Декабристы разбудили Герцена, а Герцен создал "Колокол", которым разбудил нас, - говорил Ленин. Ну, или типа того. (с)
Вот и @sheriff меня разбудил, написав: "Т.е. когда официальный курс не выгоден - "уберите его", а когда выгоден - "дайте нам официальный курс"? )) Политика двойных стандартов ))" -
скрин youtube - смотреть видео-документ 0:18 >>
Поясню:
Вы заблуждаетесь, дорогой @sheriff. Официальный курс нужен не "нам", а "вам" - команде Голоса. Поясню:
Если не будет "официального курса", а точнее - если не будет официального ОБЯЗАТЕЛЬСТВА Голоса выкупать свои токены, то курс поплывет вниз - может быть, раз в 10.
Наличие этого ОБЯЗАТЕЛЬСТВА является фундаментом, который поддерживает рыночный, т.е. биржевой, курс.
Хотите обесценить свой токен - уберите это ОБЯЗАТЕЛЬСТВО. И капитализация Голоса рухнет. Так же, как и его перспективы развития. Так кому нужен "официальный курс"?
Далее. Если это курс существует - точнее, существует ОБЯЗАТЕЛЬСТВО ГОЛОСА выкупать токены по первому предъявлению, то... все спокойны. Все живут, меняют токены голоса на бирже, пишут статьи - жизнь идет. Уберите ОБЯЗАТЕЛЬСТВО и начнется та паника, которая бывает на бирже, когда все стремятся сбросить обесценившийся актив - вот тогда он "уходит в пол". То же бывает и в банке, когда он убирает свое ОБЯЗАТЕЛЬСТВО выдавать вкладчикам их деньги по их ПЕРВОМУ ТРЕБОВАНИЮ. Вкладчики тут же прибегают снимать деньги со своих счетов - банк становится банкротом. Понимаете, кому нужен "официальный курс" = "обязательство менять токены по первому требованию"?
Поясню, что означает "менять токены по первому требованию". Речь идет о том, что токены GBG платформа Голос должна менять на токены GOLOS по первому требованию вкладчиков (держателей токенов). Или другими словами должна менять их, фактически, на фиат, т.к. токены GOLOS торгуются на криптовалютных биржах (вне Голоса), и поэтому это реальные деньги, а GBG не торгуется на криптовалютных биржах - это просто внутренняя "игровая" валюта Голоса.
Следовательно: убрав ОБЯЗАТЕЛЬСТВО менять GBG на GOLOS, вы убираете реальное наполнение GBG, отвязываете GBG от мирового криптовалютного рынка и полностью обесцениваете его.
Поэтому формула проста:
Вам нужен не "курс" - (он, официальный курс, может быть любым!) - вам нужно "обязательство" выкупать GBG.
Когда это "обязательство" есть, вы можете совершенно спокойно не держать двери своей меняльной конторы широко открытыми, чтобы каждый вновь приходящий новичок (еще раз: новичков будет много, вы стремитесь к тому, чтобы их количество возрастало в геометрической прогрессии)... - чтобы каждый новичок обязательно (!) падал в эту яму, теряя свои деньги и матеря вас, если не вслух, то про себя.
Сделайте например так:
Создайте Отдельный (!) Вход для желающих обменять по официальному курсу. Повесьте перед этим Входом большое объявление, что, мол, "курс на бирже в 2,5 раза лучше - идите туда - вот ссылка". Но "если хотите, можете обменять и здесь, но помните: в 2,5 раза и т.д.". На вопрос новичка: "а зачем вы тогда официально меняете, если в 2,5 раза хуже" - ответьте строго: "Для порядку!". И тогда новичок довольный, обрадованный, радостный и светлый побежит на биржу выгодно менять свои бабосики, благодаря про себя - а то и вслух! - Голос и его команду.
Понимаете, как надо делать? :)))))
Да, забыл сказать:
Что закрыть строку в выпадающем меню, что сделать Отдельный Вход - это минутное дело. Особенно по сравнению с тем, чем меня поразил сегодня Голос. Вот чем поразил:
Он запоминает, с периодом, наверно, в 2 секунды, все, что в нем пишется и в посты, и в комментарии! Если у вас вдруг вырубится свет, и ваш компьютер перезагрузится, и вы такой: "а-а-а-а, такой текст - программный! умный, длинный - а-а-а, пропал... а-а-аа-а!..." - то как только вы опять зайдете на прежнюю страницу, найдете коммент, на который вы отвечали - длинно, долго, нудно - т.е. умно! я хотел сказать: умно! - и откроете вновь окошко ответа под ним... то... - о, чудо!.. - вы увидите в окошке свой недописанный - но, целый! - и по-прежнему, умный, программный - текст! Вот как работает Голос! Сила! Моща!..
По сравнению с этим "сделать Отдельный Вход" и увить его розами, повесить рядом отталкивающие объявления - ("отталкивающие новичков", да) - посыпать дорожу, ведущую на биржу, сахарным песком и поставить роботов, чтобы махали вслед - это плевой дело! - дело одного дня.
Звонят, звонят колоколишки... У Герцена был "Колокол", у деда Мороза - колокольчик, а у нас - колоколишки. И песня: джингл-беллс, жингл-беллс, тра-а та-та та-та... Если вдруг какая девушка спросит у вас, по ком они звонят - отвечайте смело: "если вы слышите как звонят колоколишки, знайте - они звонят и по тебе!"
А, впрочем, отвечайте, что хотите. Но вежливо.
— подробности обсуждения темы, включая ответы @sheriff о своей позиции по этому вопросу и его разъяснения, кто за что в команде отвечает - смотрите в комментах к посту "Роботы Голоса, или Ваша История"
@alexandrkein,
гл. редактор журнала "Июльское Заспасибо", издается на Голосе, 2017
The July ForThankyou for GOLOS, 2017
Прочитал, но так и не понял - в чём проблема, на ваш взгляд?
Голос сейчас выпускает GBG и берёт на себя обязательства обменивать их на токены GOLOS в любом количестве и в любое время.
Никто от этих обязательств отказываться не планирует. Более того, одна из обязанностей делегатов - это формировать правильные ценовые фиды для обмена GBG на GOLOS внутри блокчейна. Что все и делают.
Прочитав ваши предыдущие посты, я понял - причина вашего негодования в том, что внутренний курс блокчейна Голос не соответствует биржевому.
Думаю, не стоит снова устраивать дискуссию - шериф достаточно полно пояснил, почему так.
Причина собственно в том, что несколько месяцев назад ситуация была диаметрально противоположна - курс на внутренней бирже был лучше, чем на Биттрексе. Но многие авторы очень хотели, чтобы стоимость GBG стала выше.
Для поддержки курса GBG некоторыми частными лицами был проведён ряд мер, которые способствовали росту курса GBG на внешних биржах. Потом в эту игру включились биржевые спекулянты, совершенно далёкие от GOLOS - курс пропампили в несколько раз исключительно со спекулятивной целью.
Тот курс, который мы видим сегодня - это отголоски тех событий. Если Голос начнёт выставлять фиды по этому курсу - это будет означать, что мы за свой счёт кормим биржевых спекулянтов. Уверяю вас, ни к чему хорошему это не приведёт в долгосрочной перспективе.
К тому же, на клиенте Golos.io есть внутренняя биржа, курс на которой соответствует текущим биржевым котировкам между токенами GOLOS и GBG на Биттрексе. Пользуйтесь этой биржей, если внутренний курс блокчейна вам не нравится.
Об этом можно где-то почитать?:) Очень интересно просто:)
Так сильно цена взлетела из-за целевого пампа. Памп этот делала группа людей, никак не связаных с Голосом. Им вообще всё равно что пампить, там чисто спекулятивный интерес. Ну и так как многие "инвесторы" попались на этот крючок, цена не спешила падать, с периодическими взлётами на 10к и выше.
Будет ли повторение такого пампа - предсказать сложно (а если кто и знает - то не расскажет). Но вполне вероятно. Опять же биток может упасть в цене относительно золота, или ещё что случится.
Спасибо за подробный ответ! Я просто пришел, когда уже сразу была сильно завышена цена, поэтому такие мысли в голову и лезут:)
@veritas
Всё нормально с ценой GBG. Точнее она и сейчас сильно завышена, т.к. 1 GBG должен по стоимости равняться 1мг золота, что в текущих ценах равно 1450 сатоши. А курс сейчас 2800.
То, что GBG будут падать - об этом все говорили, т.к. экономического обоснования курса выше 1500 сатоши нет - это как Стим доллар иногда три бакса стоил - потом всё падает на нужный уровень.
Если цена упадёт ниже 1 мг золота - тогда что-то будет сделано.
Это я понимаю, что она завышена, прекрасно понимаю:) Но, мне интересно, можно ли ее до прежнего уровня повысить? Долго она держалась на отметке 5000+.
@veritas например, мой бот для обеспечения ликвидности Золотым.
Такой вопрос сразу возник. Можно ли сейчас сделать что-то подобное? Если допустим вы оформите все в пост и большинство скинется апвоатами. Вы сможете это повторить? просто в последнее время цена gbg совсем не радует.
Спасибо, пошел читать:)
@primus, ответьте, пожалуйста - вопрос к вам в комменте выше.
Да мне не к спеху, просто интересно было бы почитать:)
Дорогой примус, во-первых я не негодую. Во-вторых вы, пожалуйста, определитесь: вы не поняли - или .... .... А-а-а, я же не ответил на ваш вопрос! Ответ такой: сейчас активных пользователей Голоса - вот статистика (сами найдете) - 20 000 активных пользователей. За 9 месяцев. Этого критически мало для того, чтобы Голос выжил. Нужно 200 000. За 2-3 месяца. Огромный поток новичков. Плюс нужно, чтобы они не только приходили, но чтобы они оставались и не уходили. А вы их собираетесь обманывать воровством их денег. Для новичков устраивают конкурсы, где они могут выиграть 3, 5 или даже целых 10 (!) Золотых! Это для них большие деньги! Они радуются как дети! (и это правильно). - А потом, при "конвертации" :))) у них забирают 155 Золотых из 250! :)))))))))))))) И на... зачем, то есть... тогда вся эта инфраструктура конкурсов и активностей, развитием которой ежедневно занимаются такие активные участники, как я, или например... есть еще! (сами найдете) - если вы будете одним махом отбрасывать назад все наши старания, поощряя систему обдирания новичков? И вообще, какой в ней смысл в этой системе, ведь она не приносит пользы никому! - ни новичкам, ни китам? Зачем защищать грабли, которыми получает по лбу абсолютно весь народ Голоса? без всякой пользы для никого?.. - (Посмотрел вашу ленту, не увидел, чтобы вы новичками занимались, все больше чем-то другим - ну, да, ладно). - Всег... :)) ...Вы меня отвлекли в тот момент, как раз... когда я собрался уже было записать очередную строчку моих мемуаров, а именно: "Не буду врать, что был знаком с де Геварой, но когда один француз решил продолжить его дело, я уже хромал при Альмансе впереди Голуэя, однорукого". - Здесь мне тоже вам все объяснять? (заранее предупреждаю - это риторический вопрос). Всего вам наилучшего!
UPD. Перечитал еще раз ваши 2 коммента. Удивлен. Вы, как бы это помягче сказать - даже не удосужились вникнуть в смысл того, что я пишу. :)) Смысл простой: если новичков обдирать - это портит карму Голоса. Новички обязательно будут обдираться следующим способом: они будут изучат интерфейс и конвертировать Золотые в Голос, как только впервые получат сколько-нибудь значительную сумму - например, 50 Золотых. После "конвертации" им выдадут 18 Голосов. А через день они узнают, что на бирже они получили бы 48 Голосов. И как-то им неприятно становится, скучно, как будто их поимели, как говорят в американских фильмах. Вопрос: зачем это делать? зачем это делать команде Голоса? зачем это делать, если выгоды от этого никому никакой, а изменить эту дурацкую систему "конвертации" можно за несколько минут? Об этом речь.
Никто никому ничего не должен.
Хотите 200 000 пользователей - постарайтесь сами.
Вот про темпы роста соцсетей - первая попавшаяся цитата:
"По количеству «пишущих» российских авторов лидирует ВКонтакте – 18,8 млн. уникальных авторов. У следующего на втором месте Instagram – невероятные темпы роста, в декабре в этой сети зафиксировано 10,6 млн. авторов, практически в 5 раз больше, чем весной 2015г." -
текст статьи полностью: http://blog.br-analytics.ru/socialnye-seti-v-rossii-zima-2015-2016-cifry-trendy-prognozy/
Я не хочу, Виктор. Это просто жесткая необходимость. Это просто минимальный уровень набора массы юзеров, который позволяет соцсетям выжить. Минимально-минимальный.
Я тебя не понимаю, ты учишь команду Голоса как правильно делать что то. С позиции кого ты их учишь?
Похвастайся своими проектами успешными, покажи что ты компетентен в вопросах которые тут поднимаешь. А так то - болтовня болтовней. Это мое мнение. Может и не правильное.
Виктор, всего тебе хорошего. Поддерживать такую беседу я не буду. Всего!
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
francisgrey, dr-boo, vasilisapor2, voltash, oksana0407, seagull15, manavendra, shenanigan, sergeantha
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Узнать подробности о сообществе можно тут:
Разрешите представиться - Кит Добрый
Правила
Инструкция по внесению Инвестиционного взноса
Вы тоже можете стать Инвестором и поддержать проект!!!
Если Вы хотите отказаться от поддержки Доброго Кита, то ответьте на этот комментарий командой "!нехочу"
@alexandrkein я бы все же первым тегом поставила psk. Не все понимают что и как, полезло было б почитать и уразуметь.
Спасибо за подсказку. Первый тег, насколько я знаю, изменить невозможно. Поставлю тег "psk" на второе место. - UPD. @oksana0407, поставил. Спасибо.
В комментариях к этому посту ответил о своей позиции по этому вопросу и кто за что в нашей команде отвечает.
Да, я дал ссылку на обсуждение в комментах - сразу под постом. Сейчас перенесу строку со ссылкой повыше - сделаю ее последней строкой статьи. И отдельно укажу, что там, в комментах, изложена ваша позиция. Спасибо.
еще надо США заставить выкупать доллары по официальному обменному курсу за золото или нефть)))
Голос выкупает GBG добровольно. Заставлять на основании этого США принудительно выкупать доллары считаю нецелесообразным.
шучу же)
или, действительно, пойдем заставим? :))))
еще раз прошу @shenanigan
@shenanigan, удали, пожалуйста, этот свой последний коммент.
я тоже. :))))))))))))))))))))
Вы тут про RuDEX писали. Так вот, RuDEX является русскоязычной точкой входа на децентрализованную биржевую платформу на блокчейне Bitshares, которая уже третий год существует в нынешнем виде и имеет самые большие обороты среди децентрализованных бирж.
Ну, и самое главное, что официальное открытие было в марте, когда мы закончили закрытую бету, и началась открытая. Но это мелочи. :-)
Ясно, спасибо, за ответ. Если хотите, я уберу или изменю формулировку, уберу неточность или неправильность (не могу сейчас вникнуть, что там у меня неточно - а-а, понял, пока читал 3-й раз). :)) Еще раз спасибо. Сейчас поправлю текст.
UPD. @xanoxt поправил текст в комментах. Успехов RuDEX!
Ахахаха, окей, спасибо. При этом хочу еще добавить вот что. Торговля Голосом и GBG там сейчас происходит через шлюз OpenLedger, мы через некоторое время запилим и собственный, и если наш опыт со шлюзом Peerplays можно считать репрезентативным, там будет повеселее, чем на OL. Не думаю, что мы дотянем до такого уровня ликвидности как на Трексе, но скорее всего с отрывом займем вторую строчку. :->
Круто, @xanoxt
Спасибо за инфо. И дайте, пожалуйста, ссылку, чтобы и я, и другие посетители могли тут же найти "шлюз OpenLedger" - посмотреть, изучить.
Вам это не сильно поможет, заглянул сейчас там на рынки голоса/гбг, там все совсем грустно (думаю после появления на рудексе п2п шлюза станет чутка веселее), регистрируетесь на бирже (не забудьте сделать бэкап .bin файла и сид фразы, это блокчейн), идете на вкладку Ввод/вывод, выбираете Golos или GBG и следуете инструкциям.
@xanoxt
Мне чисто для изучения, не для торговли. :)) Спасибо за ссылку и инструкции.
"а GBG не торгуется на криптовалютных биржах - это просто внутренняя "игровая" валюта Голоса"
"курс на бирже в 2,5 раза лучше - идите туда - вот ссылка"
Сами себе противоречите: сначала говорите, что Золотой не торгуется на биржах (хотя это не так), а затем пишите, что его можно на бирже менять...
Есть "биржа" и "биржа", как говорил Ленин. :))
Поясню:
Повторю:
Всего хорошего!
GBG торгуется на Bittrex.
Похоже на искусственную конструкцию. :) А есть еще биржи, где торгуется GBG, кроме тех 3-х, что ниже?
Биржи с парами GOLOS/BTC:
◦ Bittrex, текущий курс 0.00004954
◦ Livecoin, текущий курс 0.00004970
◦ Kuna, текущий курс 0.00004400
Примечание: Объем рынка (Marcet Cap) по сведениям https://coinmarketcap.com/all/views/all/ - неизвестен, но в списке, идущем по убыванию, заканчивается на отметке $194 за 25 позиций до GBG.
@allforyou
Слишком большой разрыв между $15 тыс. и $1 миллион 200 тыс. Да, авторы пытаются продать, это так. У них никто не покупает, это тоже факт. Смотрим.
@allforyou
"пока объемы торгуемых там Голосов и Золотых минимальны, так как она только недавно стала их принимать" - Да, ясно.
Перекос отчасти из-за того, что выплаты то за пост в gbg (ну и в силе голоса конечно). Вот авторы и продают гораздо больше, чем кто-то покупает. Ну и как везде, свой вклад делают спекулянты, инвесторы и т.д.
Не знаю, что для вас означает "убедительная", но Rudex очень даже хорошая, а главное децентрализованная биржа. Но пока объемы торгуемых там Голосов и Золотых минимальны, так как она только недавно стала их принимать.
@allforyou
Спасибо за информацию.
"Заявок на покупку на 5.370 BTC, на продажу - 425.342 BTC" - Ясно, спасибо. Это значит на 15 примерно тыс. и на 1 миллион 200. $. Арифметика - великая вещь! :)) Перекосики. С бабосиками. :) Биржа Rudex посмотрю. Спасибо.
UPD.
Биржа RuDEX. Является русскоязычной точкой входа на децентрализованную биржевую платформу Bitshares. Биржа Bitshares работает уже третий год и имеет самые большие обороты среди децентрализованных бирж. Все ОК.
Биржа Rudex также торгует GBG.
За 24 часа на Биттрексе объем сделок c GBG составил 36665.78 $
Заявок на покупку на 5.370 BTC, на продажу - 425.342 BTC
Спасибо. Значит, я ошибся. Изучаю.
GBG торгуется на криптовалютной бирже.
Во, наконец-то.
Подскажите сразу, пожалуйста, допустим я хочу «спулить» куда-то свои GBG напрямую
И где такая биржа?
И может есть какое-то руководство по такому «спуливанию»? ))
Спасибо
Странно, что вы до сих пор не нашли инструкцию на это действие в Голосе, их тут много. С телефона проблематично будет написать новую инструкцию :) Лучше в поиске на Голосе вбейте "выводим gbg" и куча статей ответят на все ваши вопросы)
Спасибо, сейчас изучу.
И противоречие в тексте остается. Вы пишете про криптовалютную биржу, где курс лучше:
"курс на бирже в 2,5 раза лучше - идите туда - вот ссылка".
И упоминаете внутреннею биржу:
"Но "если хотите, можете обменять и здесь, но помните: в 2,5 раза и т.д."
И при этом утверждаете, что GBG не торгуется на криптовалютных биржах.
FYI
Ответил в комменте выше, который начинается словами: "Похоже на искусственную конструкцию..."