В Голосе пока не очень заметна работа кураторских ботов, но общий фон в отношении их использования уже "заранее" весьма негативен.
По этому поводу - мои соображения.
Хорошим стартовым пунктом, из которого нам легче будет идти дальше станет понимание того, что все здесь голосуют - собственными деньгами.
Предположим, вы заработали в Голосе какие то деньги, решили их вывести и поменять на фиат. Как вы отнесётесь к тому, что покупатель ваших Голосов начнёт объяснять вам, каким образом вы должны правильно использовать полученные от него рубли ?
Между тем к купившему за фиат Силу Голоса сейчас выстраивается очередь желающих обьяснить, каким образом - по их мнению - он должен "правильно" использовать своё право голоса.
Бот - это просто инструмент, с помощью которого его владелец реализует свои права. Разумеется, хороший инструмент дает преимущества.
Фермер, пашущий с помощью трактора, имеет преимущество перед своим коллегой - поклонником лопаты. Что будем делать, запрещать трактора ?
К сожалению даже те, кто признает за кураторскими ботами право на существование, нередко делают это "скрепя сердце", в глубине души считая их хотя и неизбежным, но все таки злом.
Распространено мнение, что их использование "вредно для сообщества" , поскольку они используются в расчёте на "извлечение максимальной прибыли", пользователи начинают под это подстраиваться, а это в свою очередь приводит к снижению качества контента и всеобщему упадку.
И вот об этом я хотел бы поговорить поподробнее, поскольку, как мне кажется эти идеи основаны на слишком поверхностном понимании того, как работает эта платформа.
Итак, правильный кураторский бот действительно сделан таким образом, чтобы быть наиболее эффективным ( извлекать максимальную прибыль)
Давайте однако сделаем следующий шаг и подумаем о том, каким образом надо голосовать, чтобы быть максимально эффективным ?
Ответ довольно прост, максимально эффективным будет вовремя отданный голос за пост с достигнутым максимальным консенсусом.
Если, допустим, Вася голосует только за стихи, Маша - только за рецепты, а Петя - только за статьи о биткойне... но кому то вдруг удалось написать такой пост, за который проголосовали и Вася, и Маша, и Петя и даже никогда ни за что не голосующий Саша - такой пост и будет как раз "максимально прибыльным".
А теперь давайте подумаем, плохо ли для сообщества, если консенсус - поощряется ?
По сути, оператор "направленного на извлечение максимальной прибыли бота", на фоне множества Маш и Петь, каждый из которых пытается изо всей силы тянуть одеяло на себя, просто говорит : "мне не так важно, что именно здесь публикуется, я не становлюсь ни на чью сторону, я просто готов присоединяться к любым попыткам достижения консенсуса " ( и тем самым спонсировать их )
У меня есть подозрение, что без достаточно большой прослойки людей, которые занимают такую позицию - вся система в принципе пошла бы вразнос.
Но, впрочем это только подозрение, я на нем не буду настаивать, потому что у меня есть ещё и другие аргументы ;)
Давайте поговорим о гипотетическом(?) сценарии, когда к уютному сообществу из 500 основателей в течение короткого периода времени присоединяется 50 тысяч новых участников.
В результате мы получаем новое сообщество, в котором 1% старожилов - нас обладают 99% Силы Голоса, а 99% процентов новичков обладают 1% Силы Голоса - ну просто потому, что 1% это все, что в принципе вообще находится на рынке.
Во первых, для начала нам вообще они не очень интересны, у нас уже есть свой уютный кружок, старый друг лучше новых двух.
Но, допустим даже мы решили, что будем их курировать.
Каждый из нас возьмёт обязательство взять шефство над ста новичками, ежедневно читать их посты и голосовать...что то как то немного фантастично звучит, да ?
Естественным результатом такого "ручного курирования" будет то, что в течение месяца/двух 99% новичков покинут платформу и многие из них расскажут ещё нескольким знакомым, насколько коррумпированной является эта платформа, где все основатели голосуют только за свой междусобойчик (старожилы Стимита переживают опыт дежа вю)
Если с ростом количества пользователей естественные обладатели основной Силы Голоса не захотят отказываться от модели поведения, для которой в английском языке имеется замечательный термин control freak , то никакого роста количества пользователей просто не произойдёт.
С этой точки зрения, кураторские боты действительно разрушительны для сообщества, но только для маленького уютного сообщества основателей, потому что они открывают возможность ( хотя, разумеется ещё не дают гарантии) его быстрого роста - если обладатели "контрольного пакета" Силы Голоса сумеют отказаться от идеи, что они лично должны решать, что Маша должна получить на несколько долларов больше, чем Петя.
Для тех, кто считает, что использование ботов не сможет обеспечить хорошего качества курирования, у меня есть ответ из одного слова : Google.
Когда вы делаете поисковый запрос, тот результат, который вы видите - вам его делает бот. И результат этот обычно весьма неплох, да ? Обычно он вполне релевантен запросу.
Теперь давайте представим себе, что этот бот ( разумеется, и некоторое немалое количество людей "помогают" ему правильно работать)
будет заменён на огромную армию читателей, которые вручную станут ранжировать весь Интернет в соответствии со своими представлениями о релевантности той или иной статьи.
Даже если отвлечься от технической фантастичности этой идеи - считаете ли вы, что результат такой работы будет более качественным, чем работа существующего бота ?
Лично я уверен, что нет.
И, соответственно, я уверен в том, что если боты научились хорошо ранжировать статьи в соответствии с поисковыми запросами, то и с распределением вознаграждений они тоже справятся.
Для стороннего наблюдателя то распределение вознаграждений, которое будет происходить с помощью продвинутых самообучающийся кураторских ботов будет выглядеть гораздо более релевантным, адекватным и справедливым, чем та картина, которую мы видим сейчас в результате "ручного курирования".
Все это было просто лирическим вступлением, переходим к делу ;)
Вот здесь на Стимит автор сделал кураторского бота с открытым кодом ( open source )
https://steemit.com/bots/@personz/a-new-voter-bot-newer-smarter-freer
Возможно, это ещё и не вершина эволюции ботов, но все же это похоже очень продвинутый инструмент, но пока к сожалению совершенно недоступный для простого пользователя Голоса .
Если бы кто то взялся немного допилить там функционал под использование в Голосе, перевести инструкции и выложить в Центр Приложений Голос это было бы большим благом для сообщества, даже если сообщество этого пока не понимает ;)
У меня все ;)
Вместе мы - сила
не собственными, а из общей кубышки эмиссии, большая разница. Если бы ботоводы отдавали свои собственные токены, то это их дело, а так - не выполняя кураторской работы (невозможно оценить объективно, не читая или хотя бы проглядев пост), влезают в самый нужный момент под китов
Стим плохой пример для подражания имхо, как раз там процветает ботоголосование, никакого экспоненциального роста пользователей, как ожидалось в начале после первых выплат, не произошло. Я думаю и та активность, которая там сейчас есть, в основном от ботов, можно ведь и дальше развивать "роботизацию" - посты выкладывать ботами со всякой статой, и тут же голосовать армией ботов, тут можно очень далеко зайти! Хотя конечно, основная проблема это дырявая экономика, сама бизнес модель не сработала.
ну это опять сказка про белого бычка, в кубышке то они откуда взялись ?
Чтобы получить право раздать 7 токенов за год - надо сначала купить и положить в кубышку 100 токенов.
Активность на мой взгляд среди определенного сообщества, которое там плотно осело, а также поддержка от кураторских проектов.
Hi, I'm personz, the creator of that bot. I'm sorry for using English (if it's against the rules please let me know) but I just found this and wanted to let you know I will be working on a Golos version of this very soon.
You can track the progress here on the original ticket, and here for the sub project.
Thank you.
Be aware that there's some stimulation programm for open source available on Golos. So If you do publish your post about it with hashtag #открытый-код, (which just mean open-soursce in russian ) it might very well bring you some whale upvotes. I also might recommend @xanoxt if you go for russian translation.
Thank you very much, yes I will be needing translation. More open source software is good, perhaps people will find this one useful. Thanks again 🙂
Отличная статья!
Боты - это действительно всего лишь инструмент изъявления воли их создателей, помогающий более эффективно использовать возможности, предоставляемые платформой.
При этом платформа Голоса в плане технологий (блокчейн вот это всё) изначально ориентирована на то, что ботам в ней будет комфортнее, чем людям. Да и вообще - будущее за роботами. Понятно, что у многих людей такое будущее вызывает опасения, но это не повод отменять технический прогресс.
Поэтому лучше использовать принцип, что "если не можешь победить армию ботов - возглавь её".
эта воля в данном случае просто собрать побольше кураторских, не читая контент. При том что система Голоса выстроена так, что в принципе и с небольшим весом СГ можно неплохо получать, "подкладываясь" под китов (например, изучить вероятности голосования китом тех или иных авторов, отслеживая время появления новых постов и т.д.).
Если появится бот, который сможет читать контент и оценивать его также, как автор бота, 24ч в сутки, как бы "виртуальное я", то конечно это было бы хорошо. Но тогда и никакие кураторские вознаграждения будут не нужны, можно 100% авторам отдавать. Каждый пользователь будет загружать свое "виртуальное я" в систему при регистрации, заодно так подтверждая свою уникальность, и они будут курировать бесплатно (и кстати, честно! так что это был бы какой-то просто мега-прорыв для стим-подобных систем). Но пока этого нет. Есть бональная жадность ботоводов, увы и ах (((
думаю, это существенный косяк и причина по которой "новый фейсбук" не состоялся. И не состоится, пока он не будет комфортней для людей, а не ботов)))
я думаю ее можно победить при желании. Другое дело, что такое желание не факт что есть у разработчиков. Вообще здесь многое зависит от внутреннего стержня человека и как он вообще относится к этой проблеме.
P.S. Пользуясь случаем, хотелось бы услышать ваше мнение о runeuro - можете сделать такой же обзорчик, как был перед ICO Голоса на своем канале?
вполне возможный сценарий, в ситуации конкуренции за вознаграждение боты эволюционируют очень быстро, возможно родится и такая мутация тоже )
Уже сейчас видно, как примитивные боты апаюшие авторов топа в разы проигрывают по эффективности новым более продвинутым самообучающимся ботам, которые ищут недооцененый контент
И как бот может найти "недооцененный контент"? Я как-то не представляю, они научились читать посты и понимать о чем о ни, их актуальность, интересность и т.д.?
Наверное придётся отдельный пост писать )
На Стимит есть кураторская гильдия Curie, люди вручную курируют посты, а несколько китов им свою Силу Голоса делегировали. Поскольку посты реально читаются и потом команда согласовывает апвот, обычно проходит не меньше часа.
Нынешний лидер среди кураторов, бот, созданный @biophil "научился" прекрасно просчитывать, за кого они в итоге проголосуют и голосует за те же посты раньше.
Читаю вашу статью и чувствую себя собакой :) Все это было в моей голове в виде сырых мыслей. А вы все стройно и понятно оформили в пост!
Спасибо!
Недавно в комментариях писала, что боты - это возможность (инструмент). Приводила аналогию с кухонным ножом. ))) Всё зависит от цели использования.
Ботов не остановить
Через пару лет будет казаться, что соцсеть, где ботов меньше половины юзеров, - это вообще какая-то дикость из каменного века, как на велосипеде ездить.
Правильно, боты выведут наверх самые массовые пристрастия. Они давно известны - сиськи, мильоны и "как похудеть". Соответственно с вашей теорией в топе будет пост, освещающий все эти три направления. Функционал площадки Голоса ориентирован на толпу, толпа всегда за "хлеба и зрелищ".
Ошибка изначальная - в нете дерьма и так хватает, а вот площадки для конструктивных обсуждений большим кол-м участников - нет ни одной. Я предлагаю рассмотреть проект "Солярис".
неправда Ваша 8))) в топе всегда будет ГОЛОС 8)))
если факты не соответствуют нашим фантазиям - тем хуже для фактов )
Как вам удалось разглядеть в Топе Голоса сиськи и мильоны ? )
Пожалуйста - сисьски https://golos.id/siski/@siski/10-faktov-o-siski-io-kotorye-vy-khoteli-znat-no-boyalis-sprosit в первой строке на данный момент:
https://golos.id/trending
Мульоны и сами найдете :)
так это не сиськи, это разговоры о них )
Вы ненасытны :)
https://golos.id/ru--sisxki/@antino/siski-io-novaya-socialnaya-set-na-platforme-golos-video-18
разрешите поинтересоваться, в целях расширения кругозора - где можно про ботов узнать поподробнее, научиться их ботоводить и настраивать?
Да я как бы сам не в теме, я пользовался готовыми решениями, которые предлагали на Стимит - и здесь мне их не хватает.
Можно конечно начать общаться с разработчиками, чтобы они и для Голоса варианты делали, но насколько я знаю те разработки для них окупаются весьма слабо пока, больше как хобби , так что мотивов особенно нет для них.
Вот я в посте как раз и дал ссылку на одну из разработок в которой открытый код ( обычно у других это не так) и надеялся, что может быть кто то подхватит тему.
Коммунизм есть Советская власть плюс электрификация всей страны!
Чур меня! Боты от лукавого! Только ручная работа, только хардкор!