Если вдруг кто-то ещё не слышал... в чем суть инициативы. @siberianshamen придумал выплачивать кураторам своих потов все GBG, которые получает пост. Чем-то похоже на выплаты GBG подписчикам @golosmedia. Только если ГолосМедиа выплачивает всем равные доли, то тут каждый получает пропорционально силе своего голоса. А для того, чтобы это всё автоматизировать @ropox написал специальный скрипт. Вообще это практически как golos.loto , только тут ничего угадывать не нужно. :)
Эта инициатива позиционируется, как ответ китам, которые деребанят пул. Разными проектами вроде упомянутого ГолосМедиа и @vox-populi. После пары дней тестирования выплаты за посты авторов инициативы заметно выросли. Подробно об этом в своем посте рассказал @veritas .
Чем хороша инициатива?
Во-первых, хорошо, что на Голосе у кого-то рождаются инициативы идущие в разрез с идеей бегать за китами и просить поддержки. Это хорошо.
Во-вторых, в результате этой инициативы появляется стимул накапливать СГ у мелких держателей, так как эта инициатива дает им какой-то ощутимый результат от курирования.
В-третьих, за счет того, что при выплате не учитывается квадратичная зависимость, а награда распределяется пропорционально, опять же мелкие держатели получают больше, нежели в случае обычного курирования.
Что плохого?
1) Награда за курирование постов с инициативой upvote50-50 намного выгоднее курирование любых других постов. Что демотивирует апать посты авторов, которые к инициативе не подключены.
2) Самое печальное, что это как обычно деребан ликвидного бабла, т.е. тоже самое, против чего вроде бы авторы инициативы и выступают.
3) Алгоритм выплаты не предусматривает привязки ко времени апвойта, т.е. если инициатива станет массовой, то всем будет выгодно тупо апать топовых 40 постов и всё.
4) А авторы подумали, что будет если киты начнут тупо сами себя апать активно, и тогда с их инициативой или без другие авторы больше рубля не заработают? :)
Предложение
Я считаю, что авторам инициативы надо срочное её тормознуть. В том виде, в котором она существует - это просто дерибан ликвидного бала, которые демотивирует курировать любой контент на голосе.
Хотите делать вид, что вы Робин Гуды? Отлично! Тогда измените скрипт - покупайте на внутренней бирже Голоса и делайте выплаты в СГ. Причем, для полного понта, я бы не выплачивал тем, кто делает PowerDown. Вот тогда это благая цель - стимулировать накапливание СГ у мелких держателей.
Ну, и надо что-то делать с пунктом 3 из минусов...
P.S. Пост на стандартном алгоритме курирования ;)
Мне почему то кажется, что через полчаса-час будет 500+ апвоутов под этим постом:)
Я думаю, 99%, что ее уже не получится тормознуть. Кураторы, которые именно на курировании зарабатывают уже вкусили той сладкой жизни и просто не захотят от нее отказываться:) Пост с одним фото не топового качества у автора новичка за час-два собирают по 400 аповатов и 200-300 рублей.
На стиме киты активно флаговали такие посты с формулировкой "флаг за покупку апвоутов". Посмотрим, что будет происходить в Голосе.
Если сообщество инвесторов Голоса не хочет учиться на чужих ошибках, придется учиться на собственных.
уже не ставят, у randowhale, booster и прочих можно купить апвоут на любую сумму.
Зато на стиме можно без проблем купить апвоут кита
А у нас есть подобные киты?
Я помню только @testz, который зафлаговал бешенство фурстиккена.
Остальным по-моему насрать.
фирстикен не просто так бесился, а потому что кострома ему отписал типа - зачем апвотишь нехороших людей?
Вот викинг и взбесился - вам мало пула? вот смотрите я счас его весь откушу, уроды жадные и начал откусывать....
Вот, я тоже как бы об этом думаю. Но наши киты спят пока, посмотрим, что дальше будет.
Что делать? что делать? флаговать...
У меня тоже когда впервые прочитал про данную инициативу произошел конгитивный диссонанс, идея то может и благая, но суть та же, и как говорится благими намерениями...
Какая суть то @on0tole ?
В ЧЕМ ПОДВОХ тут?
В том, что мальки начинают расти быстрее?
В том, что люди перестают УХОДИТЬ с платформы, потому что потыкавшись неделю и не получив ничего разочаровываются?
Глянь стату - сколько регистрируется и сколько активных.
Голосу даже реклама не нужна, чтобы расти. Голосу нужно УДЕРЖАТЬ пришедших.
А что на деле? Пул тихо дербанят ВП и киты.
50\50 начинает ДАВАТЬ кураторам - и самым мелким в том числе.
Но нет, сцуко видят только какие то мифические попытки дерибана пула...
Это всё ТОЛЬКО в ВАШЕЙ голове.
Зайдите в тег апвот50-50 и посмотрите.
Те авторы, что не сильны так и не получают практически НИЧЕГО. Т.е резкого роста монетизации у них не произошло - народ не дурак и не надо за него думать... децентрализаторы вы наши...
ГДЕ ваша децентрализация если готовы флаговать проект именно что децентрализующий, сглаживающий пул?
Ну, знаешь пока у нас ВП работает по принципу 20% отката, флаговать 50/50 у меня рука не поднимается :)
@@ -161,25 +161,16 @@
%D1%82%D0%B0%D0%BA %D0%B1%D1%83%D0%B4%D1%83
%D0%B5%D1%89%D0%B5 %D0%BA%D1%80%D0%BE
Кураторские, которые сейчас заложены однако получаешь - не можешь от них отказаться....Какая разница? В сумме? Так она мотивирует курировать мальков.
А вообще нет проблем - есть стоп-лист. Любой кит заявивший, что не хочет получать обратно вносится туда и его доля распределяется между мальками.
Тебя вносить? )
Что до качественного контента, то его станет ВИДНО.
Вот те, кто счас заваливает ленту эстафетами и прочим мусором в погоне за АВТОРСКИМИ с РАДОСТЬЮ пойдут курировать а не мусорить.
А проблема да... и кстати... вот не открой я проект и не постучи ко мне новичок один я бы не увидел его никогда (((
А так пошел в школу блогеров и попросил дать мне в проект побольше мальков и о чудо - https://golos.id/ru--apvot50-50/@tonya/chto-delat-kogda-mama-babaika-50-50
Рекомендую апвотить со страшной силой ))))
Да... стоп лист я им настрою ))) @on0tole ни копейки не получит от своего апа )))
@siberianshamen
Вот тут уже ответили в чем суть. Почему лично у меня возник диссонанс - потому что я никогда не приму ни копейки ни от кого за свой ап, для меня это как то дико. У меня больше проблема в поиске качественного контента от новичков.
Меня на Стимите нет (почти нет), но там вроде бы как инвесторы ставят цель поднимать стоимость токена. Соответственно и ищут подходящие решения для этого. У нас пока не особо заметно, хотя не исключаю возможность, что у нас тоже думают, но тихо и в далеких закрытых чатах, куда нет дороги смертным:)
У меня 500 никогда не было :)
@mike2mike - очень интересно:) 500 нет, но 495 было, и это при условии, что неделю назад капом было 63:)
Как будто апвот, голос медиа и других таких проектов и лото лучше? так они давно крутят свои дела и всех все устраивает. С ихними наградами.
Да апайте кого хотите:) Можете хоть все 100% отдавать куратору (а такое скоро будет, ну или 100% ГБГ будет отдаваться куратору, а оставаться автору только СГ).
Видел тег апвот99-1
"А авторы подумали, что будет если киты начнут тупо сами себя апать активно, и тогда с их инициативой или без другие авторы больше рубля не заработают?"
Кончено, нет. Этого же пока возможная перспектива, а кто же будет креститься пока гром не грянет?
Когда это произойдёт, авторы инициативы первыми будут высказывать недовольство, впрочем, как обычно ;)
К 90% авторам киты и так не заходят и они зарабатывают копейки
Речь не об этом.
Представьте ситуацию, когда топ50 китов будет постить по 4 поста в день и апать их по 100%. Весь пул наград осядет там. И в этом случае, хоть 50/50, хоть все 100 отдай, толку будет нуль, так как отдавать будет нечего.
"Эта инициатива позиционируется, как ответ китам, которые деребанят пул."
Вот не нужно сталкивать лбами апвот50-50 и китов с их ВоксПопули... Нигде я не позицинировал это как "ответ китам"...
Совсем не понял этого высказывания.... вообще а чем мы ВСЕ на Голосе занимаемся как не "дерибаном" ежедневного пула доступными методами? Ну давайте прекратим резко все апвотить и все авторы пусть пишут с отказом от выплаты - красота - никто пул не "дерибанит" ... только тогда кому нахрен этот токен нужен будет на бирже?
Согласен. Реальная угроза. Но и на это НАЙДЕТСЯ неожиданный ход у кого-либо. Жизнь идет а не стоит на месте.
Они и сейчас тупо апвотят сами себя. Не все, но большинство - те, кто пишут. В чем тут подвох не понял. Самоапвот какбы это нормально... или тоже "дерибан"?
По поводу прочего скажу только одно... это дело не остановить. И оно со временем приобретет совсем другие черты надеюсь )
На Стиме такое было изначально и когда убрали 50\50 то все были недовольны этим.
Я чтобы "не деребанить пул" просто перестал писать посты на голосе. :-)
Теперь никто не может мне сказать "Петр, ты просто это пишешь, чтобы деребанить пул, прокатиться на хайпе". Хотя я всегда за то, чтобы про всякую движуху, в которой я участвую люди писали посты и получали выплаты. :-)
Вот если Литрбух сейчас выкатит пост про делегатов, то мне наверное не придется выкатывать собственный.
Пётр.. ты хитрый... ты дербанишь пул в каментах... их не так заметно, да.
По копеечке дербаню, крипто-курочка по крипто-зернышку.
Ну как нет? Как ни пост алеко так и апвот алеко...
Ты сам себя не апвотишь?
Кто из китов не апвотит сам себя??? КТО???
эммм, ни я, ни алеко - не киты ;)
@siberianshamen
Начнут как реакция на инициативу :)
Какая-то реакция должна же быть, в стиме просто зафлаговали в зародыше и всё. Посмотрим, как будет тут. Не удивлюсь, если повториться как было с норвежцем, когда он наголосовал весь пул наград себе в комменты. Хорошо, что его @testz упокоил :)
Если не самоапвот, а друг-другу, то я ввообще не понимаю при чем тут 50\50...
Если они сейчас этим не занимаются, то почему вдруг начнут при 50\50?
Потому что стало возможно???
Да ерунда. Запусти этот скрипт 50\50, в стоп лист внеси всех кроме друзей своих-китов которые апвотили и раздавай друг-другу...
Да еще проще - в телеге договорись с тремя такими же китами как сам и перечисляйте ручками - тихо, скрытно и незаметно... а можно и через биржу - вообще никто не откопает ))))
@siberianshamen
Кит вроде от 1GGESTS
Вопрос не в лайке самого себя, о в том, что реальных 3 кита, могут друг другу десятки тысяч налайкать. А тот же дмилаш, ну лайкнет он себе 15р и чё? :)
Кит считается со 100 тыс СГ? Нет?
У алеко за 200 тыс... примерно столко же у смотрителя маяка и дмилаш - но они не отказываются от того что они киты... да и нотифай так говорит
попробую оппонировать вам, а точнее по поводу что плохого:
1) Награда за курирование постов с инициативой upvote50-50 намного выгоднее курирование любых других постов. Что демотивирует апать посты авторов, которые к инициативе не подключены.
которые к инициативе не подключены - скрипт по словам начинателя затеи будет в скором времени выложен в общий доступ.
3) Алгоритм выплаты не предусматривает привязки ко времени апвойта, т.е. если инициатива станет массовой, то всем будет выгодно тупо апать топовых 40 постов и всё
ну ведь если инициатива будет массовой, то как бы по умолчанию получаешь откат в 50% и обычные кураторские которые ко времени привязаны. т.е. голосовать с привязкой ко времени будет все также выгодно
4) А авторы подумали, что будет если киты начнут тупо сами себя апать активно, и тогда с их инициативой или без другие авторы больше рубля не заработают? :)
ну так киты всегда и в любой момент могут устроить себе клуб 10/40 смысл которого в том, что десять китов буду постить по 4 поста в день и аппать друг друга.
__ Самое печальное, что это как обычно деребан ликвидного бабла, т.е. тоже самое, против чего вроде бы авторы инициативы и выступают.__
так единственное на голосе где нельзя сказать что это дерибан бабла, это писательство @ili0braz
его флагуют а он в танке.
все остальное - дерибан бабла
ну а вообще - время как обычно покажет. что верно а что нет.
всем добра :)
Не, если ты голосуешь первым ты не знаешь сколько пост наберет. А тут ты в 10 раз больше получишь, если последним проголосуешь за пост, который набрал много.
дерибан бабла
К сожалению, информативность постов 50/50 зачастую не выходит за границы хайпа темы 50/50. Пока по крайней мере. А так у нас не всегда.
Не, если ты голосуешь первым ты не знаешь сколько пост наберет. А тут ты в 10 раз больше получишь, если последним проголосуешь за пост, который набрал много.
ты трошки запутался. 50-50 не значит что ты получаешь 50% от вознаграждения поста, ты получаешь 50% от той "суммы" которую дал именно твой апп автору ;)
т.е. если моя СГ = 3 000 и мой апп весит всреднем 6 копеек, то я получу взад 3 копейки. т.е. ценник под постом не играет никакой роли на мое вознаграждение
К сожалению, информативность постов 50/50 зачастую не выходит за границы хайпа темы 50/50. Пока по крайней мере. А так у нас не всегда.
так это с любым проектом на Голосе который стартует . Хоть вокс попули хоть паук хоть еще что. надо же про себя заявить и обозначить.
@nerossoul
Автор скипта и мои подсчеты говорят, что без учета квадратичной зависимости. А вы говорите, что с учетом. Можно я буду верить автору?
Если почитать как начисляется у них в скрипте вознаграждение то она зависит от rshares которые начисляются, именно с учетом квадратичной зависимости...
@vict0r
Нет, награда зависит не только от моего СГ, но и от того сколько в целом набрал пост. А этом то и проблема инициативы. Если было не важно сколько набрал пост, а всё только от СГ зависило, то и проблемы бы не было :)
@litrbooh а че по максимуму? хоть первым апнул хоть последним, вознаграждение по программе зависит от твоей сг. а вот если первым то к вознаграждению по программе еще плюсуется обычное кураторское вознаграждение.
@vict0r
Ты говоришь, что "когда все будут в инициативе" всё равно будет выгодно апать первым, потому что получишь ещё стандартную награду за курирование.
Я говорю, что это не так. Дело в том, что награда 50/50 сильно больше, чем стандартная награда за курирование, поэтому это в принципе будет не интересно. Но, даже если надеяться на это, то нужно попадать в посты, которые в топе. А зачем рисковать, если можно проголосовать перед самой выплатой и быть уверенным, что срубил по максимуму?
4 а сейчас это не так?
В остальном - да.
С другой стороны: либо всем тормозить, либо анархия и топчись всё в рот.
Сталина на них нет...
У шамана с ним особые отношения
пусто
Тег нельзя украсть:)
пусто
кто автор логотипа?
Флагуют за неправильную категоризацию контента. А это совсем разные вещи:)
@litrbooh, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующих категориях:
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
gidlark, vlad, alekst, litrbooh, littleboo, kalimor, boddhisattva, saphira, ekaterinka, ianboil, francisgrey, neo, one, smotritelmayaka, mir, polyideic, tymba, lelya, oleg257, svetlanaaa, lumia, dikaniovs, dreamer, galina1, harhor, dimarss, vasyl73, vik, investigator, vadbars, rusalka, dr-boo, lenarius, volv, vasilisapor2, nefer, tom123, borodaus, semasping, cergey-p, ladyzarulem, kssenia, shkiper, gromozeka, gryph0n, voltash, tnam0rken, orezaku, cepera, zivchakh, gloriya, asuleymanov, alisaroma, exan, stranniksenya, yuriks2000, newodin, oksana0407, vika-teplo, igor66, borisss, candy777, vpervye1, nims55, kondratij, ani.vartanova, felicita, optimist, myhardmoney, seagull15, graff0x, sareon, m1m2, dimk0, kertar, novy, dimas102, lokkie, varja, ssleeperr, vealis, all91, ili, moranor, mp42b, liseykina, tatdt, chimborazo, standraven, dunsky, gbot, ikana, sansey, irimeiff, veselkin, chupaaa, evgeniy1989, izbushka, eimic, assir, mifilin, cryptoblog, dobrogop
Поэтому я тоже проголосовал за него!
dobryj.kit теперь стал Делегатом! Ваш голос важен для всего сообщества!!!
Поддержите нас на странице https://golos.io/~witnesses, вот так:
да, ту забавно
в целом идея неплохо, но нужно допилить напильником! в первую очередь это рассадник ботов. О контенте как таковом можно забыть, это просто распил пула.
upd
я бы хотел посмотреть как будут развиваться события дальше и не спешил бы с выводами!
Мб и не стоит квадратичную функцию трогать,мб нужно заниматься распределением кураторских) Всмысле начиление за пост награды - таже. А вот распил кураторских - другой)
Погодь, покажи мне, пожалуйста, где не рассадник ботов?
Весь Голос изначально - это рассадник ботов. Или есть возражения?
как по твоему ищат лекарство против какой-то "болезни"? берут в питательной среде разводят "заразу", растусовывают по разным чашкам, в каждкую тыкают "лекарства", и смотрят где "зараза" больше дохнет. делают выводы...
Так и тут.
Как ты думаешь, в каком случае более сладкая жизнь у ботов, с программой 50/50 или без?
А теперь давай копнем глубже. за пост голосуют 100 ботов, голосуют первыми. потом пускай кит. как ты думаешь сколько ботов получит вознагражление? вся сотня? Думаю штук 5. Куда получат? в Силу? как быстро обналичить можно? 13 недель.
А теперь смотрим программу 50/50. Все 100 ботов получают конфетку. Обналичить можно сходу.
Вы бы куда пошли качать ботов?
хотите стату глянем, сколько постов было до программы с аппами больше 400 и сколько после?
upd
еще один хак вашей программы. у вас минимальная выплата 0.001 ГБГ. Можно голосовать любым ботов за вас 1% силы и получать. будет 4000 постов в день по этой программе - бот с легкостью поднимет 4 золотых и не просадит свою силу)
Правильно говоришь, надо вводить минимум на вывод.
Дык бот с первого поста в этой программе наберет 200 рублей 8)))
Вывод какой - 50на50 интересный вариант. Нужен не в костыльном виде,
а в программном - в Голосе таки поднять с 25% до 50% выплат кураторам в СГ
мне нравится и в текущем виде, когда кураторские получают все. просто нужно добавить какие-то критерии, которые будут усложнять жизнь ботам и которые не заметят активные пользователи)
В данном случае самое просто - проверять наличие репутации у пользователя - скажем минимум - 1 пост с выплатой 200-300 рублей в эквиваленте репутации. Ну может 100 рублей. глянуть стату и оценить масштабы бедствия. и при этом кидануть ботов.
Но идея мне сама нравится. просто нужно допилить напильником в некоторых местах
@litrbooh Поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Награда за количество голосов
Вы можете нажать на любой бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Чтобы увидеть больше информации о Доске Почета, нажмите здесь
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп
Как только простым смертным начинает что-то перепадать, так сразу появляются недовольные из верхних эшелонов. Печалька((
Пфффф
Всё будет хорошо! ))
Эта инициатива позиционируется, как ответ китам, которые деребанят пул.
Какой вывод из этого всего?)
Нам нужны другие голосята.
Добрые - светлые?)
Как Тиночка.
Давайте тогда всю подобну "делёжку бабла" тормозить?
А то как-то странно читать...
@limnade И что это я в вас такая влюбленная?
@litrbooh
Вот именно!
"Читайте..." Начитались ужо ☝️
Какую всю?
пусто
Пффф, ещё раз. Как бы логика мыслей понятна. Очень печально, что @siberianshamen раздает скрипт, таким как вы.
пусто
Когда отожрете 30% от пула, тогда я присоединюсь ;)
пусто
Пфффф
пусто
Это бесплатная реклама ;)
Голосмедиа, ВП...
Ну, это не ко мне :)
@rizhaya.vorona
Про ВП читайте предыдущий пост:
https://golos.id/vox-populi/@litrbooh/post-pro-vox-populi-khorosho-ili-plokho-dlya-golosa-i-voobshe
Здрасьтидосвиданье...
Т.е. 50/50 к вам, а ВП и Голосмедиа не к вам?
А к кому мне обращаться, я не пОняла что-то?
пусто
@limnade
Я предлагаю, либо честно сказать - мы такие же как они и деребаним пул. Или изменить алгоритм выплат хотя для приличия.
@rizhaya.vorona "статистику" забыла
пусто
Вы зануда, вот вам 1% флаг. :-)
Жаловаться? Пффффф, в 3тий раз.
а я новенький и вообще не чего не понял )
Дело в том что, при выплатах твоя доля голосов может быть мизерной или равна нулю много раз замечал, а при выплате GBG ты точно получишь свой кусочек. А что еще надо кильке для счастья!
пусто
И флудер, вот еще 1. Если буду натыкаться на похожие ветки, пожалуй буду флаговать в будущем сильнее. :-)
Я просто флагую его посты с инициативой 50/50. Хочу посмотреть, насколько ушлый народ и сообразительный народ. По идее кто-то должен увидеть, что выплаты флагами срезают и не голосовать за него :)
Рублей эдак пять или шесть,
Ведь флаг у него еще маленький
Я собственно по тону так и понял, что человек чем-то обижен и не может в конструктивное обсуждение.
А чего ты начал его флаговать?
Я же говорю, товарищ прибежал поставил мне флаг и стал орать, что я вор и украл «их тег» и «их логотип». Я решил, что буду его посты с инициативой 50/50 флаговать. Надеюсь, что ушлые товарищи, пришедшие в 50/50 за откатами будут его обходить. Правда флаг у меня маленький.
Нет
пусто