Окончание ответов на вопросы, заданные @ifingramota в комментариях к посту "Сколько денег должно быть в экономике?".
Первая часть ответов - здесь. Вторая - здесь.
Цитатами выделены вопросы, орфография их сохранена.
Инвестиции при дефляции
Но вот чего я действительно не понимаю, так это такой момент: зачем мне покупать товар, скажем, за 1 биткоин, чтобы через месяц его продать за 0,5 биткоина? (имеется в виду, в условиях дефляции- примечание мое)*
Вопрос снова выдает мышление в инфляционной парадигме. Они игнорируют следующее:
- Купить товар Х за рубль, чтобы продать его за два - это не инвестиции в капитал предприятия. Это азартная игра "в лонг" в расчете на рост стоимости актива на волатильном рынке. Она имеет право на существование и будет работать и в инфляционной, и дефляционной среде. Только колебания цен будут вызваны не денежной массой, а иными факторами. Примером долгосрочной инвестиции в капитал в условиях дефляции это не является.
- Если рассматривать "лонг" таки в долгосрочной инфляционной парадигме, то даже если доходность этой спекулятивной операции будет положительна в фиатной денежной единице, не нужно забывать о ее девальвации и росте цен - будет ли реальная, очищенная от инфляции, доходность положительна? Не факт.
- Что точно факт, так это то, что в условиях инфляции вы будете рисковать при выборе актива "в лонг" больше, чем при дефляции. Ибо не знаете, какой процент доходности инфляция сожрет. При дефляции фактор съедания доходности инфляцией не существует, и вы будете рисковать меньше.
И зачем мне инвестировать в основные фонды, скажем, 1200 биткоинов, которые в течение 10 лет будут переносить на производимые на моем заводе товары по 10 биткоинов в месяц (предположим, по 1 биткоину на единицу товара), если через 10 лет дефляции сам товар будет стоить меньше 1 биткоина?
Давайте рассмотрим, что будет происходить при долгосрочных инвестициях в капитал предприятия, если деньгами является золото, биткойн или фиат.
Здесь будут скрыты два важных для нас процесса:
- Создание будущей ценности в бОльшем объеме. Для которой требуется отказ от части потребления сейчас. И инвестиции в основной и оборотный капитал, чтобы произвести больше конечного продукта в будущем. Инвестиции совершаются не ради строительства заводов и производства танков, а ради конечного продукта. Классический пример - Робинзон, который не съедает рыбу, на ловлю которой руками тратит все время, а снижает рацион, откладывая часть рыбы на завтра, чтобы высвободившееся от ловли рыбы время потратить на плетение сети, с помощью которой улов (производительность труда вооруженного капиталом - сетью) сильно вырастет. Если он не уменьшит потребление и не сбережет часть рыбы, он будет обречен на ежедневную ее ловлю и съедание, и так без конца.
- Изменение денежной массы, естественное - добыча золота/биткойна, или искусственное (фиат, вбрасываемый в конкретной точке).
Почему эти процессы разделены? Потому что первый - об одном. И происходит по одним и тем же законам, вне зависимости от того, что есть деньги.
Второй процесс влияет на первый, искажая его (в случае фиата) или не искажая (в случае золота или биткойна). Поэтому в случае фиата предприниматели получат неверные ценовые сигналы и неизбежны массовые инвестиционные ошибки, которые закончатся массовым крахом.
Так происходили все кризисы, начиная с Великой Депрессии (подробнее - в великолепной книге Мюррея Ротбарда "Великая Депрессия в Америке"). Это теория экономического цикла австрийской школы.
Итак, откуда вообще в первом процессе берется выгода:
- временное предпочтение: единица товара Х сейчас ценится выше ее же, но потом. Отсюда - процент. Это еще одна важнейшая категория, которой будет посвящен отдельный пост. Она не понята остальными школами, ненавидима невеждами и преданная ими анафеме, а кое-где даже запрещенная. С таким же успехом они могли бы запретить температуру, давление или ускорение свободного падения;
- предпринимательское вознаграждение за предвидение спроса и соответствующий риск;
- процессы выстраиваются так, чтобы результатом было значительное увеличение производства конечных благ. Одно дело сплести сеть. Другое - построить лодку и заплывать на ней далеко от берега. Третье - построить верфи, рыболовные траулеры и ловить рыбу в открытом океане. В последнем случае и затраты капитала, и времени максимальны, но и улов - тысячи тонн, которым можно накормить миллионы людей. Ради этого и затевается.
Итак, инвестиционный процесс затевается ради прибыли. Она получается от инвестиций в капитал предприятий. Дающих через некоторое время гораздо больше конечного продукта. Это понятно. И доход в номинальном выражении (экономическая калькуляция) должен быть. Иначе это не инвестиции, а убыточный политический проект.
Как на это влияют деньги, честные или фиатные? При честных деньгах экономическая калькуляция проекта покажет номинальную прибыль, как разницу между выручкой и затратами (в золоте, биткойнах). В противном случае он не будет затеваться. И она будет реальной, ибо нет инфляции. Да, она не будет огромной, как мы привыкли в инфляционной экономике, пусть 2-3-5%.
Но - когда будет получена прибыль, вторым сюрпризом будет то, что цены на многие товары и услуги понизились (дефляция же, экономический рост при стабильной денежной массе). И на ту же сумму в биткойнах, что и год назад, можно купить больше товаров и услуг. Красота!
При фиатных деньгах номинальная прибыль тоже будет. И, скорее всего, с высокой рентабельностью. Мы знаем, что русского человека не возбуждает прибыль меньше 50-100% за цикл. Чего в принципе не бывает в развитой экономике.
И ради этой прибыли человек будет в инфляционной экономике рисковать больше. Ибо он не знает, какую "свинью" ему "подложит" государство и ЦБ за время инвестиционного цикла. Какая будет инфляция - 20%, 30%, 100%?
Если она окажется выше номинальной прибыли, это значит, что проект оказался убыточным. И не по вине предпринимателя! Обстановку исказили разрушительные инфляционные действия ЦБ, которому диктует что делать государство.
Предприниматель может материться, проклинать ЦБ, фиат и государство, непредсказуемую полную рисков обстановку, которую они создают, но сделать ничего не может.
Хотя нет. Может послать на фиг эту территорию и свалить в развитую страну, где более предсказуемые и менее инфлируемые деньги. Или послать на фиг фиат и перейти на расчеты в криптовалютах. И избавиться раз и навсегда от рисков и искажений, которые несут в себе цены в фиате. Как на то, что он закупает, так и на то, что продает.
Теперь вы понимаете, почему отечественные предприниматели предпочитают проекты "в два-три-пять концов"? Быстро провернуть, на заемные деньги, и продать на внутреннем рынке? Конвертнуть рубли в валюту и вывести их к чертовой матери из этой страны? Почему бессмысленно в ней инвестировать вдолгую, создавать капиталы, планировать передачу их наследникам?
Вы понимаете, что крипто - это спасение для бизнеса в условиях разгула произвола ЦБ и фиатного шлака? Делающего невозможным долгосрочное планирование и разумный экономический расчет? Порождающего огромные риски?
Бизнес - настоящий, не кормящийся от фиатных перекосов - главный бенефициар крипто. И только расцветет в этих условиях!
Ибо невозможно проектировать и строить здание, когда у тебя сегодня метр равен 97 сантиметров, а завтра - 115. Причем этот метр меняют дяди где-то там в каменных палатах. Так, как им в голову втемяшится. Создавая абсолютно непредсказуемую обстановку для граждан и бизнеса.
Последние не понимают, что это рукотворно. Кто этого всего бенефициар и автор. "Хавают" пропаганду и увещевания лжецов о том, что инфляция, дескать, есть благо. И приспосабливаются к этой обстановке. Как рыбы, которые мутируют в постоянно загрязняемом сбросами водоеме. В которой их грабят, как последних лохов. А они с этим соглашаются.
Поэтому тот, кто защищает инфляцию и называет ее благом, либо ее непосредственный бенефициар, кормящийся от паразитирования и грабежа созидающих, либо лжец, либо невежда. А скорее всего, и то, и другое, и третье одновременно.
Гоните таких в шею. И переходите на золото с биткойном.
Голосуйте за пост, делайте репост и подписывайтесь на мой блог, чтобы не пропустить новые ежедневные публикации об экономике и бизнесе!
О том, почему #яидунаГОЛОСфест 29 июля - читайте здесь.
Ответ для @happy.boy.
Спасибо за вопрос. Очень хорошо вас понимаю. Мне просто рассуждать, потому что многие годы и сотни книг в голову загружены, и там все на свои места встало. А неспециалисту сложно убедиться, что все это так. Остается верить. Ибо время на проверку уйдет масса - для этого надо приобретать базовую экономическую грамотность. Что тяжко сделать из за колоссального уровня лжи в привычных источниках, откуда неспециалист черпает информацию. И понять это, не обладая пытливым умом, нельзя. На поддержание населения в заблуждении по поводу того, как работает экономика, и что институты, которые создают 99% в ней проблем (государство и ЦБ, в первую очередь), являются нужными, важными и необходимыми, брошены колоссальные ресурсы, воздействующие на мозги десятилетиями. И противостоять им, не сделав экономику своей профессией и не желая искренне разобраться - благо, информации хватает, она просто не популяризируема так, как ложь - обычному человеку практически невозможно.
Я напишу отдельный пост в ответ на ваши вопросы сегодня.
Евгений, спасибо за пост. На самом деле всё равно сложновато разобраться без спец.подготовки, но интересно.
Хотел спросить - высокая волатильность крипты и незарегулированность с одной стороны имеет огромные плюсы, но это на первый взгляд, как мне кажется.
Ведь реальному огромному заводу наверное очень сложно будет работать, когда у него нет понимания и каких-то прогнозов по ценам на валюту?? А с инфляцией он хоть как-то может работать, заложив, например уровень в 10% , или нет?
Вопрос понятен, спасибо. Не стремитесь быстро разобраться, это я выжимки даю из головы, в которой годами выстраивались нейронные связи для полного понимания:-)
Верно, с высокой волатильностью неудобно. На ее фоне "предсказуемость" (искусственная - с ЦБ-шным регулированием; а вспомните волатильность августа 1998-го - такого скачка за один раз при естественной регуляции быть не может никогда) фиата предпочтительнее. Но это в краткосрочной перспективе. В биткойн никто не гонит - можно использовать любые твердые частные деньги, рынок которых давно сложился бы. Золото то же. Гадость фиата в том, что последствия его применения проявляются в долгосрочной перспективе и необратимо. Это как жить в токсичной обстановке, которая тебя гарантированно подтачивает, но ты не имеешь возможности ее сменить. И приспосабливаешься.
Да я то тоже за крипту)) полностью. Вообще бы от государств отказался, но пока самоорганизация на данном этапе развития среди нашего общества не сильно реальна, как мне кажется. А про устойчивые валюты читаю как раз сейчас про смарткоины на битшейр, там есть устойчивый курс, и плюсы криптовалют.
Она была реальна лет сто пятьдесят назад. Потом Левиафан разросся и сделал людей зависимыми от себя по полной. Поколения сменились, и выросли те, кто не представляет без государства жизни. Как алкоголик без зелья. А ведь для здоровой жизни зелье не требуется.
https://goo.gl/QBpEFQ цитата из вики: "В период после 2000 года в ряде стран (прежде всего в Японии, США, Евросоюзе) наблюдается тенденция к снижению учётных ставок (вплоть до отрицательных значений)[4][5], но это не приводит к существенной инфляции, или даже сопровождается дефляцией"
Я читаю ваши посты и стараюсь понять то о чем вы пытаетесь рассказать. Вижу что у вас есть логика в рассуждениях но проверить её не могу так как придется перелопатить кучу информации. Но осмелюсь задать вам несколько вопросов, в надежде что вы поможете мне понять суть проблемы.
Как так получается что люди принимают ту модель экономики, которую мы все видим? Не слышал чтобы нобелевские лауреаты по экономике говорили что модель не верна. И из того, что я читаю в ваших постах я сделал вывод, возможно не верный. Что мы живем в таком мире где для того чтобы заработать деньги одна страна должна продавать товары, а другая может просто включить принтер. И на мой взгляд если бы это не опиралось на какую либо теорию(здравый смысл), а основывалось только на корыстных интересах отдельных людей то их бы уже давно послали куда подальше.
Не знаю в чем суть но моя интуиция говорит мне что фишка наверное в контроле инфляции, которая имеет свои причины. И как только контроль достигнут то страна может получать неограниченное финансирование на развитие из МВФ. Я повторюсь возможно я дико заблуждаюсь но вероятно фишка именно в том, что контроль за инфляцией со стороны государства дает Международному Валютному Фонду (который является структурой ООН) некое подобие гарантий обеспечивающих стабильное развитие экономики и роста благосостояния людей.
и ещё одно верное замечание, если отказаться от инфляционной экономики в пользу дефляционной блокчйин экономики, то банки в привычном понимании станут не нужны, так как не нужно нести свои кровно заработанные в какую то непонятную структуру, которая завтра выведет твой депозит в оффшор и обанкротится, а ты сам можешь хранить свои деньги и получать с этого процент за счёт дефляции.
Верно. "Отказаться от инфляционной" - это то же самое, что "отказаться от пьянства в пользу ЗОЖ". Аналогия между инфляцией и алкоголизмом удивительно точна.
Вот биткойн и удаляет банки с поля игры. Современные банки, вассалы ЦБ - в чистом виде элементы конструкции фиатной государственной системы. Представьте себе Центральный Молокозавод, который монопольно в стране производит молоко. А переработчики молока в творог, сметану и т.д. - получают от него молоко и полностью зависят от его поставок. И производят молочных продуктов столько, сколько ЦМ даст им сырья.
Абсурдно? Но именно так и устроена фиатная система с ЦБ! Плюс материальный пример, с молоком, еще щадащий. В нем творог попадает в руки к одному покупателю. Фиат же через один КБ в другой размножается, и один и тот же рубль начинает принадлежать двум и более хозяевам! Как такое возможно в материальном мире? Никак. В финансовом - запросто.
Естественно, это не просто мина замедленного действия. Это прямое издевательство над здравым смыслом. И возможно оно становится исключительно потому, что фиатная система с ЦБ так сконструирована, раз, и что никто не понимает, как она устроена и работает, два. Вы ни в одном официальном учебнике по экономике ВУЗа не найдете рассказа об этом! Они все написаны так, что ничего не понятно и создается впечатление, что все устроено сложно и правильно. Сам учился и сам мучался годами, не понимая, что происходит. Пока на Мюррея Ротбарда с его "Mystery of banking" не наткнулся.
Отлично!
Да!
Гоните таких в шею. И переходите на золото с биткойном.
От себя добавлю - и в серебро.
А еще - тэг хороший) #psk
:)
Спасибо!:-)
На Щастя!)
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
vlad, ianboil, mir, yurgent71, bitclabnetwork, on1x, vika-teplo, anomalywolf, sergiusduke
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Узнать подробности о сообществе можно тут:
Разрешите представиться - Кит Добрый
Правила
Инструкция по внесению Инвестиционного взноса
Вы тоже можете стать Инвестором и поддержать проект!!!
Если Вы хотите отказаться от поддержки Доброго Кита, то ответьте на этот комментарий командой "!нехочу"
@euromanenko Поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Награда за Количество комментариев
Вы можете нажать на любой бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Чтобы увидеть больше информации о Доске Почета, нажмите здесь
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп
@euromanenko Поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Награда за Количество полученных комментариев
Вы можете нажать на любой бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Чтобы увидеть больше информации о Доске Почета, нажмите здесь
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп
@euromanenko Поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Награда за общую выплату получил
Вы можете нажать на любой бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Чтобы увидеть больше информации о Доске Почета, нажмите здесь
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп