Прежде всего, надо заметить, что авторы Доброго Кита - гении! Без шуток и преувеличения можно сказать, что это самый любопытный проект на Голосе! С точки зрения механизма создания прибыли! Но по ряду причин аккаунт @dobryj.kit оказался в официальном стоп-листе проекта 50-50. Попробую прояснить, как это произошло и почему он там остается по-прежнему. В чате мы общались несколько часов (3-4 часа), но даже после этого,у меня создается впечатление, что полностью механизма работы системы ДК я так и не понял. Поэтому, авторы кита, если вы заметите, что что-то нижеизложенное - не соответсвует действительности, сообщите, я скорректирую текст.
Итак, началось все уже не помню когда. Кто-то в чате не раз замечал, "А почему Кит не стоп-листе?" Я не особо тогда на это обратил снимание. Но чуть позже задумался: "А куда он девает гбгшки, полученные в качестве возвратов по 50-50? В личные счита возвращающего, или еще куда?" На тот момент я ошибочно считал, что Кит ОБЯЗАН голосовать за мой пост с определенной СГ(зависящей от моего вклада), если я у него инвестор, что не совсем так. Он голосует если за ваш пост проголосовали инвесторы ДК. Тут еще одна неясность. Апвот самому себе является "апвотом инвестора" или нет? Также есть момент, по которому вклады инвестора-бота в ДК признаются "добровольным пожертвованием".
Тогда добавил его аккаунт в стоп лист с коментом: "До прояснения принципов взаимодействия с проектом 50-50". Сделал это из соображений, что на тот момент не мог понять, является ли возврат гбг Киту выгодным для отдельного участника 50-50 или нет.
Через некоторое время, т.е. вчера, автор Кита появился в чате проекта апвот50-50. За время общения я узнал много нового о ДК. И ниже я хочу изложить свое понимнаие того, как работает эта (имхо глубоко и фундаментально продуманная) система.
Вкратце просто. Вкладываете свои голоса в СГ Кита. Получаете через некоторое время дивиденды на свою долю вложенных средств. У меня при вкладе 110 гбг где-то в момент начала работы ДК стало сейчас 119. Помимо прочего, он апвотит те посты, за которые голосуют его инвесторы с силой голоса зависящей от доли проголовавших инвесторов + некий расчет от "плеча" (о нем мы еще поговорим).
Теперь давайте рассмотрим схему работы детальнее
80-90% кураторских от каждого апвота ДК идут в то, что они называют "плечо". По сути - это Сила Голоса аккаунта @dobryj.kit, которая не входит в инвесторские доли. Т.е. "плечо" это доля самого Доброго Кита в проекте "Добрый Кит". В дальнейшем из расчета этого плеча посты получают дополнительный процент СГ в апвот. Формула расчета мне неизвестна. Оставшиеся 10-20% процентов идут на зп в аутсорс в авторские проекты ДК. Также из прибылей аккаунта расчитываются фонд дивидендов вкладчикам.
Я задал вопрос, почему гбг, полученные по возврату из 50-50 не идут в долю индивидуальных средств? (Я так понял, они поступают в то самое "плечо") Получил ответ, что технически невозможно перевести гбг на СГ от автора на счет Кита. Ок, ответ принимается. Продолжаем дальше.
Помимо прочего, у команды ДК есть проект "Биржа Тем". Он получает определенную прибыль от публикации статей. Три из опубликованных постов по выбору команды БТ получают апвот от Кита в 100% - т.е. на размер "плеча" + все вклады инвесторов (+ их дивиденды). Прибыль Биржи Тем (за вычетом зарплат аутсорсерам), идет на увеличения "плеча" и, как я понял, на дивиденды участникам ДК.
также ДК делает 100% апвот своим же статьям-отчетам.
Процент дивидендов на долю не фиксированный. На данный момент составляет около 20% годовых. Очень не плохо, если сравнивать с банковским депозитом. Формула расчета дивидендов неизвестна.
У Кита есть список ботов, инвестиции с которых он считает пожертвованиями. За ними он не апвотит посты. Критерии занесения в список ботов мне не ясны.
Теперь о том, почему ДК по-прежнему в стоп-листе
Действительно, растущее "плечо" (она же доля ДК, принадлежащая авторам ДК) увеличивает процент апвота отдельному автору, за которого проголосал инвестор Кита. Также любой возврат гбг по программе 50-50 идет в увеличение "плеча" и дает чуть больше награды каждому автору, которого проапвотил кит.
Ну так в чем дело?
Дело в темпах роста. "Плечо" является собственностью авторов Доброго Кита. Темп роста "плеча" значительно выше темпа роста любого инвестировавшего в проект, не говоря уже о том, что несоизмеримо выше роста награды авторов постов, чьи посты апвотятся.
На примере меня. Я стал инвестором ДК в самом начале его деятельности. Вложил 100-110 СГ. Теперь у меня на счету 119. "Плечо", которое принадлежит авторам Кита составляет 10267. Т.е. мой рост 20% годовых. Рост "плеча" (занудно повторяю, что это собственность авторов ДК, участвующая в курировании и формировании фонда зарплат проекта Биржа Тем) - тысячи, если не десятки тысяч процентов годовых.
Просто и гениально!)))
Из этого следует вывод, что Добрый Кит - (полу)автоматическая система увеличиения СГ, находящейся в собственности авторов ДК, с темпами роста несоизмеримо более высокими, чем темпы роста дохода инвесторов и поддержанных Добрым Китом авторов.
Поэтому, мы считаем, что в рамках проекта 50-50 каждый автор должен принять самостоятельное и осознанное решение, поддерживать ли этот проект своим возвратом 50% кураторских или нет?
По инициативе же от админов 50-50, аккаунт добавлен в стоп-лист, отражая их позицию по ДК
И?
Все-таки вчера автор ДК целых 4 часа убеждал нас, что убрать его из стоп-листа - будет "выгодно всем". Поэтому от меня последует определенный жест учтивости.
Ссылка на этот пост с разъяснениями по ДК будет добавлена в FAQ. Помимо прочего, если авторы Кита захотят донести и свою точку зрения на этот счет до участников 50-50, то и ссылку на их пост я также добавлю рядом со своей. Я также перенесу аккаунт ДК на второе место в списке исключений после on0tole. Так что каждому автору будет проще убирать его самостоятельно при желании.
upd Ссылка на faq
Стоп-лист - дело добровольное. Обязаловки применять официальный нет. Технических проблем настроить свой лист тоже нет. Однако, добавление в него авторов будет отражено в статистике от @elviento. Имейте в виду, что это может отразится на отношении к вам других участников 50-50.
Также попрошу участников 50-50 выразить свое мнение в коментах по вопросу ДК.
Голосуйте за делегата @upvote50-50
Свое мнение я высказал еще вчера в чате (я тоже принимал участие в обсуждении), повторю здесь.
Я считаю, что Доброго Кита надо оставить в официальном стоп-листе, а если кто-то хочет выплачивать ему по программе 50\50, то может просто удалить его из стоп-листа перед выплатой.
К тому же пояснения автора ДК о том, что делать откат ДК выгодно всем, правдивое, но не совсем. Да, увеличивать СГ ДК выгодно инвесторам, но не соизмеримо это выгоднее самому владельцу ДК. Переливая полученные GBG в СГ, его доля в ДК увеличивается, а доля инвесторов падает, если будет так и дальше продолжаться, то скоро доля владельца в ДК станет огромной, и, хотя инвесторы будут, как казалось бы, получать больше от его голосования, но их процент вкладов будет меньше и соответственно ДК будет следовать за ними уже с меньшим процентом голосования.
Там есть момент, что "плечо" тоже по какому-то расчету удобавляется к апвоту. Но суть та же - "плечо" (собственность авторов) растет быстрее всего остального.
Крокушка всем выплачивает 100% в золоте. Это принципиально, поддерживать всю платформу, все гениальные и не очень экономические инициативы. апвот100 — стоп листа нет просто.
Не надо лукавить.
Это когда читают "откат 100% гбг всем". Ставят апвот, а в ответ " иди в собес".
ну да, надо ставить "откат 100% у кого СГ больше 20" (ну или сколько там).
кому надо то читает перед тем как апать...вдумчиво читает выплаты...а у кого с думалкой сложно...ну кто ему виноват.
моя ЦА — инвесторы, чел, который не может найти 300-500 рублей в реале или не может тут накнопать что-нибудь осмысленное и получить немного местной валюты, априори мне неинтересен. И судя по технологии блокчейна он и ему неинтересен, раз он не дает ему эти самые шары
Дык не возражаю. Просто дал понять, что слоган "100% откат всем" - не правда.
И "судя по технологии блокчейна" малёк вам шары даёт. А вы их зажимаете.
отдать не могу, так вернее...чисто технически...а переплачивать инвалиду умственному я не хочу...неблизко мне это и собирать деньги на покрытие расходов...ну не мое это...есть же люди, помогут пристроят, обогреют, наживутся сами .зачем у них хлеб отнимать?
за размер апвота не крок же отвечает...а апальщик...сделал хучь на самую мелкую часть блокчейна — получи и расписыватся не надо...а не сделал, то кто ж ему злобный буратина? Бабла для лентяев мне не завозят, а собирать его с камрадов у коряги я не буду, противно кроку взрослым мужикам и тетям на подаяние собирать.
ну так он не выбивает гбг...че ему платить то? фондов нет, он пользу не принес, урожай не собрал
пушай качается, чтоб силу иметь...
или побирается
Мальки шАры приносят. Но вы их благоразумно оставляете себе.
Отсюда и лукавство.
Нет, имелось ввиду - "крок готов солгать ради двух гбг"
Это инвесторы нормально воспринимают? Или пока не знают об этом?
Брат Иешуа поглядев на этот сабантуй,сильно засомневался в голосе. А когда инвесторы узнают о таком крохоборстве, сложно предсказать реакцию.
Ну да ладно. Ваша позиция понятна.
Это ваша репутация. Сколько она стоит, решать вам. На этом заканчиваю дискуссию.
Просто пока у вас такая постановка, любой может открыто заявить, что крок - лжец. И будет прав. Оно вам надо, ради пары гбг?
принципы важнее, чем вопли инвалидов и их защитников...меня инвесторы не поймут, если я лентяям буду потакать...это прямой путь к нищете любого сообщества. Заработать — это хорошо, инвестировать — очень хорошо....а ходить побираться — так себе занятие. Не зря же шаман их собирает и учит и к делу пристраивает. Я мелочь на апвоты заработал за день, не вставая с коряги...что это за сложный дом инвалидов мне и понять трудно.
И зачем им меня апать, коли с первого раза им не светит? Странные ребята.
Неужели ради пары гбг вы готовы с чем угодно поступиться? Полагаете инвесторы поймут? %)
конечно...социальная помощь для лентяев? Этого вообще где мало понимают. Коммунисты таких к принудительному труду приспосабливали. Социалисты учится убеждают. В племенах просто дубасят, чтобы пахали. Приматы как то не любят лентяев. Да и инвалиды обычно стараются помощь сообществу приносит, шьют там посильно, обувь ремонтируют. Общество такими гордится. А от таких вот что орать будут "мне положено, я работать не буду, но вы отдайте больше", в основном сторонятся.
Но мне побарабану — будет хайп будем наживаться, дело знакомое и прибыльное.
Подобное решается просто - "лишнее" кладётся не в карман, вопреки слогану, а разыгрывается между "инвалидами".
И можно громко заявлять "Вчерашняя невозвратная часть разыграна между инвалидами. 1 гбг получает @блаблабла. Крок возвращает все гбг, абсолютно!".
А пока "Крокушка всем выплачивает 100% в золоте." - не правда. И вы с этим согласны. Только киваете в сторону технических ограничений.
Прикольный тред))) То что кому-то из-за мизерной СГ не упало 0.001 гбг - это ай-ай-ай. А убрать в стоплист ДК, который даёт посту в разы больше всех этих малоимущих вместе взятых - это ок)))
Есси чел апнул на 0 гбг то ему 100% от нуля и возвращается, что в этом сложного?
Они не всегда приносят 0.001, но больше 0 бывает довольно часто :)
Отсюда и "крок не всегда возвращает 100%".
Да, речь шла о формальной стороны формулировки. Но как пиарщик, крок не готов отказаться от заманушной фразы. И выполнять заявленное тоже не готов :)
Что бы прояснить положение доброго.кита, для себя, я задал ему несколько вопросов. Но он пока молчит.
Касаемо кита, то я против внесения в лист. Сам я пользуюсь официальным и никаких изменений не вношу.
Касаемо 0 гбг - уж вы то знаете, что это не так.
Касаемо сути - разговор таков:
Крок - я возвращаю всем 100%
Я - это не правда.
Крок - да, не всем. Ну и падумешь.
Всё :)
Я как раз знаю, что это так. Все слабоаперы кучей редко когда 0.01 гбг дают посту. Есси заняться нечем, можно конечно устроить розыгрыш этой суммы. Но по мне эт идиотизьм)) В магазинах уже до рубля округляют сдачу, а вы хотите доли копейки поровну делить)))
Хотя с другой стороны, есть же любители кранов, где ещё меньшие доли копеек капают... Вот тока поддерживать такой заработок - сомнительная затея;)) Если только нет намерения навредить человеку этой "поддержкой";)
Ну формально правда за вами конечно. Тока выводы странные;))
А кита, да, соглашусь, не ясно с какого перепоя стопнуть хотят. Ну эт дело каждого...
Решайте, кто вам мешает.
А у себя на коряге решаю я и только я.
Пока вы под корягой решаете, "не правда" на поверхность всплывает :)
ваше дело...что с этим делать..мне побарабану...
Забыл про стоп-лист на тех, кто ещё не дорос :)
какой стоп лист? Нищебродам и лентяям подавать? Там отсечка стоит массовая. За подачками в собес и в фонды помощи инвалидам.
"Отсечка" - и есть стоп-лист. Только аппер об этом узнает после апвота.
стоп лист это иное...это ручной список исключенных из выплат
он у меня пуст...а лентяи пусть идут куда хотят..без СГ крок никому и доли не отдаст...коли примат аль бот несолидный, то кто ему доктор?
upvote50-50 сделал реблог :)
Этот пост участвует в программе 50/50 !
Я согласен с вами, пусть каждый просчитает свою выгоду и решит сам. Кроме того, не забывайте, если апвотить посты кита, то он проголосует с более сильной СГ.
Участник БДУ @kvg получил награду. Сумма к возврату по пограмме - 355.462 GBG
Переведите ее на аккаунт @upvote50-50. В поле memo добавьте следующую строку
upvote50-50:kvg:poyasnenie-po-proektu-dobryi-kit-nastoyatelno-rekomenduetsya-k-prochteniyu-kazhdym-uchastnikom-proekta-50-50
@kvg, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующих категориях:
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
vlad, spinner, kalimor, ekaterinka, vas, francisgrey, strecoza, lyudmila, sergiy, smotritelmayaka, natalia, polyideic, fetta, andrvik, max-max, eduard, archibald116, tymba, oleg257, urii, rikarti, dreamer, harhor, poloz1843, tinochka, la-bella-vita, forbon21, shuler, rusalka, yurgent71, dr-boo, kotik, vasilisapor2, nefer, bitclabnetwork, turkish-r, oceanotechnic, romannn, andreyprosto, kssenia, shkiper, gromozeka, lira, fair, karusel1, sanyyy44, zivchakh, rubin, francesco, asparian, asuleymanov, ovtretya, alisaroma, bystree, maxiandr, exan, radegar, retoldname, stranniksenya, boltyn, kvg, vika-teplo, zazazum, oagalakova, borisss, vpervye1, virt, kis-dikiy, felicita, optimist, tatyanamishenko, del137, bammbuss, dmitrijv, talia, lomekhuza, manavendra, dimk0, zhann, rezonator, nerengot, lokkie, bag, vladsm, igrinov, smartell, ssleeperr, aikifunt, ieshua, shenanigan, all91, ili, moranor, tatdt, ksantoprotein, chimborazo, process, massatela, karmoputnik, naiger, byurotegov, ineon73, gbot, roman1973, firestarter, vlad1m1r, shafarevich, francuzzz, bylu, xsen, kito-boy, anr, vsebudethorosho, nikitosuna, wictor19882017, doctormucle, evgeniy1989, izbushka, astramar, solips, assir, cryptovisitor, zelivsky, mifilin, html, katherina, fxmonster, kash47, thekingoffamily, alexko, iot, panza, morrigan, nadin.mgn, ubogon, anandasurya, cryptostock, eliney, pulemetchi, diabur
Поэтому я тоже проголосовал за него!
dobryj.kit теперь благодарит за взаимность! - https://golos.id/ru--dobryijkit/@dobryj.kit/vzaimnost
А чем ДК от остальных аперов отличается? Такой же участник, по идее такой же откат должен получать, как и все. Пусть использует свои гбг потом как захочет, как и другие участники.
Он же не просился в стоплист, с чего дискриминация вдруг?
Нет дискриминации. Со своего листа можешь удалить.
А пост ты читал?
Сама задумка странная. Идея удалить жеж возникла откуда-то)) Вот и не ясно, откуда.
У себя из стоплиста удалю конечно - за последний пост ДК дал неплохую добавку, с чего вдруг мне в ответ жмотиться. Ну а остальные пусть по своему разумению)))
Оттуда, что возвращая 50% способствуешь обогащению кита в значительно большей степени чем обогащению участника 50-50!
Но если автор считает это выгодным для себя, то пусть настраивает свой стоплист.
Ммм.. Так киты и так апают, причём настоящие, а не косатка ДК. Вот @shafarevich например. Ну да, способствую обогащению, вроде ж для этого 50/50 и создавалась. Что в этом плохого? Распределение то линейное, знач справедливое вознаграждение.
Если не сложно, добавьте ссылку на обновлённую он-лайн криптобабушку.. Хорошо, если она будет всегда под рукой. Что касается Доброго Кита, вложил в него 5СГ ещё когда был коньком и забыл про это. Знал, что теперь он не пройдёт мимо моих постов. Не знаю даже, нужно ли в него вливать ещё, дабы ждать целый год свои 20%.
Онлайн - https://kv-gits.github.io/cryptobabushka/dist/
20% это не фиксированная ставка. Расчет нужно у них уточнять
спасибо)))
Спасибо за бабушку!
Вливать или не вливать, дело Ваше. Но хочу напомнить, что владелец ДК в любой момент может признать Вас ботом (критерии ботов известны только ему) и просто перестать следовать за Вами.
Не удивлюсь, если уже признал. Если критерии известны только ему, а инвесторам не известны, то вообще непонятно, для кого же он добрее всех))
Хоть я очень люблю и уважаю проект ДК, но я все равно полностью на твоей стороне. ДК- это бот и его, и так много кто поддерживает. Все боты должны быть в стоп-листе, иначе нафиг он нужен. Плюс все крупные добровольцы. Если бы кит голосовал со сто процентной силой, то еще можно было бы подумать. Кстати когда уже всех одно процентщики попадут в стоп-лист?
Тут тоже хочется добавить свои пять копеек. Почему голосуя со 1-5% силой голоса бот, должен получать 0,001 когда и 0,000001 не вносит? Понаблюдал в статистике таких масса и большинство не вносят в СГ, как были зареганы с 3 СГ так и остаются.
Вот и я о том же спрашиваю. Боты все по определению должны быть там.
Все кто приносит меньше 0,002 за ап должны быть там, а иначе это паразитирование и участники 50/50, а так же проект Поддержки Новых Авторов из личных средств кормит с руки этих пиявок. Да они могут внести в стоп лист тех кто им не платит, но тут уж их дело, увеличивай СГ и голосуй большими силами.
Не, ну про 0.002 ты не прав, проект создан для помощи новичкам. Просто не за счет автора должна быть поддержка или не любого автора. А за счет голосующих. Иначе проект превратится в очередной вох попули, который тупо пилит пул между сильнейшими.
Однако, какие у вас там страсти...
что касается темы, то думаю ваши откаты должны быть индивидуальными, а не индивидуально-колленктивными, то есть все боты, прокты типа ДК и прочие неодушевленно-индивидуальные должны быть в стопе.
Это, считай, штиль))) У Шамана в блоге - вот там да - рок-н-ролл
а да, странный субьект, хотя вот именно ему я благодарен во многом тому, что деньги зарезервированные по инвестдеятельность ушли не в голос, а в дргугой бизнес))))
Ты планировал инвестировать в голос на момент начала программы 50-50?)))
раньше наверное...
еще до впопули даже...
Немного в другом дело))))
кстати вот...сейчас выложу удивительный материал по уникальности тексов! Не пропустите! Не проходите мимо!
(я создал идеальный текст!)
Добрый кит берет деньги с инвесторов и обязуется голосовать за те посты, за которые проголосовал инвестор и то если автор ДК по причинам понятным только ему, признает инвестора ботом, то он даже следовать за таким инвестором не будет. Другие боты, на подобии @gemini не берут денег с пользователей и содержаться исключительно на средства автора бота и призвать его может любой.
Я смотрю владелец ДК за некоторые комментарии голосует, а прокомментировать пост не хочет))