Всем привет. Наткнулся я на проект(схему) 50/50, в ней предлагается отдавать тем, кто голосует половину от того, что принесет их апвоут. Идея интересная, но немного тревожная. Чтобы автор этой схемы не подумал, что собираюсь ругать, сразу скажу – это не так. Это просто пост с размышлениями.
Вроде бы в схеме, когда отдается половина нет ничего плохого, даже есть плюсы. Причем огромные плюсы. Если раньше новички не получали с кураторских ничего (не набирали даже на 0.001 СГ), то теперь каждый их апвоут принесет им обратно 0,001 GBG. Это плюс.
Так уж повелось, что система с откатом - это наше «национальное достояние»:) Хочешь выиграть тендер – делись. Хочешь, чтобы ребенок пошел в хороший детский сад – делись. Ну и дальше по аналогии.
В некотором смысле уже сейчас есть система с откатом - кураторы получают некоторую часть от своего апвоута назад в виде кураторского вознаграждения. И это прописано в блокчейне.
Вот и тут получается схема, когда из двух постов можно выбрать тот, за который получишь больше.
Только вот вопрос: а к чему приведет эта система?
Сейчас есть 50/50, завтра кто-то подумает, что можно переманить кураторов на свою сторону и сделает систему 60/40 в пользу кураторов, потом будет 70/30 ну и так далее.
И будет конкурировать контент не по качеству/привлекательности/адекватности и т.д., а по проценту отката.
Читателей и так почти нет на Голосе, а теперь их станет еще меньше.
Стало интересно, изменилось ли что-нибудь от введения тега? Да, причем существенно.
Возьмем пользователей @mike2mike, @golos-zoo-fund и @naminutku.
@mike2mike: до публикации по схеме были выплаты по 5-15 рублей, стали 200-500 рублей. Было 20-40 апвоутов за пост, стало 400-500. Взрывной рост:)
Было:
Стало:
Было:
Стало:
Из плюсов, что я вижу – морские коньки кураторы будут получать хоть что-то, т.е. будут заинтересованы в курировании статей.
Из минусов – пока все не перейдут на систему 50/50 в выигрыше будут те, кто «делятся», по сравнению с теми, кто не «делятся». Ну и перспективы конкуренции «кто больше откатит» тоже не прельщают. «Survival of the fittest» - схема, которая раньше работала на Голосе, когда побеждал самый приспособленный, приобрела немного другой смысл. Теперь работает «Выживает самый щедрый»:) Если и раньше качество контента отходило на второй план, то сейчас оно передвинулось еще дальше.
Зато это получился довольно интересный ответ сольных авторов коллективизму, которого сейчас на Голосе очень много:)
Это было в моем комментарии:
Мне очень понравилось, что один человек @siberianshamen (точнее несколько, вроде бы кто-то с кодом помогал) смог изменить или как минимум подтолкнуть систему к изменению. Причем не обладая китовой поддержкой или внушительной Силой Голоса. Это и есть самый яркий пример децентрализации. К чему приведет данное изменение - покажет время:)
Очень интересно будет посмотреть статистику по этой схеме через месяц.
Картинка с лицензией CC0.
С уважением, @veritas
...а ВП - это разве не система с откатами?...или Голосмедиа...да и сам Голос тоже, ведь голосуя за кого-то ты получаешь откат в той, или иной степени...все зависит от размеров и того, кто получает..)))
Это что касается курирования:)
ВП, Голосмедиа и т.д. - эти схемы не с прямым откатом и не для всех. Т.е. в Голосмедиа каждый может рассчитывать, что чем сильнее он лайкнет, тем больше сможет получить в конце недели. А если куратор не подписан на Голосмедиа, то кроме кураторских (заложенных в систему) он не получит никакого отката. В ВП система с откатом работает только для тех, кто имеет прямое отношение к сообществу. Т.е. от того с какой силой я апвоутну сообщество Голос Ест не зависит мой откат (кроме стандартного отката, заложенного в системе в виде курирования). Но вот редактор сообщества заинтересован, чтобы статьи получали как можно больше, т.е. фактически откат.
А здесь немного по другому все устроено. Откат может получить абсолютно любой и прямо пропорционально своему вкладу.
Когда откат получает абсолютно любой, а не кучка избранных это и есть децентрализация.
Что касаемо продолжения - 60\40,70\30,80\20,90\10 - то это ПРОИЗОЙДЁТ обязательно... когда народ поймёт, что и 50\50 это не поровну )))
Ведь в схеме 50\50 автор получает 50% х количество кураторов, а куратор только 50% от своего апвота.
Это же анекдот древний как хитрая мать делила яйца между своим сыночком и сиротами... Всем поровну - тебе половинка и сыночку половинка яйца, тебе половинка и сыночку половинка )))
А я вот так ни хрена в этой системе не понял..В чём гешефт..? ) Твой протеже Оптимист (которому крайне некрасиво подсобили вы во 2 сезоне "Проекта "Жизнь" в своём посте взял "для примера" самый "дорогой " на моей памяти пост в 600 с лишним бакинских..))
Зачем ?))
Анекдот не слышал, но подходит:)
Время покажет, куда мы придем - надеюсь, к светлому будущему:)
...не вижу принципиальной разницы в подходе..))
Для вас, как для куратора нет особой разницы поддержать хороший пост опубликованный в сообществе ВП или хороший пост опубликованный сольным автором с личного блога (при условии, что пост действительно хороший получит точно поддержку, т.е. кураторские вознаграждения будут одинаковые).
В ВП система с откатом работает только для аффилированных с сообществом пользователей.
А вот с наличием такой системы, два одинаково хороших поста, только атвор одного делится, а другой нет. Первый (который делится) обычному куратору выгоднее апвоутнуть.
Может уже пора в интерфейс добавить? Оформил как предложение по развитию: https://golos.id/ru--obratnaya-svyazx/@yurgent71/50-50-predlozhenie-dlya-komandy-golos
Мне очень понравилось, что один человек @siberianshamen (точнее несколько, вроде бы кто-то с кодом помогал) смог изменить или как минимум подтолкнуть систему к изменению. Причем не обладая китовой поддержкой или внушительной Силой Голоса. Это и есть самый яркий пример децентрализации. К чему приведет данное изменение - покажет время:)
Добавить это предложение в код - то же самое, что поднять процент кураторских. Только еще изменить схему, когда время и порядок голосующего не столь критично влияет на размер кураторских.
Хорошо это или плохо, мне пока трудно ответить. Я пока наблюдаю:) Мне действительно интересно, куда заведет данная дорога. Может быть потом даже присоединюсь:)
"Читателей и так почти нет на Голосе, а теперь их станет еще меньше.
Ты по себе то не суди..)) Читатели никуда не делись...
Просто ваши вирши переписанные с кинопоиска никто читать не жаждет..))
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
gidlark, alekst, litrbooh, t3ran13, ianboil, mishka, ukrainian, neo, smotritelmayaka, natalia, tymba, zoss, lumia, harhor, dimarss, tandemus, forbon21, genyakuc, brovaryleaks, vadbars, rusalka, yurgent71, lenarius, vasilisapor2, nefer, tom123, semasping, ladyzarulem, gryph0n, tnam0rken, orezaku, exan, yuriks2000, boltyn, kvg, aleksanniminn, vika-teplo, igor66, i-findirector, borisss, lenutsa, rickytrane, del137, dmitrijv, graff0x, sareon, ermakovaolga, stereo, kertar, zhann, dim447, now, ifingramota, zhasmin, vealis, shenanigan, mirumir, ksantoprotein, massatela, sansey, izbushka, assir, benken
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Узнать подробности о сообществе можно тут:
Разрешите представиться - Кит Добрый
Правила
Инструкция по внесению Инвестиционного взноса
Вы тоже можете стать Инвестором и поддержать проект!!!
Если Вы хотите отказаться от поддержки Доброго Кита, то ответьте на этот комментарий командой "!нехочу"
dobryj.kit теперь стал Делегатом! Ваш голос важен для всего сообщества!!!
Поддержите нас на странице https://golos.io/~witnesses, вот так:
со всеми доводами согласен, но думаю не нужно спешить с выводами.
Но в текущем виде система не не нравится - расплодит ботов, притом с космической силой. плохо. Нужно как-то... подстегивать к развитию и не платить всем кому не поподя)
А как отличить ботов от не ботов?
Ну ладно про ботосеть МёртвыхГолов все знают... так автор этой сети и не скрывал этого )))
А назови он эти аккаунты разными именами и все - досвидания... Ботов сейчас на Голосе не менее 3\4 от числа активных юзеров думаю... и смысла боротся с ними не вижу. Они все - нулевые аккаунты. НУ получат они 0,01% от пула кураторского - на здоровье... вложат то в СГ на 100%, а значит ликвидность токена возрастет.
Какой смысл тратить кучу времени на нейтрализацию бота откусившего 0,001 гбг???
1 бот откусит - мелочь, а если 1кк ботов - убытки
я тебе готовый механизм борьбы с ботами прежложил - не платтить лаботрясам, а только активным(с рейтингом) пользователям. и проблема решается. можно продвинуть 1 бота, 2, 3, не ладно 10-20.. но явно не сотню и больше! ты прикинь за каждого бота написать пост который соберет хотя бы 100рублей? да, с наличием апвотов наших китов - вопрос времени. тогда можно ен 100 - а 200 или 300. чб подолже сделать и помуторней. если на это выйдет пол года - то наврядли будет кто-то таких ботов качать)
да не вопрос... завтра @ropox выложит код в открытый доступ. Описание принципа он уже делал, и уже на основе этого появился альтернативный скрипт. Кто-тот прикрутит проверку репутации... мне это ни к чему. Я и за этот скрипт платил из своего кармана :)
Меня совсем не напрягают боты.
Кого напрягают - сделают отсечку. Это же анархия, децентрализация... каждый делает как ему кажется верным, нужным.
О чем то таком и я думал, аппетиты могут возрасти и это превратится в гонку откатов, но это лишь опасения. Это важная попытка изменить Голос за которую я благодарен
@veritas, есть просьба по
https://golos.id/vox-populi/@ninjas/skolko-stoit-golos-naroda-analiziruem-pervye-itogi-soobshestv-vox-populi
Если не сложно, то эту "элементарщину"
преподать публикацией для верной аналитики.
Т.е. что самое простое и не потребует много времени на объяснения.
В общем, просьба: очередной образовательный пост, пожалуйста ;)
Я на днях и так собирался опубликовать пост со статистикой по сообществам. Или вам интересно, каким именно образом достать из блокчейна информацию самостоятельно?
Не надо твоей "статистики"..Будь скромней..)) Иначе опять будет прославление "Мира Кино" и его мудрого основателя..))
Да-да, но не "вообще",
а с уклоном именно для вот этой аналитики-статистики
что того автора, что вашей)
Т.е. так сказать сам "рецепт" :)
Ок, подумаю. Не обещаю, но подумаю:)
я молчу про то, что ВП превратился в индульгенцию с ГАРАНТИРОВАННО высокими выплатами
@naminutku Да ну нах..Где разборки то..)) Ты ж не Кострома..))
@naminutku naminutku72 · 40 минут назад
по-моему это очевидные вещи:)
Видимо не для всех..))
А где ты увидел ГАРАНТИЮ, дружище ?
в каждом посте. вокспопули только и живет за счет того, что апает марина и бендер.
Протри глаза. (без обид), пройдись хотя бы неделю последнюю по "Истфаку"..Найдешь следы Бендера-в Одессе с меня связка тараньки..))
ойвсе! в такой прекрасный вечер разборки с наминутку устроил.
А вот Мир Кино и Веритас живут за счёт двуствольности..И ЕЕЕ угождают, и ВП ...
по-моему это очевидные вещи:)
Да ну перестань..)) Мы Марину с Бендером видим крайне редко последнее время.. ))
Вот мой пост вчерашнийhttps://golos.id/ru--istoriya/@istfak/verkhoturskie-voevody-17-go-veka-smena-voevod
Где там их апы ? А между тем 33 бакинских..))
ВП вообще другая песня:) И индульгенция лично меня не устраивает. Причем любая, будь то на выплату, на копипаст, на что угодно.
еще паука можно вспомнить и то, что апает Вал от еее. всем не угодить. все эти проекты - это примеры конкуренции за пул и внимание кураторов.
в десятку!
В дырочку..))
@veritas, поддерживаю, время все расставит на свои места. И какие будут приняты решения, таким и будет лицо Голоса. И соответственно, будет ясно, есть ли у платформы будущее, или будет "как всегда...."
Вот и мне очень интересно, что из этого сможет получиться:) Количество движухи на Голосе выросло на несколько порядков - а это не может не радовать:)
Тоже подумываю присоединиться к эксперименту. Что будет, если просто писать в свой блог и пользоваться базовыми настройками, я уже примерно понял.