогласия с автором и его точкой зрения, а без остальных 10% можно легко обойтись, высказывая свои претензии в комментах либо просто гуляя мимо. Возможно - я не прав, я не боец по жизни и один раз даже простил должнику долг (вот такой я добрый), а другой раз подал на паперти.
@nikulinsb, можно и совсем отменить. Но тогда станет неинтересно. А главное - совсем не останется средств для борьбы с говноботами, которые сейчас просто постят шлак каждые 5 секунд, а без флагов начнут с его помощью ещё и зарабатывать.
@ivprst Можно подумать - флаги помогут. Хи-хи. Пока результатов - ноль. Правила надо менять. Если что-то не нравится всем - то это нужно просто запретить. Но этого мало - нужно продумать и ввести реальное и действенное средство борьбы с теми, кто писаные правила нарушает (как давно и успешно делается на других площадках).
В качестве другого решения - можно внести на рассмотрение фичу, которая позволила бы делегатам по большинству голосов отрубать газ аккаунтам спамеров, провокаторов и прочих дегенератов. Кстати, тоже вполне себе ничего так вариант, возможно, он даже более практичен, чем флагование флагов.
@ivprst Устраивать вече по всякому поводу? Нам что - делать больше нечего? Работу судов, присяжных, адвокатов и проч. вполне может выполнить один полицейский - если его наделить достаточными полномочиями и без идиотских мерихлюндий. Предупреждение - штраф - запрет аккаунта. Но при этом - перечень внятных и понятных всем правил, нарушение которых приводит к быстрым карательным мерам без долгих и нудных разборок с адвокатами. Не допускать склок и разборок вообще! На обиженных возить воду - иначе погрязнем в морализаторстве.
Господа - вспомним старый добрый Запад... Любой городишко начинается с шерифа - выбранного или назначенного. И ему жители доверяют следить за исполнением закона, и у каждого шерифа есть своя виселица. И даже когда она простаивает - она работает.
@nikulinsb, законы и правила - что дышло: куда повернул - туда и вышло. И если предоставить полномочия по наблюдению за их исполнением только одному человеку или группе аффилированных лиц, то рано или поздно неизбежно начнутся злоупотребления или, наоборот, проявления халатности. Я-то знаю, как подобная хуйня работает, более того - мы все это познали на примере КФ и КГ. Так что - только решение союзом независимых делегатов. Или, как минимум, оставить функцию карания только им.
@ivprst "законы и правила - что дышло: куда повернул - туда и вышло." Конечно. Только без закона гарантированно имеете то, что имеете.
@nikulinsb На АШ например, есть отличный функционал - бан самим автором блога, конкретного юзера, если он начинает хамить, надоедать и тупо троллить. Ей не злоупотребляют, вменяемые люди всегда поговорят спокойно, даже при диаметрально противоположных взглядах на рассматриваемый вопрос. Там нет лайков и дизлайков, а есть блокировка персоны. Это позволяет содержать ресурс в чистоте, то есть зашёл я например в твой пост и там насрал, ты лично меня блокируешь и всё, я не могу больше комментировать твои посты, на день, неделю, месяц или навсегда, всё это на выбор автора блога, который также может всегда отключить бан, посчитав позже что таки погорячился. А Алекс, проводит регулярные зачистки, блокируя аккаунты роботов и ботов, которые регятся, только ради политического срача и хупцы. Он сам себе, цензура.
Натуралисту, автору поста, да и тебе, следует наверное рассмотреть эту концепцию. Как альтернативу выше изложенному автором и тобой, в комментариях.
@nikulinsb верно
"Право бесплатного флага должны иметь лишь делегаты." ИМХО.
https://golos.id/ru--blog/@bammbuss/pravo-besplatnogo-flaga-dolzhny-imet-lish-delegaty
Ёшкин-матрёшкин... Год или около того не заходил - ну ничего не поменялось.
Какой-то мир сказок.
✅
@ivprst, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующих категориях:
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
shafarevich, spinner, andrvik, boddhisattva, nikalaich, ovchinnikov, propoker, varja, cryptobandera, nikulinsb, strecoza, markvial, amalinavia, ksantoprotein, fxmonster, dr-boo, gryph0n, maryatekun, sterh, nefer, max-max, photofreediver, polyakov, oagalakova, ohlamoon, dmitrijv, ramzansamatov, jpigeon84, izbushka, onur1s, html, turkish-r, tasha, bammbuss, azarovskiy, liseykina, yurgent71, gromozeka, vsebudethorosho, acidgarry, drim, borisss, sergiy, tatyanamishenko, polyideic, massatela, tnam0rken, mister-omortson, valen-tina, voltash, dayver, manavendra, gans91, gildar, maxiandr, kalter, kvg, victorskaz, candy777, qm7, andreyprosto, zelivsky, renat242, ianboil, rosava, sinilga, vako, bombo, worthless-man, dikaniovs, mp42b, lelya, littleboo, sansey, delectat, carpe-diem, boltyn, dignityinside, archual, status7, mjataura, mirgais, kilobucks, arsar, ladykosha, wmforum, oceanotechnic, zlody, dim447, alexxela, kanenakat, boliwar, process, lvivrugby, nerengot, seagull15, upper, doublingseason, dany2323, kinoshka, necrogenesis
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Узнать подробности о сообществе можно тут:
Разрешите представиться - Кит Добрый
Правила
Инструкция по внесению Инвестиционного взноса
Вы тоже можете стать Инвестором и поддержать проект!!!
Если Вы хотите отказаться от поддержки Доброго Кита, то ответьте на этот комментарий командой "!нехочу"
dobryj.kit теперь стал Делегатом! Ваш голос важен для всего сообщества!!!
Поддержите нас:
Чёрный список бы хотябы работал нормально. На .io вижу одного мудака в коментах, на .id не вижу.
@mrarturs, на иошке, по ходу, никакие блоки сейчас не работают.
Новичков (а я -новичок) очень смущает обилие текстоплетущих ботов. Просто ужасное нашествие.
Это: или проблема изначальной логики проекта (тогда имеет смысл делать форк), или таким образом нас зомбирует ИИ. В последнем случае, Голос - авангард восстания машин, атакующих наш мозг. :-)
@fintechandcrypto, это не предполагалось. Но получилось так, что из-за халатности разработчиков никакие блоки на основном сайте голоса не работают, и вся та блевотина, которая должна уходить в канализацию, сейчас плавает на поверхности в общей ленте. К переезду на кибервей разрабы обещали это исправить, отрубив говнописцам газ, но когда этот форк будет - через месяц, через пол-года или через год - совершенно непонятно.
@ivprst ну.... подождем :-)
@fintechandcrypto А меня - нисколько не смущает. Эти боты полностью соблюдают существующие правила на Голосе - пишут себе свои бессмысленные посты, как умеют - без мата и прочих оскорблений граждан, - то есть они в своём праве. Хочешь - читай, хочешь - пропускай, хочешь - ставь им флаг - если уж совсем невмоготу. Правда - им чихать, но такова действующая модель Голоса в натуральную величину. Прежде, чем высказывать недовольство ими, надо сделать так - чтобы они были под запретом - а для этого надо изменить общие правила и законы Голоса - о чём я и гутарю уже давно. Гласно и чётко сформулировать то, что нам не нравится на теперешнем Голосе и продумать систему действенных мер с нарушителями запретов.
P.S. Перечитал свой последний коммент и вижу, что я повторяю одни и те же свои аргументы уже в который раз, и, похоже - всем уже надоел. Поэтому скажу кратко и важно - как старый седой индеец с перьями на башке на совете племени - "Хау! Я всё сказал..." И больше по этому поводу рот разевать не буду.
Здравствуйте, @ivprst. Вы получили 100% апвот от UPRomo за сожженные GBG. Продвигали сей пост в очереди: @ivprstvox.
Сервис прибавил к вашему посту примерно 127.793 GBG.
После сжигания GBG путём клика по кнопке "Продвинуть" под постом на golos.id или аналогичной на golos.io (она появляется после нажатия на 3 точки) пост попадает в очередь. Если он >= 20 GBG, имеет шанс получить апвот. Вот только его вероятность зависит от того, какие суммы сейчас среди первых позиций.
Находящийся на первом месте до начала следующего раунда получит ап. Остальные же - позже. Ваш пост будет находиться в очереди на ап до момента выплаты, после неё происходит удаление оттуда, сожженные GBG возвратить не возможно.
Все участники UPRomo имеют шанс попасть в промо, если количество сожженных токенов >= суммы одного из находящихся в топ 20 постов.
Кроме того, в UPRomo есть рейтинги сжигающих за месяц.
Делегируйте СГ сервису UPRomo и способствуйте уменьшению количества GBG, что поможет выйти из кризиса, возобновить GBG и восстановить его цену, равную 1 МГ золота.
Способен, но зачем? Создатель — бизнесмен, себе в убыток гадости делать не будет.
@toto-sha ...я по жизни стараюсь следовать принципу - не давать советы тем, кто меня об этом не просит, поэтому советовать Вам ничего не собираюсь...я лишь хочу сказать, что вымещать какие-то личные обиды на всем проекте - это низко, особенно для бизнесмена, которым Вы себя называете...настоящий бизнесмен старается обойти конкурентов за счет ума, развития собственного дела, производительности труда, экономии ресурсов, а не за счет развала чужого бизнеса...мне кажется, всегда есть возможность одуматься и не строить бессмысленные козни другим...
...со своей стороны я готов извиниться перед Вами, если когда-то, как Вы выражаетесь, гнобил Вас (не зря же Вы используете ник в боте схожий с моим)...хотя я такими вещами без крайней необходимости никогда не занимался...
@smotritelmayaka, в том интерфейсе, которым пользуюсь я, густо отфлагованные комментарии пропадают из виду без возможности включить обратно, поэтому не уверен, что получится дискуссия. Попробую, но буду краток.
Для начала надо определиться о критериях пользы для проекта, поскольку я вовсе не считаю, что мои действия наносят сколь-нибудь значительный вред именно проекту в целом. Например, если критерием считать цену токена на свободном рынке, то самый большой вред был полтора года назад от робингуда сотоварищи. У вас, очевидно, как и у Лёши Комарова, какие-то другие критерии с ориентиром на чувство прекрасного и простыню ленты "Новое". В итоге каждый свои интересы обозначает доступными ему средствами.
Ник, похожий на
генпрокурора, ваш выбран был случайно — на момент создания бота где-то в топе висел пост вашего авторства и я просто взял верхнюю строчку хит-парада.@toto-sha ...понял...общение бесполезно...
@toto-sha, про убивание батареек флагующих я уже слышал, но всё-таки мне очень интересно, какова конечная цель всего этого цирка? Она же есть?
@ivprst, цели нет, есть ответная реакция. Когда-то давно некто @alexna задумал проект stihi-io и начал поощрять всякую муть в стихотворной форме. Как ответ появился @toto-sha, который начал сочинять ничем не хуже бредовые стихи и даже получил один раз ап от кита. Несравненная @natabelu обратила на это внимание и @alexna сменил милость на гнев. От безысходности Тотоша начал двигать стихи в апите, апит под него переписал свои правила. Ну и так далее.
Если бот уже написан, негоже ему простаивать вхолостую, если можно майнить голоса. Реакция на последние веяния флаговать бессмысленные посты — вынос батарейки у флагующих. Третий закон Ньютона.
А я встречный вопрос задам: если вместо бредовых текстов постить случайное видео с ютюба, это будет меньше раздражать читателей?
@toto-sha, я сам левые видео с ютуба никогда не херачил и херачить не буду. Потому не знаю, раздражает это читателей или нет. Я сам такие посты просто игнорирую.
Но зато я кидаю свои фотки насекомых с двух твинков, и по отношению к ним прям чётко выделяются две категории людей. Первым нравится их рассматривать, и они явно не против видеть это у себя в ленте. А другие откровенно ненавидят, но не за качество постов, а тупо за то, что я с ними в бустерах конкурирую. И вот они, видимо, не устраивают мне флагоминацию только потому, что формальных причин для этого недостаточно...
Но я, в любом случае, не одобряю такое засирание голоса пустыми наборами слов. Если уж прям очень-очень хочется свести счёты с кем-то - то нужно, по крайней мере, делать это так, чтобы всех остальных не задевать. Есть же целая куча изощрённых способов для этого.
Цель не в том, чтобы сделать кому-то гадость, а в том, чтобы уменьшить у кого-то способность делать гадости мне.
Лес рубят — щепки летят. Я бы с удовольствием поставил опцию поста "не показывать в ленте новое", но не знаю, где её включить.
Наверняка, но они настолько изощрённые, что я до них не догадался.
@toto-sha, ничего личного, просто показал гипотетически возможную ситуацию, которая может случиться с любым высокорейтинговым аккаунтом.
P. S. А можно поинтересоваться, зачем столько спама херачить? Просто интересно, потому что я логики и мотивации этих действий в принципе не понимаю...
@ivprst, история Тотоши достойна отдельного поста, но зафлагуют и никто не прочитает. И так-то никто не прочитает, а тут ещё вот. Если вкратце, то Тотошу по-разному гнобили уже давно, Тотоша как умел сопротивлялся. Последняя интенсивность волны бредопостов нацелена на выкос батарейки у флагующих.
@toto-sha А еще говорил, что программист, и что мозги есть .... Ну да ладно, лично для тебя у меня скоро будет готов еще один подарочек ... я прямо в нетерпении, когда смогу его тебе преподнести.
Как минимум, в этом армия ботов-говнописцев преуспевает... Мой твинк, расстреливающий флагами всю эту хрень, растратил батарейку почти до половины, а ежедневные убытки составляют примерно 10 - 12 golos (именно столько давала его реализация в бустере).