Чем дальше в лес, тем интереснее политические лозунги. Процитирую @eee
Сейчас содержание golos в СГ с целью курирования приносит порядка 30% годовых в токенах, что уже ставит под вопрос разумность хранения и использования ликвида. При росте цены токена до нормальной (20-50 центов) и её стабилизации потери от хранения ликвида станут заметными для многих пользователей не только в процентах, но и в деньгах.
И снова добавим немного математики. При 75% кураторских все верно, на текущий момент 30%, для 50% - 20% годовых, а для самоапа все 40% годовых.
И с этого момента мне стало непонятно, если декларировать преимущество 75% кураторских как 30% годовых, то почему плохо 50% со своими вполне вменяемыми 20%? Или почему тогда инвесторам не держать все в СГ и не самоапаться на все 40%, неужели 40% хуже, чем 30%??? Или держатели СГ не умеют считать?
Вот я всегда мечтал о ките науки. Почему бы не сделать сервис для держателей СГ, где они будут получать не 30% на курировании, а 36%, а остальные 4% буду тратить на поддержку ученых на голосе... условно 4 апа в сутки (но по своей хитрой схеме). 36% же больше, чем 30%, плюс буду курировать научно-популярное на голосе.
А теперь поставим под сомнение разумность хранения и использования ликвида...
На бустерах что ранее, что сейчас можно делать в среднем 20% профита. При курсе токена в обещанные 50 центов, при 75% кураторских и при публикации поста раз в сутки юнит может вложить в неделю 10 тыс рублей и заработать 2 тыс. 20% же в неделю.
Как я делаю вывод - использовать ликвид под 20% в неделю неразумно, лучше хранить в СГ под 30% годовых и следовать за кураторским паровозиком.
Опять передёргиваете, как обычно. Ну вот правда, уже скучно становится. Когда у вас нет аргументов (то есть почти всегда), вы пишете какую-то чушь, приписываете её оппоненту и успешно опровергаете. Зачем? Не понимаю. Рассчитываете на похвалу бамбусокудесников? То ещё достижение.
По сути.
Вы игнорируете цели предлагаемых нами изменений, рассматривая отдельные идеи исключительно с т.з. краткосрочной финансовой выгоды.
Потому что при 50% не будет достигнута основная цель наших предложений: ручное курирование, необходимое для ранжирования контента. При любом проценте кураторских существенно ниже рыночного (бустерного) СГ будет массово уходить в бустеры, из-за чего ранжирование будет искажаться "коммерческими" апами (что мы видим сейчас). При проценте, близком к рыночному, у китов и косаток снижается соблазн отдать свою СГ в бустеры. Этого мало для массового перехода к ручному курированию (надо ещё как минимум сократить количество 100% апов), но уже что-то. Поэтому 75% лучше 50%, хотя мы, напомню, поддерживаем переход к максимальной "вилке" кураторских.
И на всякий случай, а то вы опять переврёте мои слова: нет, у нас нет цели "убить бустеры". У нас есть цель создать условия для выгодного ручного курирования.
Потому что, в отличие от дрочил (самоапальщиков) с копеечными стейками, киты и косатки в основном понимают, что ценность БЧ (а значит, стоимость их токенов) растёт, если БЧ приносит пользу (ранжирует контент). Урвав лишние 10 п.п. сейчас, самоапальщик теряет кратный или на порядки рост цены токенов.
В настройках экономики медиаБЧ есть точка баланса, при которой инвестор получает достаточный доход, чтобы не продавать апы и не заниматься самоапом фигни (в самоапах нормального контента ничего плохого нет, но создание нормального контента прямо или косвенно стоит денег, что снижает доходность самоапа). Поиск этой точки или создание условий для того, чтобы система сбалансировалась сама, - задача делегатов.
Не вижу проблем с таким китом (хотя фраза про хитрую схему апов внушает опасения - наверняка какая-то гадость). При свободной настройке кураторских авторами доход инвесторов может быть и выше 30% годовых. Вопрос - в расходах авторов (или проекта) на контент и в желании инвесторов поддерживать этот контент. Если бюджет проекта укладывается в авторские, а контент приличный - это замечательно.
"Обещанные" - ваши домыслы. Подчёркиваю это, т.к. у вас хватит наглости потом говорить, что я "обещал" 50 центов.
Во-первых, мы предполагаем, что при правильной организации экономики бустеры сильно "похудеют", и много на них не заработаешь. Во-вторых, эта схема подходит для оборачивания относительно небольших сумм. Да, на вложенные 10 тыс. рублей доход в 2 тыс. рублей в неделю - это нормально. Но получить 20 тыс. руб. со 100 тыс. руб. инвестированных будет намного сложнее. Получить 200 тыс. с миллиона - полагаю, невозможно. Хотите - посчитайте ёмкость этого рынка, мне лень, т.к. понятно, что она небольшая. Описанный "бизнес" не масштабируется до хоть каких-то приличных объёмов. Кто-то будет так зарабатывать на мороженое - ну и ладно, жалко что ли.
Поэтому да, для инвестора, купившего хотя бы пол-кита, реальные 30% годовых и рост цены токена лучше, чем мифические 20% в неделю.
и завершу свою выборку одним из главным
да, я считал емкость рынка при 20% в неделю, ибо разделяю авторов и инвесторов. но вы умалчиваете, что инвестор в ожидании 30% годовых, которые вы снова пообещали, споткнется с суровой реалией голоса, стоит только проснутся спящей сг или новые киты подкупят токенов и встанут в кураторские паровозики (ну не руками же они будут контент ранжировать-то), как эти 30% превратятся в 20% и далее в 15%. Раз вам не лень заботится об крупных инвесторов, то рекомендую смоделировать падение доходов китов из-за других китов и популяризации института курирования. умалчивание об этом с моей точки зрения равносильно лжи или введению в заблуждение.
Если токены начнут новые киты выкупать, то и цена будет расти. Поэтому 15% тогда может оказаться гораздо лучше чем 30% сегодня.
главное верить! хотя бы в это
Поделитесь, если не секрет? Я тут прикинул чисто на пальцах, получается где-то порядка 20 тыс. токенов в неделю прибыли для авторов при нынешней СГ в бустерах. При падении коммерческой СГ и росте активности курирования - сильно меньше. Но это очень примерная оценка, если у вас есть более точная, было бы интересно посмотреть.
Ну хватит детским садом-то заниматься? 30% - которые есть сейчас.
В остальном всё верно. Но тут опять же вопрос баланса: если новые киты подкупят токенов, вырастет курс. Если киты будут активно курировать (а не продавать апы), вырастет ценность БЧ, а за ней и курс. Я совсем не против получать 5% годовых при росте курса на 50% за год, например, за счёт покупок токенов (с "нормального" уровня цены, не с текущего). И другие киты тоже, полагаю, не будут против.
считал давно, летом вроде. сейчас занят рулеткой, но собираю статистику по бустингу. как пройдет две недели смогу посчитать более точно. проблема таллида в том, что это не бустер, а биржа. и если инвесторы повыставляют к примеру 0% по стейку будет одно, а если 95%, то другое. более того, инвесторы Т2 постоянно апали ручками когда хотели, поэтому важно учитывать не суммарную СГ таллида, которая сейчас 14кк, а спрос на нее покупателями.
а с курированием можно при желании накодить еще одну гадость/мерзость. но это только в рамках чисто показать за ложность посылов.
30% это не хухры мухры. внешние инвесторы очень плохо разбираются в наших условных цифр которые типа здесь и сейчас. им интересен долгосрок. при росте токена можно даже и не курировать. СГ и так повышается сама по себе каждый день, поэтому однозначных рекомендаций нет и не будет.
но я рассматриваю покупки токена голоса не для того, чтобы морозить ее в СГ, токены должны крутиться как и положено в любой экономической модели.
Подумалось, что я совершенно зря убеждаю народ в обратном. А и правда, пусть выводят токены в ликвид: чем меньше голосующая СГ, тем больше годовых я буду получать на курировании. Надо бы эмиссию поднять раза в три в пользу постов, чтобы ещё выгоднее было. А вы крутите ликвид )
есть зерно истины, нет смысла убеждать на самом деле. юнит либо хочет, либо не хочет.
четвертое
вам уже устал время от времени намекать, что голос это не медиаБЧ, у него гораздо больше возможностей, а контент - это всего лишь ширма. вы можете сделать приложение, которое будет отвечать вкусам медиа, но никак экстраполировать ваши хотелки на весь бч. я понимаю, что это упоительно придумать свою схему и жить в ней и подгонять остальных в эти рамки (этим в свое время кстати неплохо так страдал Владимир Ильич), но реальность отлична и лично я призываю вас все таки жить в реальном мире.
а то смотрю мы уже скатились в шестое
подчеркиваю снова ваши слова
вы не подчеркнули, что это ваши влажные фантазии, вы это заявили от себя. и то, что это нормальная цена. значит это ВАШ прогноз и это ВАШИ обещания, что такая цена токена НОРМАЛЬНА. А за базар надо отвечать, уважаемый Артем. Так что это не наглость в моем случае, а констатация факта. (надеюсь приводить определение что такое "нормально" не надо?).
поэтому пока налицо ваши фантазии против моих реалий по поводу голоса.
Я с этой идеей носился года полтора назад. С тех пор понял, что таки нет: Голос - в первую очередь медиаБЧ, и только потом, если вдруг кому-то зачем-то понадобится что-то ещё - блокчейн для других целей.
Вы всё никак не можете понять, что я не отрицаю возможность использования Голоса в самых разных целях (как и токенов Голоса в качестве монет, например). Просто я не считаю, что это имеет смысл при наличии более интересных специализированных БЧ.
УТП Голоса - работа с контентом, её и надо развивать. И вполне нормально, что я пытаюсь убедить в этом других пользователей. Кто-то пытается убедить других, что Голос - это пирамида, поэтому контент - фигня, и нужен только биржевой манипулятор (который почему-то будет заранее предупреждать авторов этой идеи о пампах и дампах). Кто-то полагает, что Голос - это денежная система для торгового центра, а публикация и курирование контента - лишь странный способ эмиссии денег для оплаты товаров. И тоже проводит свою агитацию и пропаганду. Это нормально.
Совсем плох Протей стал ( Вот до чего доводят случайные связи со всякими сетевыми дурачками.
Я считаю нормальной температуру воздуха на улице плюс 25 градусов по Цельсию. Это совершенно не значит, что я прогнозирую и обещаю, что в месте моего проживания круглосуточно и круглогодично будет такая температура. К сожалению, от меня лично тут мало что зависит. Так и в БЧ: у меня примерно 0,5% СГ Голоса, поэтому обещать какой-то курс я не могу, что вполне очевидно. Но считать какой-то курс нормальным - запросто.
собственно мы все только рады помочь в этом направлении и поэтому подсказываем, что на самом деле 75% не позволит развивать работу с контентом так, как это можно сделать с 50%.
и уже просто напрямую намекаю о том, что бустера продолжат ранжировать контент даже при 75% кураторских. и доминировать над ручным.
а Протей плох не стал, предлагаю прочитать определение такого понятия как норма
В 100500-й раз повторяю: только и исключительно изменение процента кураторских не изменит ситуацию радикально. У нас в самом первом посте @newgolos есть пакет предложений, в котором высокие кураторские - только один из множества пунктов.
И уж тем более картина не изменится за несколько дней. Да ещё и на Новый год.
И, конечно, всегда будут желающие сдать СГ в аренду в бустеры и желающие "прокачать" свои посты. Вопрос в совокупном влиянии тех и других на выдачу.
все остальное так же не поможет. хоть в совокупности, хоть по раздельности.
мне уже интересно, что произойдет когда через все эти эксперименты придет осознание того, что пакет предложений не работает? будет какое-то оправдание в стиле мы пытались и не смогли... или найдется виноватый? я то чисто просто фиксирую себя в бч, чтобы потом через некоторое время показать, мол... видите, говорил, а не слушали.
@ksantoprotein
бустинг-шмустинг-ананизм
Хай, ранжиринг-коммунизм!
Лох бежит продать квартиру
Чтоб вложить в «перспективу»?
Нету лоха...? Ничего,
скажут: «Авторы дерьмо!»
Эта фраза объяснила цель твоих постов про 75%. Серьезно. Все никак не мог понять, для чего ты ведешь бесплодную полемику с клоунами.
В ноябре они пошли в народ юродить свою хрень и сыпать ссылками на свой гавноблогистин. С начала декабря голосята стали шарахаться от сектантов как от чумных. Ведь в инете полно сумасшедших, гниениев и питросянов, зачем тратить на них свои мысли и время?
Но если поставлена цель фиксировать результаты в Журнале Экспериментов, то тогда понятно. Привычка к дисциплине корректного экспериментатора.
Ну и развлечение для голосят на нынешнем сектанском унылове. Линда ушла, и теперь твой блог с дразнилкой 75 стал самым популярным на Голосе.
@bammbuss так понимаю свято место дразнилки пусто не будет на голосе
Мы рискуем своими деньгами и своим временем. Если достаточного положительного эффекта от выполнения программы не будет, мы недополучим прибыль или получим убытки. Какие ещё нужны оправдания?
И в любом случае, у нас и близко нет такого влияния, чтобы просто брать и проводить свою "политику" в нынешнем Голосе. Решения принимают топ-делегаты, а у нас только один топ-делегат (да и то, мы ж не секта, каждый думает своей головой).
за делегатов отдано 70кк СГ из имеющейся 100кк. по версии блокчейнда достаточно иметь 10% от всей СГ, чтобы в дпосе манипулировать топом. а это от 7кк, собственно КА обладает таким потенциалом к примеру.
большое полотно, придется поэтапно.
первое, с аргументами у меня всегда все в порядке. а вот меня вы оскорбляли/унижали в чате... просто напоминаю, если уже забыли
второе.
это бред. я как владелец бустера прекрасно вижу кто когда и куда уходит и какой процент СГ находится в бустерах. тот кто хочет ручками курировать - делает это ручками, кто не хочет - не делает. и рыночные стоимости и выводы - это ваши фантазии на которых вы строите свою якобы верную аргументацию. с другой стороны должен вам сказать слова благодарности, из-за введения 75% продажи на таллиде увеличились на 40%, так что продолжайте в том же духе, ибо как уже сказал ваши предпосылки о 75% ложные, а мои верные, так как факты пока подтверждают мою позицию в этом вопросе, а не вашу.
третье. описание КАК должно работать ручное курирование, чтобы происходило ранжирование контента без влияния бустера я ОПИСАЛ! схема рабочая и будет действовать, в отличие от вашей. просто сделайте выводы, почему я предлагаю рабочую модель, а вы делаете мега попытки в том русле, которое по итогу будет обречено в том виде в котором вы его продавливаете.
так что абсолютно НЕ передергиваю, а описываю ваши ложные посылы в оправдании своих действий.
"Штурман, приборы? Восемь! Что восемь? А что приборы?"
"Продажи ВАЗов в Европе выросли на 100%! Было 2 машины в год, теперь 4".
Что такое "продажи", в каких единицах, за какой период, по сравнению с каким периодом, на каком таллиде (их же два?), с какого уровня что с другими бустерами, новые это акккаунты или "распределение" апов по разным бустерам из-за низкого спроса?
На самом деле, периодическая аналитика апающей СГ была бы крайне интересна. В разрезе бустеров и различных групп типа КА, Стихов, КФ, Гальюна и т.д. Я вот, например, тупо не могу "найти" порядка 15 млн СГ, которая голосует, но непонятно за что и какими акками.
@eee так кто б этой статистикой интересовался бы? вон степан азарод в чате хотел недавно узнать про очередной суррогатный показатель, типа сколько постов бустится, по мд и юпиту ему чутка мы подмогли, а по т2 я сказал, что могу помочь, но он проигнорировал.
так то она у меня есть. хотя и перестал за ней особо следить (по своему сервису). т1 кстати в хф19 перестал работать и видимо будет модернизироваться в новую пакость.
а про 15 кк СГ не понял. что значит найти?
Ну я бы апал, например, такую статистику. Может, ещё кому надо. Только смысл есть именно в полной картине, а не "по своему сервису".
Чисто на глаз, с точностью плюс-минус валенок я вижу картину так:
всего голосует около 50-55 млн СГ
20+ млн - бустеры (они пересекаются, так что напрямую складывать нельзя, но грубо примерно так, наверное)
ок 10 млн - Марина и К (но выбирают далеко не все апы)
6-7 млн - поэты
5-6 млн - КА и К (тоже не все апы)
1 млн - Гальюн
итого остаётся 10-15 млн СГ. понятно, что часть - это юзеры вне группировок и бустеров, включая отдельных китов, но их не так много, как мне кажется. есть ощущение, что я не вижу какую-то "крупную рыбу". или сильно недооцениваю известные группы.
просканировал последнюю неделю в среднем в сутки жахало 40 лямов СГ, а не 50-55. может вот и 15 кк потерянных?
Тогда да. Хотя, Новый год... фиг знает.
И это к вопросу о роли бустеров в распределении пула. Если голосующая сила - 40, из неё 20+ - бустеры, которые голосуют намного чаще, чем средний юзер, то они распределяют заметно больше 50% пула.
Т2 за этот период распределил 8.15кк до этого 5.8кк
ЛХ 3 ляма
ммм... статистику погенерить... интересное предложение. можно как раз начать с поиска апающей СГ
ЛХ плюс-минус с нами, т.е. строку "КА и К" можно просто увеличить на миллион (забыл, что у них так много). всё равно много остаётся.
Ну если Голос еще хотя бы в 2 раза обесценится за год, то "прибыль" в фиате будет минус 35-40%. Так что эти расчеты актуальны для старичков, живущих на старом жирке.)
@darkerdim изначально речь не идет в фиате, если хочешь прибыль в фиате вкладывай в то, где фиат крутится, а не токены мутятся
Да этот нищий полупрепод из провинции своей математикой просто издевается над калосятами и мутит голосят!
Ну ничо! Скоро калосята наноют своим папикам и те сбегают к марине и креатору! И те велят корам показать профессору его кита науки, казино и биржи. Ох как покажут... Калосята мелки, но вонючи))
баммбусса продолжает бомбить...)))
@santa-barbara
Бабушка-тролль, зачем ты бегаешь за мной по чужим блогам ?) Ты мне неинтересна.
У тебя нет Интернета? Тогда читай Голос!
Свежайший рерайт и копирайт писксельной рухляди со всего Рунета!
Нищеброды дадут советы как ТЕБЕ заработать свой первый миллион!
Пожилые тетки навяжутся и расскажут все об иканомике, морали, этике и крипте!
Шнобелевка-нобелевка как ты хороша!
Скоро-скоро Голосу выдадут тебя.
Скоро-скоро в Кащенко двери распахнут,
Санитары гениев под руки введут!
@bammbuss, можно ещё голосу присвоить премию Дарвина) Как бы тепло я ни относился к этому проекту, здравый смысл подсказывает, что всё катится к его самовыпиливанию.
@bammbuss Вряд ли Голос дотянет до Шнобелевки. Нет пока к этому предпосылок. Да, все идет как то кривенько, но работает и токен пока что то стоит. Интереснее не Шнобелевка, а борьба за власть, которая зарождается на Голосе, при полном попустительстве КФ и нарастающих амбициях некоторых участников. Тут уж столкновение идеологий и видения мира. Предполагаю, что нас ждут большие события и множество интересного в текущем году)
@alexfisher Ты ведь должен был заметить мой позавчерашний пост на регионе? В нем я топлю за то, чтобы люди НЕ уходили с голоса.
И в самом деле лично я доволен нынешнем положением голоса. Все просто ахуительно!
@alexfisher Гы-гы))) Разве голос доживет до лета?)) Доживет?
-А кто сказал?
-....
А, эти...Ну эти точно не спиздят, не...
комменты почитал с утра прямо как Башорг в старые добрые... жжоте, все )))
✅
@ksantoprotein, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
ladyzarulem, nikalaich, ovchinnikov, propoker, neo, ksantoprotein, fxmonster, maksina, max-max, vpervye1, sterh, jpigeon84, onur1s, zaria, gapel, tasha, benken, gromozeka, anr, optimist, d0z4t0r, drim, amikphoto, mister-omortson, vp-cosmos, oagalakova, la-bella-vita, yurgent71, urii, galinakim, xsen, valen-tina, sinilga, felicita, alexfisher, student61, zlata777, volv, gans91, zolotova1703, kvg, voronchihin, victorskaz, andreyprosto, semitsvetik, seagull15, pkrugloff, ladynazgool, fatima, bombo, denispavlov, lilia, olgaxx, littleboo, dikaniovs, mjataura, verdon, astramar, voltash, delectat, sansey, vitalist, mp42b, worthless-man, massatela, flint, naiger, ladykosha, wmforum, jahspear, marko44, oceanotechnic, bitclabnetwork, xxx79, virt, archibald116, fyyf, blange, vadimph, esperos, sevaev, vitalson, cryptenthusiast, siddxa, arhiopteriks, egoryana, daos, alexxela, chimborazo, lira, evgeniybb, katarinka, lokkie, alte, lvivrugby, get999, bomberussbot, knyazevbn, ezavarov, kudesnikaltay
Поэтому я тоже проголосовал за него!
dobryj.kit теперь стал Делегатом! Ваш голос важен для всего сообщества!!!
Поддержите нас:
Видимо длительные праздники для хлипкого умишки "вечно бухого" Никалаича (по мнению Артемия и его прилипал) ) не пошли на пользу...Вот никак не могу вникнуть в логику ЕЕЕ с этими высокими кураторскими при линейке...Потому что при 50% не будет достигнута основная цель наших предложений: ручное курирование, необходимое для ранжирования контента. Как мантру повторяет он, что при высоких кураторских все киты дружно бросяцца Апать вручную. А с чего вдруг ? Не, понятно, что те, с кем договорился Артемий о "взаимозачетах" и преференциях (в том числе политическо-делегатских) , те будут активнее апать посты , рекомендованные командой ПСК (то есть в основном своей же команды, для приличия иногда переобутой в твинки)....Да и то, апать будут боты..При чем тут "ручное апание" ? Раньше если и приглядывались к автору и его контенту, то только с целью настройки бота на "перспективный" акк, могущий приносить при квадрате кураторским доп. прибыль при умелой работе с выставленным временем апа...
Может я чего то просто не знаю ? Выпал из реалий ?
А вот если будет ползунок кураторских % в руках автора, тогда уж точно придется кураторам хоть чуток шевелицца
Не получается у меня 20% сделать ЧЯДНТ
@francuzzz У меня фомка с 170к СГ получает кураторских 850 GOLOS в неделю. Это 0,5%, годовых порядка 29,5% выходит
@francuzzz расскажи что делаешь. было бы неплохо табличку по 10 постам своим привести для анализа
@ksantoprotein Пока не накопилось столько с 75% кураторскими и закрытым окном выплат. В T2 скупаю все до 75%
@francuzzz если что всегда можно обсудить в телеге. сравним результаты
Хитрая какая то схема.) На самом деле все эти лозунги от кого бы то ни было это всего лишь путь к социальной эволюции и приход в точку дифференциации на простой люд и элитариев. Или иными словами - наладить систему распределения благ, желательно максимально в свою пользу.
Вчера затеял и начал писать про это: https://golos.id/ru--golos/@alexfisher/pokhozh-li-golos-na-model-pervobytnogo-obshestva-chast-1
На мой взгляд сейчас Голос напоминает первобытное общество с его социальными "болячками".
🤘