Я уже несколько раз высказывался насчет моего понимания проблемы ботов в комментариях к чужим постам. Сегодня прочитав этот пост @svamiva я решил высказаться подробнее.
Извините, накатал много, поэтому не в виде комментария
Комментарии к посту @svamiva
Мне кажется, что @svamiva передергивает. Хотя в чем-то он и прав.
Вот мои соображения. Я, например, публикую фото и курирую, в основном, фото (или истории о путешествиях но с фото). Остальное при наличии времени или если попадется на глаза.
Во-первых, сразу скажу, что оценить качество фото бот вряд ли в состоянии. Тут ни количеством ни размерами не оценить.
Во-вторых, мне кажется, что качество другого контента тоже сложно боту оценить.
В-третьих, (Если я неправильно понял, извините. Готов выслушать еще раз) ботов используют для того, чтобы голосовать за известных авторов, чьи посты приносят профит кураторам. В результате нарастает снежный ком. Помните, как было с гавветом, якорем, крэзимамзисой и террикрафтом? Люди толпами голосовали за любой их пост. Там и гуано проходило. Зато эти люди и их кураторы нарубили бабла...
Мое отношение к ботам
Мой личный опыт таков (не претендую на профи, просто то, что имею). Есть несколько пользователей в Steemit, за чьи посты я голосовал всегда. Ну так сложилось. 95% постов мне нравится. Так вот в этом случае, для того, чтобы их награда всегда была с учетом моего голоса я настроил на них автоголосование через steemvoter. Но посты этих людей мне интересны и я всегда их просматриваю, пусть даже на следующий день, и иногда комментирую.
В остальном я стараюсь несколько раз в день пролистать всю ленту и проголосовать за те посты, которые мне нравятся. И я вижу несправедливость распределения наград в Steemit и вижу, что активность голосования очень упала. В основном цепочки голосов в районе 30 минут жизни поста.
Поэтому я для себя решил, что в Голосе я должен иметь большее влияние на награду того контента, который мне нравится. Я в краудсейле для этого и участвовал (чем мог).
В принципе могу сказать, что и в Голосе справедливость хромает. Видимо, либо у китов не хватает времени пролистать все посты, либо голосуют только за примелькавшихся.
Хотя согласен, что тут есть важный аспект, который виден и в Steemit и в Голосе (мальки, внимайте!!!).
Любая килька, которая ведет себя очень активно, заглядывает в каждый пост, поддерживает беседу, со временем получает внимание большого количества членов сообщества, в том числе китов. И сама становится дельфином. И кстати я заметил в Steemit, что добившись этого, они снижают свою активность и начинают пожинать плоды своего труда (хорошо зарабатывают на своих постах).
А хороший автор, который пишет отличные статьи или публикует шикарные фото, но не ведет активную жизнь в сообществе, имеет огромные шансы оставаться незамеченным.
Мне кажется, что примеры таких авторов в Голосе на слуху. Так что модель рабочая.
Таким образом, мне кажется, что боты это, конечно не зло, это оружие. А в руках людей оружие может стать как злом, так и добром. Но в людей я не очень верю. То есть, конечно, есть среди них и замечательные экземпляры, к коим вынужден отнести и себя, хотя где-то и не совсем заслуженно... 8))) Но в целом, если дать всем доступный инструмент, который позволяет стричь бабосики, внутрь уже никто смотреть не будет.
Что мы сегодня и имеем в Steemit. 300-400 голосов за пост популярной личности и 50 просмотров через 20 часов после опубликования поста.
Заключение
Поэтому давайте будем добрее и будем строить сообщество. Каждый из нас должен стараться поощрять качественный контент, а не стремиться проголосовать за популярную личность или пост, который может набрать кучу бабла. Здесь одно другое не исключает, но второе из первого не вытекает однозначно.
А ботов, при необходимости, конечно можно использовать, но с умом!
Бонус
Для тех, кто дочитал до конца, бонус - мой любимый мультфильм на тему добра: "Ух-ты говорящая рыба!"
UPD: Да, забыл сказать. Проблему распределения наград среди новичков ведь отлично решает проект CURIE. Это группа кураторов, которые отбирают качественные посты и голосуют за них от имени аккаунтов китов. Хорошие авторы до 61 уровня репутации пролетают моментом. Вот после уже сложнее. Например, фотографию курируют жестко и все не просматривают.
При этом кураторы CURIE и Steemit Guild это не боты. Они действительно могут оценить контент. А если кто-то хочет отдавать свои голоса за хороший контент, но не может этого делать физически - он может просто голосовать вслед за этими проектами.
У меня нет опыта со Стимита, но, насколько я понимаю, там сейчас засилье ботов. Хотя, есть уже и раскрученные блогеры, которых, я уверена, читают и комментируют реальные люди. Думаю, если бы у них не было своих "живых" читателей, они бы слились... Тут нужна какая-то очень разумная грань. И те, кто запускают ботов, наверняка думают об этом.
Отказаться полностью от ботов вряд ли получится. Остается надеяться, что будет правильное регулирование:) Ведь любой крупный инвестор заинтересован, чтобы площадка развивалась. Без живого человеческого общения это все может умереть в итоге...
Мутят воду с ботами не столько киты, сколько стаи мальков. 8)
Кстати есть пара крупных инвесторов, которые голосуют преимущественно за свежий контент если за него еще не проголосовало большое количество пользователей (в целях повышения своей кураторской награды). И один из них даже специально одно время голосовал за некачественный контент.
А по поводу уверенности в живых читателях - я привел пример. Очень раскрученный автор за сутки набрал 300-400 голосов и всего 50 из них этот пост открывали. Остается надеяться на ошибку в подсчете просмотров 8)))
По своему опыту опять же считаю, что голосуют по истечении часа очень мало. В отличие от группы китов в Голосе, которые, как мне показалось, стараются пролистывать все же большинство постов за сутки. Хотя сейчас количество постов выросло и их ручного курирования уже явно не хватает на всех 8)
Да это очень важно! А то все стремятся к раскрученным пользователям идти. А как же все остальные? Поддерживаю!
Спасибо! 8) Главное чтобы в сообществе друг друга все поддерживали 8)
Чувствую, придется мне тоже еще один ответный пост писать, одним комментарием сложно все охватить )
несколько тезисов
оценить качество вряд ли, а вот оценить рыночную стоимость - вполне
боты бывают очень разные и при наличии конкуренции за награду имеют тенденцию очень быстро эволюционировать )
Примитивные боты голосующие за известных авторов в разы проигрывают по эффективности ботам, специально настроенным на поиск недооцененного контента
Большая отдельная тема. CURIE с самого начала подвергалась серьезной критике, сейчас их начали флаговать уже более серьезно, в своем нынешнем виде они вряд ли выживут
Ну насчет ботов остается только пожить и посмотреть...
А про флагование CURIE не слышал. А что там за история? Чем они плохи то? Без них бы там вообще уже давно тухло было.
Берни было дело заявился что будет голосовать хотя бы за промоутированные посты. Но похоже, что продержался всего несколько дней.
тут, говорят, piston'ов подвезли))...так что скоро будет пища для ума и холиваров. ну, кому хочется конечно же.
а Террикрафт норм товарищ as far as I remember)
Ну так тема то на волне пистонов и развивается, видимо... Наверное, холиварам быть... 8))
У меня нет претензий к Террикрафту и другим указанным личностям. Я и сам к нему обратился, но поздно. Лавочку практически сразу прикрыли.
Я ведь говорил о том, что происходило вокруг них, про реакцию и действия пользователей.
К сожалению (или нет) от ботов мы никуда деться не сможем, как бы кому этого не хотелось. Как уже высказывались, их использование не всегда несёт в себе только лишь негативные аспекты. А вот "стадное" голосование лишь за раскрученных авторов (не важно ботами или вручную) будет приводить к тому, что начинающие блогеры, зайдя на платформу для ознакомления и не получив оценки(вознаграждения), будут уходить отсюда раз и навсегда. Да ещё при этом проводя антиагитацию в среде своих друзей. А это уже может стать действительно проблемой.
Так и происходит в Steemit... Надеемся на лучшее 8)
Согласен с вышенаписанным, хотя никогда не был в стиме (или стимите?) , Голосую также только за то, что понравилось и в основном это фото и путешествие, остальное - за что глаз зацепится. Про несправедливость - оценил уже давно - 1 фото с заваленым горизонтом может набрать голосов и награду в РАЗЫ больше, чем статья на 500 слов с десятком качественных фото. Се ля ви :(
Да, именно это я и имел в виду 8)
Вчерашние бредовые выплески БМ рубили больше чем множество хороших авторов тут за последнее время 8)
Ну их то вроде как раз и прикрыли уже :)
Осадок то остался 8))))))))
:)))
Мои пять копеек по содействию развития новых качественных авторов в Голосе. здесь мои мысли про содействие новичкам.
На Голосе есть автоматическое голосование? здесь про ботов
И кстати я очень редко "шибуршу" по постам и чатам телеграмм, но двигаться получается.
Согласен о недооценке авторов.
Если Вы имеете в виду просматривать чужие посты, то я как раз о другой политике. О том, что сообщество должно поступать наоборот.
Если Вы о назойливом влезании в каждый пост и каждую тему. Я не совсем это имел в виду. Вернее я имел в виду, вообще активность, в том числе и такую.
Важность китов, отмеченная в Вашем посте, это немного другая тема, но я с ней согласен. И, как и в Steemit, не согласен с политикой некоторых китов.
Они короли положения и нам с этим жить 8))
Хотя согласен с высказанной Вами благодарностью некоторым китам (наверное их большинству) за то, что они методично (как мне показалось) пролистывают все посты и активно голосуют. Без них бы тут вообще только единицы зарабатывали.
Честно скажу, я не против воспользоваться ботом (разумеется, с умом), т.к. не могу каждый день прочитывать посты даже интересных для меня людей. Как вы написали: "Я все равно их прочитаю", но может быть через 2-3 дня после публикации.
В Стимите я иногда голосовала не заглядывая в пост (киньте в меня камень)), т.к. не всегда хватало времени на перевод.
В Голосе обязательно читаю, но поэтому часто пропускаю отличные посты... (вот тут мне и нужен бот).
Например, ваши посты. Я знаю, что у вас отличные фото. Почему бы мне не поставить бота? :) А, если что-то окажется не очень, отменить голос всегда можно ;)
Бот - это возможность. И пусть каждый сам решает, пользоваться ей или нет.
Вообще, давно слышу про бота который голосует за заранее выбранного автора. А где взять этого бота? Тяжело настроить?
Про ботов уже была пара статей в Голосе. Но, если честно, не читал. Потому что пока мне удается пролистывать все посты самому.
А для Steemit есть централизованные решения. Заходишь на сайт, настраиваешь правила, вводишь свой постинг ключ и голоса раздаются самостоятельно.
Пока не использовала :)) Но задумываюсь об этом.
Да, и спасибо за такую оценку моих постов 8))))))
Скажу по секрету, Вы есть в моих правилах на steemvoter 8))))
В принципе мы с Вами на одной волне 8) Только вот, как и в примере с оружием, пацифизм выходит боком 8))))))
ух ты. Ценные советы.
Рад, если оказался полезен 8)
Голос ориентирован на толпу, функционал ориентирован на толпу. Смешно ждать от толпы того, что вы предлагаете делать. Толпа == "хлеба и зрелищ", система деградирует до самой своей примитивной составляющей, это математика, закон :)
На мой взгляд, необходим функционал для работы коллективного разума, площадка, на которой он мог бы эволюционировать, тогда и ваши цели он рано или поздно достигнет.
Я сам идеалист, но мир не черно-белый. Он градиентный. А Вы пытаетесь все назвать черным. Боюсь, что это не продуктивно.
Мы обсуждаем существующий функционал. О разработке суперинтеллектуального говорить преждевременно, мне кажется... Еще то, что есть, не обкатали
Я не говорю, что он черный или белый, я говорю о том, что:
Согласна, и всегда поддерживаю интересный материал. Правда голос мой невелик. А мультик классный, мне тоже нравится)
Голос - для хорошего автора - дело наживное, если неправильная политика сообщества не уведет весь пул наград в непонятные сообщества и группе популярных пользователей.