@shuler, в перспективе у человечества проблема безработицы в связи с роботизацией. Эту проблему либертарианство решить не может. На этой проблеме либертарианство спотыкается и умирает.
Проблема выхода из вида, то есть, обретения бессмертия уже очень волнует мировое научное сообщество, да и обывателей. Трансгуманисты чрезвычайно активны, их движение неуклонно растёт.
RE: Исследования на крысах
Вы читаете одну нить комментариев от:
Исследования на крысах
66
belana77
в евгеника
в евгеникаВам может быть интересно
@belana77, если на проблему безработицы взглянуть с другой стороны, то можно легко увидеть проблему перенаселения. С этой точки зрения пути решения сразу начинают нащупываться.
Но похоже, нам нужно для начала договориться всё таки о терминологии. Я рассматриваю либертарианство как систему взглядов, провозглашающую главенство личных свобод, неприкосновенность частной собственности и минимизацию роли государства. Являясь сторонником этих идей, я буду соответственно, например, голосовать на выборах, но не понимаю, почему сама по себе система взглядов должна решать какие бы то ни было проблемы. Теория относительности тоже не решает проблему безработицы, но это не повод для её спотыкания и умирания. А вы что подразумеваете под либертарианством?
@shuler, будьте добры, изложите Ваше видение решения проблемы? Подозреваю, это как-то связано с отбором? Как это соотносится с принципом ненападения - одним из основных принципов либертарианства?
Не могли бы Вы, в таком случае, более чётко отделить либертарианство от классического либерализма, так как набор характеристик чётко подходит и последнему.
На каких выборах Вы собираетесь голосовать, хочу уточнить?
И допустят ли Вас, например, на выборы в эре наступившего либертарианства, учитывая ценз, который Вы предлагаете ввести?
Я могу объяснить Вам, что понимают под либертарианством анархо-капиталисты.
Либертарианское общество - это общество частной собственности. То есть, либертарианская территория - это территория, где всё принадлежит частным лицам и компаниям, включая реки, моря, озёра, горы и т.д. И вот на своей частной территории жители могут организовываться как хотят. Нельзя покушаться на чужую индивидуальность и не нападать, защищаться можно. Отсутствие государственных институтов, разумеется.
Это главное, кратко. Вся информация есть в доступных источниках, начиная Википедией, заканчивая пабликом Либертарианской Партии России. Чисто книжная теория, механизмы реализации отсутствуют напрочь.
@belana77,
Давайте я сначала обрисую проблему: В западном обществе размножение среднего-плюс класса откладывается на поздние стадии жизни, когда карьера уже построена, дом выплачен, забота о финансах ушла на третий план. В этом состоянии потомство немногочисленно, если вообще получается. Люмпен-класс напротив работать не хочет и не умеет, зато с удовольствием и часто размножается, начиная с юного возраста. Вся люмпен-семья кормится с госпособий, которые щедро платятся социальным государством тем больше, чем больше детей народится.
Таким образом получается противоестественный отбор, когда, пусть не выживает, но активно размножается не сильнейший (умнейший), а наоборот глупейший. Решение проблемы очень простое и не связано с насилием никаким образом — отключение соцподдержки.
Либертарианство подразумевает минимизацию роли государства, в идеале упразднение государства.
Я про либертарианство как систему взглядов. Она будет определять моё поведение, например, на выборах. На ближайших, какие там будут, — в парламент, наверное. Эра наступившего либертарианства пока недостижимая утопия, но если фантазировать, то меня допустят, как и всех остальных пропорционально их вкладу в экономику, net worth, уплаченным налогам или какому-нибудь другому чётко измеримому параметру.
Ну да, это вполне себе честная модель, подмножество либертарианства. Я полностью согласен с принципами, но, как вы и сказали, реализация вряд ли возможна. Правильно ли я понимаю, что когда вы говорите "либертарианство", то подразумеваете не только систему взглядов, но и вполне конкретную модель общественного устройства, которую только что описали? И спорите, соответственно, не со мной, а с этой моделью?
@shuler, а где население размножается активнее - в Индии или в Германии?И где соцподдержка выше?
То же самое подразумевает правый (классический) либерализм (минимизацию). Вопрос степени. Упразднение - это вот ближе к либертарианству.
И как определит либертарианство Ваш выбор на выборах? Вы в России сейчас?
Ну, вот и хотелось бы знать, каковы, на Ваш взгляд, критерии ценза.
Так система взглядов либертарианства и отражается в этой общей модели.
@belana77, эти далёкие сказочные страны меня интересуют только с точки зрения отражения нападения неотёсанных варваров. Но отвечу, что размножение в современном мире значит мало без сопутствующих показателей смертности и миграции. Рождаемость в Индии обусловлена не соцподдержкой, а высокой смертностью в детском возрасте. Как только эта проблема решается, то начинается, например, так: "Население Китая сократилось впервые за 70 лет"
Рад, что сдал этот экзамен.
Очевидно, как — я буду голосовать за кандидата, декларирующего хотя бы словами похожие взгляды, а при отсутствии такого кандидата — против всех.
Нет.
Я могу ответить, но боюсь вы опять неправильно поймёте, поэтому уточню: вас интересует моё мнение о критериях ценза в какой конкретно обстановке? В одной из существующих сейчас стран или в фантастической утопии анархо-капитализма?
Ну да, только я говорю о системе взглядов, а вы — о уже собранной модели. Ну, на другом примере: есть социализм как идея всеобщего равенства, а есть — как вполне конкретная и часто неудачная реализация государственного строя. Я прекрасно понимаю, что модель чисто либертарианского мироустройства на практике превращается в Дикий Запад. Но если выбирать направление движения, то в сторону этого Дикого Запада мне двигаться интереснее, чем в сторону Большого Брата и 1984. Другие направления, наверняка, тоже есть, но мне ближе всего именно либертарианство.
@shuler, так в том и дело, что там, где социальная поддержка населения существует, при этом, не разовая, а регулярная и не просто пособие, не покрывающее базовых потребностей, а доход, позволяющий жить достойно, рожают меньше, так как детская смертность сокращается.
Меня интересуют Ваши критерии в утопии анархо-капитализма.
Почему бы и не Большой Брат, если при этом есть свободный рынок и вообще максимум возможных свобод?
Да, но происходит перекос рождаемости в сторону
дебиловнизкообразованных слоёв населения.В утопии анархо-капитализма избирательный ценз невозможен за неимением выборов. Вы это хотите услышать?
Большой Брат — символ контроля государства за всем. Свободный рыной и прочие свободы при этом невозможны по определению.
@shuler, так Вы сами утверждаете, что уборщики будут востребованы, в чём, собственно, видите проблему? Или просто констатируете?
Вы ведь писали, что при либертарианстве нужна меритократия и её будут избирать ограниченным числом граждан, что значит - "не будет выборов?"
Большому Брату нет дела до чьих-либо похождений, если они в рамках закона. Он просто наблюдает, не вмешиваясь, пока не будет нанесён ущерб жизни, здоровью, собственности. Да и то, законодательно. Действовать могут частники.
Но я предпочитаю называть его смарт-государство или государство Шрёдингера.