Сначала хочу выразить благодарность господину @val за то что он все таки нашел время снизойти до общения с простым смертным и написал комментарий, объясняющий постановку им флага на мой пост про Сталина.
Сначала я написал ответ в моём посте "Послесловие к моей статье", но потом решил придать нашей переписке публичность, так как считаю обвинения, выдвинутые @val, не обоснованными и оскорбительными.
Что ж я дождался комментария, это уже радует. Огорчает, что господин @val НЕ ЧИТАЛ мою статью, а сделал выводы на основании ЧУЖИХ комментариев.Вот его комментарий:
val62 · 14 часов назад
@gildar, если вы так настаиваете, напишу по какой причине поставил вам флаг, хотя я думал это и так очевидно - прочитайте другие критические комментарии (некоторые из них я даже проапвотил).
Итак, основная причина - это то, что вы в этом посте оправдываете Сталина. Только не надо рассказывать, что вы лишь перечислили факты, достаточно посмотреть что было выделено прописными буквами - все эти СПАСЛО, ТОЛЬКО БЛАГОДАРЯ и т.д. У меня даже сложилось впечатление что вы об этом кричите!
Вторая причина - отвратительное оформление поста, одно отсутствие пробелов после точек чего стоит.
Ничего против вас лично не имею, хотите уходите, хотите оставайтесь, пишите на любые темы, вряд ли у меня лично что-то может вызвать неприязнь, но не понравится может это да и флаг здесь всего лишь выражение моего мнения. И да, следующий раз не буду лениться и прокомментирую почему.
И так по порядку. Ваша цитата.
@gildar, если вы так настаиваете, напишу по какой причине поставил вам флаг, хотя я думал это и так очевидно - прочитайте другие критические комментарии (некоторые из них я даже проапвотил).
Смотрим первый критический комментарий который Вам понравился:
ontofractal64 · позавчера
Из НАШЕГО времени это видится, как некий акт бессмысленного и кровавого уничтожения людей.
Но нельзя не признать, что в те времена евреи были РЕАЛЬНОЙ угрозой созданию социалистического государства, каким его видел Гитлер.
Поменял два слова и все сразу стало ясно про автора.
То есть Вы считаете что можно менять слова и смыслы постов и на основании этого делать вывод?
Гитлер cтроил социалистическое государство?
Автор комментария @ontofractal ЯВНО намекает на мою симпатию к Гитлеру.
ПОКАЖИТЕ хоть одну цитату из моего поста где я ВЫРАЖАЮ симпатию Гитлеру.
Второй комментарий за который Вы проголосовали:
anela65 · позавчера
Тиран и убийца без всяких кавычек. ... деспот тоже.
Преступник, уничтожавший граждан своей страны. Никаких оправданий быть не может.
А Вы потрудились прочитать МОЙ ответ на этот комментарий?
gildar62 · позавчера
Это ВАШЕ право считать его именно таким и я совершенно не собираюсь с вами спорить. Я и сам признаю что он был кровавым тираном просто пытаюсь посмотреть на это ЕГО глазами.
И что. Что такого ужасающего в этих комментариях. Где здесь МОИ попытки обелить Сталина.
А почему другие комментарии не привлекли Вашего внимания?
Например моя переписка с @desraben.
Почему Вы её не выделили? Ведь там тоже есть осуждение Сталина.
Может потому что с @desraben мы достигли консенсуса?
Ваша цитата:
Итак, основная причина - это то, что вы в этом посте оправдываете Сталина. Только не надо рассказывать, что вы лишь перечислили факты, достаточно посмотреть что было выделено прописными буквами - все эти СПАСЛО, ТОЛЬКО БЛАГОДАРЯ и т.д. У меня даже сложилось впечатление что вы об этом кричите
А можно привести КОНКРЕТНУЮ цитату из которой становиться ясно, что мой пост написан с целью ОПРАВДАНИЯ Сталина?
По поводу "СПАСЛО". Может стоило потрудиться ПРОЧИТАТЬ ВСЁ что было связано с этим словом. Вот полная моя цитата:
И огромное количество крестьян стало перебираться в город так как там была возможность найти работу и прокормиться.В следствие этого население деревень, конечно, резко уменьшилось.Но государство получило огромное количество дешёвой рабочей силы, что позволило в кратчайшие сроки (примерно за 10 лет) провести индустриализацию. И это СПАСЛО страну от УНИЧТОЖЕНИЯ.
В каком месте этой цитаты я оправдываю Сталина? То есть констатируя ФАКТ проведения индустриализации СССР в кратчайшие сроки, я оправдываю Сталина?
По поводу "ТОЛЬКО БЛАГОДАРЯ". Вот полная цитата:
Но с другой стороны есть факт, что ТОЛЬКО БЛАГОДАРЯ Сталину появилось государство Израиль и МНОГИЕ евреи благодарны Сталину за это.
И что. Где в этой цитате ОПРАВДАНИЕ Сталина?
А как быть вот с этой цитатой в самом начале моего поста:
И потом, с пеной у рта, доказывают друг другу, что он был "кровавый тиран" или "спаситель отечества".
Для меня лично этот человек был и тем и другим.
Вы не находите странным, что я, пытаясь "ОПРАВДАТЬ" Сталина, считаю его кровавым тираном?
Ну и насчет этого:
Вторая причина - отвратительное оформление поста, одно отсутствие пробелов после точек чего стоит.
Даже не буду комментировать, ибо это уже начинает выглядить как "попытка притянуть за уши", хоть какую ту вескую причину оправдания Вашего поступка. Тут я полностью согласен с @smotritelmayaka:
...т.е. Вы флагуете даже за синтаксис !?!?!...чума...
И последнее:
Ничего против вас лично не имею, хотите уходите, хотите оставайтесь, пишите на любые темы, вряд ли у меня лично что-то может вызвать неприязнь,
Позвольте не согласиться. Вы ОБВИНЯЕТЕ меня в симпатиях к Гитлеру. Вы ОБВИНЯЕТЕ меня в попытке оправдания убийства ОГРОМНОГО количества людей. И за это поставили флаг.
И это выпад именно ЛИЧНО против меня, потому что в моем посте даже близко этого не было.
Могу резюмировать, что в очередной раз, оценка моего поста была сделана на БЕГЛОМ просмотре и ЛИЧНЫХ домыслах оценивающего, который явно среагировал просто на слово "Сталин".
И сделал попытку оправдать своё действие комментарием типа "в огороде бузина, а в Киеве дядька".
P.S.
Отвечая на комментарии других людей Вы написали:
Если пост мне нравится и я считаю что его ценность для комьюнити положительна, то плюсую, если считаю что сильно отрицательна, то минусую.
Посмотрите количество положительный комментариев моему посту и сколько человек плюсовало. Вы не берете в расчет эту часть, как вы выражаетесь "комьюнити"? На мнение этих людей Вам наплевать?
Я тоже напишу жестко, но вы не обижайтесь :)
Я понимаю, флаг - это очень неприятно. Да, я против флагов за несогласие с содержимым поста.
Но человек использовал данное ему платформой право. Таковы правила игры.
В ответ на флаг вас поддержали люди. Что еще вы ждете?
Требовать снять флаг вы не можете (можете только просить). Продолжать споры? Это бессмысленно, каждый останется при своем мнении.
К чему этот пост?
Написано же: ответ. Захотел человек ответить и ответил. Не воспринимайте это болезненно.
Ситуация для меня сторонняя, поэтому совершенно безболезненная )). Просто пытаюсь понять для чего пишут такие посты. Ну, если захотел ответить - тогда всё понятно. Имеет право.
Я уже писала в предыдущем посте, что публикуя статьи на острые темы, нужно быть готовым к несогласию в любом его проявлении.
Но согласитесь, обидно когда флагуют. Если критика в комментариях то понятно, а то флаг без комментариев. Обидно.
Я согласна и написала об этом. Его потому и поддержали. Мне не понятно, что он ждет еще :)
Начинают появляться попытки обидеть @val словечками типа "...нашел время снизойти до...". И хотя выбраны вполне допустимые слова, мы же все не идиоты и видим их подтекст. Я согласна с @lehard, пора двигаться дальше.
Будете продолжать писать посты на эту тему, тоже поставлю вам флаг, хотя предыдущие ваши посты поддержал. По-моему вы начинаете злоупотреблять поддержкой комьюнити и продолжаете высасывать проблему из пальца. По-моему пора всем сделать из ситуации соответсвующие выводы и двигаться дальше.
по-моему, если комьюнити будет это неинтересно, тема умрет сама по себе. так что флаговать за подобные посты- тоже неверно. имхо. Да, мне тоже это напоминает нытье обиженного ребенка, но все люди разные. А флаги тут совсем не при чем. Да и могут произвести обратный эффект - тема затянется еще на пару постов
солидарен....поддерживал изо всех сил, теперь начинается нытьё, кто что сказал, нет проблемы, зачем ее придумывать.
Переписка Каутского с Троцким)))) я на Вас подсела)) даже проголосовала - за упорство).... больше не буду)
это уже не упорство, а упертость намечается))
я попыталась смягчить акценты)
Пожалуй Вы правы. На сегодняшний день все изложили свои взгляды и пора тему закрыть.
@anela А кто есть кто?
да... не важно уже))
...слушайте...я умиляюсь, честное слово!!...все, я повторяю ВСЕ осуждают за продолжение диалога, или монолога, что правильнее, но ВСЕ прочли и откомментировали...вас что, кто-то заставлял читать?...))))))))))))...прошли бы мимо и дело с концом, но ВСЕ вставили свое мнение...)))))))))...
я чуть кофем не подавилась, когда в ленте увидела продолжение сериала)))) и как не посмотреть?!)
...вот!...в этом вся суть...а то зафлагуем, зафлагуем!!!...)))
так интересно же )))) не скучно
и вы ;)
...не, не, не...меня в вашу компанию не приписывайте...я текст не читал и комментарии по нему не оставлял...я прокомментировал комментирующих!...)))))))))))))
Если бы обо мне написали в таком духе, как вы пишите о @val, я бы влепил флаг и без комментариев. Никто не обязан оправдываться.
"Комьюнити" это "киты", а все остальные "планктон" и должны молчать когда их кушают.
нет... килька будет хорошо кушать и вырастет в киты...)))
даже если я планктон, то крайне неудобоваримый)))