Сегодня должен быть очередной промежуточный отчет, вместо него мы решили поднять дискуссию на тему 17 ХФ. @rusteemitblog уже переводили один из релизов к 17 ХФ, но увы, желанную дискуссию он не вызвал. Во избежания накатывания ХФ который потом придется менять, я призываю всех еще раз обсудить предлагаемый изменения грядущего ХФ. (Срок реализации будет зависеть именно от наших решений)
Итак, вот то что предлагает Steemit, вкратце:
Удаление эффекта снижения выплат при публикации более 4 постов в день - мы считаем это замечательной идеей, так как это ведет к упрощению понимания работы сети пользователями.
Снятие ограничения на длину ветки комментариев - конкретно предлагается сделать длину 255. Идея здравая и нужная, особенно учитывая направление с “множественными бенефициарами вознаграждений”.
Возможность редактировать комментарии когда угодно - ясно и понятно.
Выплаты за комментарии теперь не зависят от самого поста - нужно так как снятие ограничений по длине и редактированию (а также отдельный фонд выплат для комментариев) делает идею выплат за посты, как за целое, устаревшей.
Все посты и комментарии теперь получают выплату через 7 дней после написания. Второго окна выплат, больше не будет - логично, так как 99% людей голосует в первые 7 дней после написания. Предлагаю обсудить
Фонд вознаграждения комментариев существует отдельно от постов - предлагаю обсудить Предлагается выделить комментариям 15% от фонда вознаграждений контента (38% которые предлагает стимит нам кажуться завышеным). На данный момент “натуральная” цифра, на уровне 2%, что кончено же мало и не стимулирует дискуссию и приводит к “мертвым” постам. Какой процент нужно выделять по вашему и почему?
Все выплаты для определения доли вознаграждения теперь основываются на предыдущих 30 днях выплат, нежели на текущих ожидаемых выплатах - то есть на выплаты влияют не только голоса, но и предыдущие выплаты текущего пользователя за последнии 30 дней. Это нужно для того чтобы пользователи именно “задерживались” на платформе, а не гнались за одноразовым вознаграждением. Само собой, в первые 30 дней, это снизит выплаты, особенно тем у кого были небольшие вознаграждения. предлагаю обсудить
Баланс полученных вознаграждений - все вознаграждения теперь нужно будет востребовать (получать отдельно)
Бенефициары вознаграждений за контент - Теперь для любого контента можно указать бенефициаров, которые получат часть авторских вознаграждений. Удобная и нужная фича, для массового расширения платформы в будущем. Это позволит сторонним сообществам быстро монетизироваться.
Делегирование Силы Голоса - Почти также круто как и то что выше. Это позволит инвесторам и тем кто будет работать с самой СГ, получать более высокий доход от кураторских вознаграждений. Также, это значительно уменьшит число “мертвых душ”, так как те у кого нет времени (обычно топовые инвесторы), смогут делегировать свою СГ, тем самым помогая распределять вознаграждения более равномерно.
Аккаунты могут создаваться с меньшей комиссией и изначальным делегированием Силы Голоса - все логично и понятно. Своего рода реферальная система.
NTP по умолчанию отключен - это для тех кто крутит свои ноды, на обычных пользователей это не имеет влияния
Второе отличие которое мы предлагаем изменить в 17 ХФ - это не отключать pow майнинг, а починить его, либо изменить алгоритм. У этого безусловно есть свои минусы и плюсы. Самый большой минус, это то что майнинг давно пытаются “починить” и не могут. Плюсы в том, что это даст определенный дополнительный стимул монете с точки зрения дополнительного контингента, соответственно более высокие биржевые обороты (в разумных пределах).
Предлагаю всем очень тщательно прочитать предлагаемые обновления и высказать свое мнение. При необходимости предложить свои варианты
Судя по тому, что происходит с активностью делегатов, было бы неплохо таки добавить сброс голосов отданных за делегатов после 3х месяцев. Я понимаю, что это не очень популярная мера, но мне кажется это должно повысить их/нашу активность.
я очень за, т.к. считаю, что это повысит грамотность пользователей, а не делегатах особо не скажется всё равно
Присоединяюсь. Было бы полезно + большая красная надпись-сигнал о сбросе пользователям.
вот чб у нас небыло монополий и дохлых делегатов, очень полезная мета! а 3 месяца не малый срок!
Так в прошлый раз большинство отказалось
Это вполне понятно. Но тут вопрос о том, что вероятно им нужно задуматься и повысить активность...
Не совсем так, была высказана необходимость сделать уведомление пользователям, о бросе их голосов и только потом вводить.
нотификейшен бот за 3 менуты поднимается, не?
а в этот раз существует неплохой такой социальный запрос по данной теме
С остальным согласен.
глупасть, и хотелось бы услышать поднаготную, зачем оно?
по поводу 4-х постов... не знаю, может это кому-то и надо, я пару раз попробовала - для меня такое нереально)
Это нереально для всех, кроме тех, кто выкладывает посты из копилки. Это создаст возможность автору, имеющему 10000 постов в ЖЖ, выкладывать их безостановочно. Для авторов пишущих специально для голоса это плохо.
С точки зрения автора это ой как не выгодно.
какого бота? Вы мне предлагаете еще и программистом стать?.. нет уж, я как-нибудь сама... по старинке)
Я Вам не предлагаю. Я просто уверен, что при снятии ограничения в 4 поста, Голос завалят перепостами из других мест боты. А мы с Вами будем, по старинке руками, с ними тягаться.
да, даже из копилки))
а сам процесс публикации ?....и где столько времени взять на больше 4-х в день?))
Можно сделать бота.
Со всеми возражениями согласен.
Четыре поста в день более, чем достаточно.
Также против редактирования комментариев когда угодно. Надо только до следующего ответа. Появилась дискуссия, все, редактирование запрещено.
согласна
а то нахамят, ответишь, хам перепишет каммент и отвечающий будет выглядеть неадекватом
камменты редактировать - только до ответа!
и я против майнинга. пережиток прошлого
я за спам, это удобнее нежели 3 акка иметь, но можно ограничить скажем 10 постами. так будет лучше)
Они сами и будут падать в копилку раз в неделю просто затребуешь
@xanoxt
вы своими фишками и так немногочисленных простых смертных распугаете.
Было бы круто чб функционал в пользу людям был,а не кастыль для прикола
@t3ran13, "вы", это не ко мне, я тут такой же пользователь как и вы, и к разработке Голоса имею мало отношения.
Но, упрощение консенсусной логики нужно для того, чтобы поддерживать сеть и совершать с ней всякие действия стало проще.
Да, я понимаю, что простые люди не любят всяких изменений в привычном порядке вещей, но это изменение потенциально несет больше хороших и разных приложений взаимодействующих с блокчейном Голоса, что в потенциале приведет к тому, что простым смертным будет интереснее взаимодействовать с ними.
Но, помня все случаи например изменений с ЖЖ я не очень удивлен подобного рода реакцией.
чем проще тем лучше, и даже если в ущерб блокчейну! вот когда тут будет миллиард пользоватлелей, будет можно будмать над оптимизацией логики. а пока смешно, ее оптимизировать не для кого, почти никто ен пользуется блокчейном!
да, Вы правы, каждое изменение привычного - ужас ужасов)
@marfa, написала:
Тем, кто должен за счет разработки разных крутых приложений, инновациий, бизнесов и простоты их построения принести ценность токену Голоса, а также кучу всяких клевых решений для простых пользователей, таких как Вы. Вам же интересно, чтобы заработанные вами Золотые и Голоса чего-нибудь стоили? :-)
Конечно, это грустно и неудобно. Давайте лучше стагнировать вместе! :-) Нет улучшениям! Нет инновациям! Нет разработчикам! Пусть Голос катится вниз! Продаем на все!
В общем, действительно. Даешь Голос по 100 сатоши, я б его там по любас куплю.
А смысл в этом вообще какой?
Может снижение нагрузки на перспективу....
Упрощает консенсусную логику блокчейна, и позволяет делать более прикольные штуки с ним.
С точки зрения UX перемена непонятная, это да.
*позволяет делать более прикольные штуки с ним...
КОМУ позволяет?
мне, как пользователю, ни о чем...
С майнингом тема была - возможность создавать анонимные аккаунты, без всяких соцсетей и телефонов.
Я так понимаю ничего не мешает сделать сервис регистрации анонимный, только плати за регистрацию.
регать и сча можно ананимно без майнинга. через валет
Если честно, я бы в течении всей жизни бы платил, первая выплата скажем через Х дней, потом раз в месяц.
Зачем нам вся жизнь? понятночто многий контент становится не актуальным. уже в первые дни, например мой рейтинг или новости.
Но есть скажем книги, стихи, науч статьи и прочее, вот для них должны быть выплата всю жизнь! Прикинте сколько потянется людей, когда поймут что за их стихи и книги смогут даже внуки получать деньги! Тот же булгаков еслиб запостил Мастер и маргариту в блокчейн, то его бы родственники могли бы получать до сих пор выплаты! И это очень крутая фишка, ни один издатель такого не может предложить!
И пожизненные выплаты согласуются очень хорошо с патентованием! Владельцы патентов не в первые 7 дней получают выплаты, так тут полная аналогия! Почему тот же смотритель маяка или @anela не могут получать выплаты от фанатов даже спустя 20 лет?
Пока у нас контентр как мусор. После семи дней уго можно будет вообще выкинуть из блокчейна, поскольку награду он получил и смысла уже никакого нет.
UPDATE
вот написал ты афигенскую научную статью, и все ученые кинулись читать в первые 7 дней??? да она годами может пролеживать пока ее оценят и она наберет лайки. или книжка, или стихи...
я все к тому, что так будет вырезана катекория потенциальных желающих запостить не фигню,а серьезные вещи! нужно делать пожизненные выплаты!
Можно и пожизненные врубить - на мой взгляд, это особой роли не сыграет (для тех, кто опасается, что колбасы на всех не хватит) - долгоиграющего контента всегда мизер + чтобы он зарабатывал, читатели должны быть зарегистрированными пользователями
В этом нет смысла, так как пост по голосам будет конкурировать с новыми, т.е. если выплаты и будут, то копеечные
слушай, вопрос не в размере выплат, а в том, что если труды автора круты, почему он не может за это копейки вместе с ростом платформы получать?
опять же, ни один издатель такой крутой фичи не предложит!
ну а конкуренции не будет, поскольку у нас на клиенте отображаются посты за сутки и за 30 дней)
Не будет никаких копеек с ростом платформы, расти она будет за счетп пользователей с нулевым весом
с твоих слов у нас самые богатые люди мира тут собрались, больше ждать некого
Отличное предложение. Особенно эффективно, если такой пост будет отображаться в ПОПУЛЯРНОМ. Любой новый пользователь с удовольствием прочтет нетленку, популярную несколько лет.
вот это крутое предложение, да!!!
согласна про пожизненные выплаты
Функция передачи СГ очень полезная. Каждый день участвовать в операционке у меня просто нет времени. А передавать доступ к своему акку моему сотруднику, просто не правильно с точки зрения идеологии биткоин и блокчейн. Свое виденье развития нашей с вами сети я изложил в посте делегата. Мой сотрудник сможет участвовать в операционке и следить за нодой, а я только принимать стратегические решения. Уверен что большинство китов со мной согласятся. Давайте делать.
И еще есть предложение сделать GOLOS саммит. Готов выступить организатором данного мероприятия в Киеве. Как для существующих так и для привлечения новых людей в сообщество . Желание есть, команда есть, опыт проведения есть, бюджет есть.
Миша, планируем на 9 Июня в Москве
Против.
За.
За продление периода до выплаты до 7 дней, но только если при этом не убирать вторую выплату, оставить 30 дней или 60, как предлагали выше. Если выбирать между текущей ситуацией и только одной выплатой в 7 дней, то выбрала бы текущую.
За, от 10 до 15 % было бы нормально, даже ближе к 10% наверное.
Сначала не совсем поняла, как это будет работать. Почитав комментарии с пояснением, предполагаю, что это нехорошо. Потому что действительно оооочень сильная инерция будет как у востребованных авторов, которые при снижении качества конента ещё долго будут получать хорошие плюшки, так и у новичков и не слишком востребованных авторов. А что касается одноразового вознаграждения - ну, не такое уж оно тут и большое может быть у новичка, чтобы он его раз получил и радостный убежал, побрякивая полным кошельком. Всё равно здесь всё больше на долгое взаимодействие авторов и читателей (+ кураторов и комментаторов) рассчитано.
За, однозначно. Конечно, только для зарегистрированных на Голосе пользователей-бенефициаров.
Остальное в общем мне не принципиально..
А, ещё. Раньше где-то предлагали, здесь ещё нет вроде бы. Хотелось бы внести предложение - пусть комментарии под постом не сортируются по количеству денег, набранных голосованием за коммент. Длинные дискуссии читать абсолютно неудобно, что и этого поста касается, и других, даже в десятке-другом комментов можно запутаться.
Вот если это то же самое, что и на Стимите, то оно не так работает что:
Просто учитываются Rshares за 30 дней, а не за 24 часа. Т.е. все выплаты будут более выравненными. У старых авторов возможно и будет какая-то инерция, но это скорее обозначает, что если вот у нас есть старый автор который собрал большой кусок из пула наград сегодняшнего, постить сегодня имеет смысл только если ты уверен, что ты его потеснишь (при условии, что тебе очень важно его теснить). Если нет, то лучше ждать завтра.
При новой системе должно стать достаточно пофиг.
Ить я всё равно не поняла тогда) Читала и перечитывала, и не поняла... Хоть вроде и бывший математик. Ну ладно, просто посмотрим, что будет, потому как комментов, что человеку полностью понятно планирующееся нововведение и как награды с ним считаться будут, я вижу тут мало, а полностью понятное мне объяснение его механики не вижу вообще)
Ну смотри. В нынешней моделе выплата поста вычисляется из котла в котором лежат/распределяются rshares за сутки. В новой модели это будет котел/распределение за 30 суток. Так понятно? Просто тут какую-то непонятку внесли разными трактовками, хотя в английском описании того, что происходит все четко описано. Это должно несколько сглаживать влияние самых жирных по наградам постов.
Так понятнее) Но если вместо суточного пула будет месячный, то как через 7 дней с публикации будет выплата? А если на восьмой день этот и другие предыдущите посты подвинет куча мегапостов? Если сейчас пул на сутки, и выплата через сутки - это я понимаю, а как быть, когда 30 и 7 - не очень)
Предлагаю сделать табличку как в стиме и там отмечать кто за а кто против
Против этого нововведения. Больше 4 качественных постов в день мало какой пользователь осилит и тех, кто производит действительно качественный контент это ограничение не затрагивает. Снятие этого ограничения стимулирует спам и потенциальный плагиат
За.
Против этого как минимум до тех пор, пока на UI не появится возможность просматривать историю изменений комментариев/постов. Пока этого нет, пользователи не должны менять комментарии, на которые уже есть ответы от других людей, т.к. это будет нарушать логическую цепочку
За, идея здравая, т.к. часто комментарии намного интересней самих постов
Против. Я также за пожизненные выплаты. И на мой взгляд адекватны выплаты по следующему графику: через 24ч, 7 дней, затем раз в месяц.
Существует много разновидностей контента, которые невозможно оценить в первые 24 часа.
Простой пример - научная статья, на изучение которой может потребоваться неделя. Автор потратил много сил на ее написание, но мало кто понимает ее ценность и разбирается в теме. А люди, которые эту статью оценят, могут прийти на платформу через месяц, год, и они также должны иметь возможность полноценно за нее проголосовать.
За (с правками). 38% действительно много. Если вводим цифру 15%, то также нужно ввести механику - что оплачены будут только 4 топовых (собравших наибольший вес голосов) комментария за сутки, 28 топовых за неделю (при следующей выплате через 7 дней)
Против. Сильно усложняет механику и повышает уровень входа новичков, который итак высокий. По сути этот пункт будет отжимать у новичков пул наград в пользу тех, кто уже длительное время постит на платформе.
Против, хоть это и нейтральный пункт. непонятно какие от этого плюсы, только уложняет механику.
За. Думаю многим будет полезно
За, больше не надо настраивать ботов и отдавать свой постинг ключ, а вместо прямо на уровне блокчейна делегировать СГ.
За
Нейтрально
Пока не определился. Надо понять трудозатраты и результаты, которые в перспективе мы можем получить
Поддерживаю практически полностью.
А вот с этим не согласен.
Если на комментарий дан ответ то его нужно запретить редактировать, а до этого редактировать можно. Иначе может получиться каша в комментариях.
Согласен.
Я бы сказал это богатых сделает богаче
Очень хотелось бы иметь возможность закреплять посты. Хотя бы 1-3. Один - с информацией о себе, например. А два других -- характеризующие твой стиль изложения и любимое творчество.
Также плюсую:
И в завершение - вопрос к разрабам - когда планируется 17ХФ?
Тут часто говорят, что голосуют не за посты, а за автора, а я пущу новый мемасик и скажу, что голосуют тут (и я, ога) не за контент, а за процент
Если вы таки хотите вырулисть в сторону КОНТЕНТА, то предлагаю добавить глаз прямо в ленту, чтоб видно было соотношение лайков/просмотров без входа в пост, а вот выплаты - наоборот, пусть будут видны только внутри поста (или не видны совсем), чтоб таки хотелось голосовать за качество поста, а не за количество выплат
Плюс важно, чтоб камменты нельзя было менять после того, как на них ответили
Нужны длинные ветки камментов
И нужен закрепленный верхний пост в блоге, хотя бы один
О рубрикаторе мечтают все
Ну и еще одно предложение от меня: блокировка пользователя на данный момент такова, что блокировавший хейтера не видит его посты в ленте и камменты у себя, но камменты есть, и люди ходят, по чистосердечному признанию литрбох, "насрать в камменты". Самим нашим "ангелам" свое такое поведение кажется правильным - это они так свою ценнейшую точку зрения высказывают, но сами истерически визжат, даже когда просто коннов им приветы передает через бота. Давайте ЧС сделаем нормальным: если уж я кого забанила, чтоб он ко мне не мог ЗАЙТИ ВООБЩЕ - это ведь мой блог.
Ясно, что тогда КГ с Читой помрут естественным путем, но это и так искуственный нарост на теле платформы
это святая правда)))
вангую - мемасиком станет =)
я против бессмысленного увеличения ветки комментариев до такой огромной величины - к чему этот флуд в публикациях?
я простив того, чтобы была выплата только через 7 дней и точка - это лишает авторов оценки их труда вновь приходящими пользователями!
я против фонда комментариев в размере даже 15%, особенно если увеличат количество комментов в ветке!!!...
я против нововведения с востребованием собственного баланса - я просто не вижу в нем логики!
меня мало волнует снятие ограничений на количество публикуемых постов в день, я просто не буду читать такого обилия от одного пользователя...я и четыре то уже не читаю!
ничего не понял насчет 30-ти дней, майнинга и делегирования...тут уж пусть другие выскажутся...
По мне так принять все, что не вызывает вопросов, а с остальным - посмотреть, как это сработает на Стимит ( если, конечно, они вообще примут завтра ХФ17 в предложенном виде - пока там довольно сильная оппозиция была )
Апдейт - вот актуальная картина голосов топ-делегатов Стимита по поводу нововведений из ХФ 17
https://steemit.com/steem/@liondani/transparency-witnesses-opinions-on-hard-fork-17-futures
Интересно, что например @furion , который "за" все изменения - сразу же оказался выпилен из топ-19
Огого движуха!
ну я бы в лютый бан тут из всех добавила анелу, таримту, кг и читу - звенящей тишины не предвидится =)
Ну, так видимо сообщество там более активно. А еще пару месяцев они жаловались о том, что на стимите сложилась культура с ленью и пассивностью делегатов и голосующих. А тут вон оно как.
"Активное собщество" там как раз хотело выпилить из топа @abit и @smooth "за эксперимент", но без особого успеха )
Там скорее делегаты-старожилы, у которых и китовость повышеная выпилили молодняк, который "без команды" начал было апгрейдиться.
Фурион же из старожилов был. А молодняк это klye, которому дали попасть в топ 19.
Фурион совсем недавно в топе и расшаркивался публично перед Лиондани, который за него проголосовал и "пропустил" его перед собой в топ.
А klye тоже попал в топ, поспешил перейти на 17, тут же вылетел, публично раскаялся - и похоже его "простили" пока )
против. и так все в рерайте
за. мне кажется весь голос - за.
против. уже сейчас встречаются ситуации я этого не говорил а лезть в блокчейн несколько неудобно.
за
против. текущая модель рулит
за. только процентов до 10 нужно уменьшить
против. еще большее зло нежели снятие лимита в 4 поста. хорошо оплачиваемые
авторырерайтеры станут еще богаче и отобьют всякую охоту что-либо писать у остальныхпротив. текущая модель рулит
неплохо но пока не до конца понимаю как это будет работать
за. но тут всплывает проблема кураторских гильдий.
за
cpu only mining please
стадо пингвинов я думаю всем давно уже надоело
реквестирую пост по делегатам. обнуление, голосование и тп..
@sheriff, спасибо за ссылку в отчете, почему-то пропустила пост...
У нас тут собралась публика двух-расовая: технари и гуманитарии. Половина пунктов попросту не доходит до понимания, что уж говорить об оценке целесообразности нововведений. Ощущение, что сегодня 1 апреля и это мой персональный праздник.
Пока согласна лишь с расширением ветки комментов. Все остальное - либо ни к чему, либо предназначение недопонято. Если есть потребность в массовом обсуждении и мнение пишущих авторов важно, будьте добры перевести последние 9 пунктов на доступный обывателю язык (иными словами, попробуйте убедить меня, что мне, как пользователю, это, вообще, нужно)...
А что касается комментариев - горячо поддерживаю, особенно ограничение ветки бесит
@mrgreen - твой выход=))
я спал)
какой мой выход? накатят без измений да и все.
Все правила влияют на поведение пользователей только, если те о них знают. И понимают, как им "выгоднее" себя вести на платформе (не только про деньги, но и про популярность и репутацию). На сайте должны быть простые инструкции и рекомендации (хоть их обычно не читают, конечно). В идеале нужны хелперы (всплывающие подсказки или панель справа-слева) с контекстными подсказками.
По предложениям: в целом выглядят разумно. Но как всегда, "дьявол в деталях".
Предложения в основном второстепенны
От перемены мест слогаемых сумма не меняется. Наращивайте естественный спрос на токены, сделайте их необходимыми. Просто по приколу русскоязычные пользователи покупать их не будут. Понятно, что вы ориентированы на стим, но у нас другая ситуация.....
Уже предлагал ввести сложность для субъективного майнинга. то есть когда на платформе количество контента и голосующих снижается вводить повышающий коэффициент для силы голоса каждого из голосующих. Ведь в любой случае надо стимулировать написание контента.
не продумано до деталей
т.е. популярный автор может написать "бу-бу-бу с фоткой с мобилы", и ему накидают вознаграждение за предыдущие 30 дней? Звучит очень бредово.
кто хорошо получает и так никуда не уйдет, а вот для новичков это на порядок усложняет вход в систему.
В целом я в очередной раз убеждаюсь, что все изменения в Стиме направлены только на упрощение жизни китам, которым надо отбивать стабильно кураторские, и это проще делать на популярных авторах (а может с них и берут откаты давно за апвоты). Понятно, что люди не хотят тратить время на чтение кучи треша (а реально это основная масса постов), но также и не хотят терять свою долю в проекте, что ведет к хроническому ботоводству, и неработоспособности системы как соц. сети, немасштабируемости ее.
@golos, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:
Ограничение все же нужно не больше 10
хорошо, но если возможен пожизненный вариант еще лучше.
за 15% не больше
зачем усложнять?
За все остальное — ЗА.
А вот этот момент не понял - разъясните, пожалуйста!
4 поста надо менять на бесконечное количество точно - иначе будут клоны, каждый по 4 поста. Смысла 4 постов нет. остальные изменения тоже отличные.
Про 30-дневную среднюю выплату, как-то не очень! А если человек пишет редко?))
Я предлагаю вам не публиковать подобные посты "с отказом от оплаты".
Пусть они лучше будут оплачены, а деньги потрачены на перевод постов тех делегатов Стимита, которые высказались по поводу форка.
Как минимум есть что сказать у @anix , который и в Голосе является топ-делегатом тоже.
И, разумеется, пост от @abit тоже хорошо бы перевести.
нене. пусть лучше так. аккаунт golos и так почти не голосует за чей-либо контент чтоб еще дополнительные профиты набирать.
Думаю это не принципиально, но в целом - ЗА
Только - ЗА
ЗА однозначно
ЗА, но если технически не сложно, то все таки добавил бы вторую выплату (например 60 дней) - пока для эксперимента
Считаю 15% многовато, хотя бы 10, а то и еще меньше
Пока сложно определить ожидаемый эффект, но можно попробовать
Считаю совсем не принципиальным
Круто! ЗА
ЗА
ЗА
Если получится, то ЗА
Сомнения вызывают пункты:
про снятие ограничения в 4 сообщения. Так-то оно дисциплинирует.
Про фиксированную долю комментариям. А вообще почему комментарии так нужны и важны? То, что мне интересно, я комментирую и бесплатно как сейчас.
Может, лучше дать фиксированный процент новичкам (с 50 по 60 уровень, например)? Или тем, кто менее 30 дней. И т.п. Это бы стимулировало новеньких.
мне многое непонятно.
Если смотреть на мир без розовых очков (даже на примере Голоса), то все авторы хотят:
то есть вот прям я не думаю, что хоть один из признанных тут поэтов хочет, чтоб кто-то аргументированно разложил на запчасти их стихи - это делается в конкурсе #АнонимныйАвтор и ни одного #какангела среди участников нет. потому что им не это надо, им надо лайков и лести. все.
то есть я-то как раз об авторской логике и говорю, что камменты надо считать, а не читать, потому что чем выше пост - тем больше вероятность лайков/денег/славы получить (кому что)
@piranya, да-да!!! хотим славы и денег :)) наверное, я сужу по себе - мне бы было интересно, как начинающему (заново начинающему, скажем так) автору послушать разбор моих полетов :))
мне кажется, что так делать ненормально, но странной тут считаюсь я, а не большинство =)
девушка не поняла своей выгоды
зачем? если человеку неприятно, надо отойти, а не додавливать
меня больше убило, что я ее спрашивала, все ли нормально, получила ответ, что да, а потом - поток шлакоотвала, но тут среди #какангелов лицемерие -- норма
да? а вот это ваще странно... я не ожидала... это нормально так делать? то есть, надо быть к этому готовой?
Я написала пару экспромтов по мотивам стиха атлантиды и по глупости своей (ну я просто раньше всегда так делала) в своих постах делала ссылку на нее и показывала ее стих, чтоб те, кому ее стихи понравились, могли пойти к ней в аккаунт и еще почитать. во всем мире это называется дружеским пиаром, иногда за это даже платят. но я в ответ получила жуткую истерику, что пишу "мерзкие пародии" на ее стихи и пиарюсь на ее таланте
#какангелы понабежали с поддержкой и больше я тут никого не поддерживаю ссылками - пусть сами
а спокойно разборы полетов наверно только от китов терпят - некуда девацо с подводной лодки-то )))
эка блин не повезло! девушка не поняла своей выгоды, вероятно! так надо было объяснить!
без запроса - это вторжение в границы, причем грубое
если хотите - надо либо в конкурсе этом участвовать (и там разберут по умолчанию), либо писать под постом: "Я начинающий автор и хочу получить разбор данного произведения"
тогда шанс есть
а так нормальные люди, не зная, какой может быть реакция, полезут вряд ли. то есть мне вот тут некоторые пишут уже по стихам замечания, так они просто видели, что я была страшно рада этому в конкурсе, что мне было интересно и я благодарила за разборы, а не истерила
опять возвращаемся к тому, что те, кто считают мой блог безопасным для себя местом, с удовольствием заходят уже без особых расшаркиваний, чего не было бы, если б я порицала троллинг и флуд )
дык, несмотря на ваши острые зубки, народ понимает, что вы надежная :)) поэтому и заходят спокойно!... а я тут наблюдала несколько раз "разбор полетов" - народ нормально реагировал, без истерик :)
может быть, тогда это сделать только для изданий - по представлению аккредитации. к примеру?... а про комменты - может быть, идея и хороша, но насколько она насущна? не знаю. меня, если честно, напрягает. когда в комментах не материал обсуждается, а непонятно что. а вообще верх неуважения к автору, когда кто-то в комментах продвигает свой блог...
платформу бы удобнее сделать в плане поиска и хранения...
Как я уже говорила, я ооооооооооооооочень давно в интернете и жила на разных площадках, так вот везде, где авторы против флуда под постами - звенящая могильная тишина вообще.
Ясно, что автору хочется получить положительную оценку своего труда, но умные люди могут в дискуссии наступить на чрезвычайно интересную соседнюю тему и начать обсуждать ее. чем плохо? Кому? Может по итогу у всех участников родится по интересному посту.
А для отсева нежелательных комментаторов, надо сделать нормальный ЧС, чтоб хейтеры не скрывались вниз со своими камментами, а просто не имели возможности комментировать в блоге автора
Тут многие скажут. что это нарушение свободы слова - нет, в своем блоге пусть пишут, что угодно
Во всех хороших местах в интернете комментарии обычно ценнее оригинальных постов. Даже с учетом, что ОП бывают оооооооочень крутые.
(Ну и в связи с моим опытом, такой лютый бан скорее ведет в сторону звенящей тишины).
может, вы и правы. у меня такого опыта нет :)) вероятно, не всегда то, что выглядит логично, работает в жизни...
А это как раз логично: люди стекаются туда, где их не гоняют ссаными тряпками за неверно сказанное слово )))
то есть захотелось поговорить на соседнюю тему, говоришь, и ничего тебе за то нет - завтра в хорошем настроении и автора похвалишь
эээ... ну, я имела ввиду авторскую логику, то есть заинтересованность автора в обсуждении материала. а вы говорите о житейской логике. тоже правильно :))
продвинутые девочки скажут, что камменты надо не читать, а считать - даже хамка таримта, если ее направить в нужное русло, напишет столько камментов, что поднимет пост вверх безвозмездно, то есть даром
ну и замство-то она покажет свое при этом, а не чье-то, то есть автору поста это моет быть неприятно, но выгодно (люди любят срачики)
если же под постом веселый троллинг на 100500 страниц, то вообще надо в попу дуть всем, кто пришел в камменты, а не ругать за флуд - пока обсуждают, пост будет вверху
и длинные ветки тому будут только в плюс
я это понимаю, @piranya, мне просто не по душе. я считаю, что предметом обсуждения должен быть пост априори. а все остальное должно выноситься куда-то в другие места :) жаль, что идеал недостижим :)) и здесь тоже...
тут бы вам предложить ввести доп.функционал для работы с комментариями: возможность отключать, возможность комментировать только подписчикам и т.п. ))) Короче, нас всех внимательно слушают )
ох, слаба я технически, @dhrms, все больше эмоциональна :)) думаю, продвинутые девочки предложат все, что надо! :))
Вот это очень круто.
Идея так и просилась - выбрать ответственных кураторов и передать им сг, что бы они правильно распоряжались голосами.
Это требует уточнения ИМХО
Какие критерии у "ответственного куратора"? Сомнительно как-то. По-моему это усиление централизации, а надо бы наоборот. Хотя имхо на соц. сеть в Стиме постепенно забивают и главное будет сам блокчейн и токен как платежное средство (для чего эмиссию и выплаты авторам и кураторам постепенно будут убирать вовсе, они бессмысленны и даже вредны в платежной системе)
С делегированием проблема была в том, что появлялась возможность быстро собрать "Супер-Кита", который единолично распределил бы весь пул.
Как минимум очень авторитетный @abit высказывался в том плане, что в предложенном варианте этой проблеме уделено недостаточно внимания.
дак у нас тут и так за своих и по привычке голосуют)
С одной стороны - круто, с другой, может привести к своеобразному эффекту.
Что мотивация купить себе токенов и увеличить силу голоса снизится.
Т.к. "арендаторам" достаточно будет чужой СГ , особенно, если при этом они смогут "отщипнуть" за кураторство.
Ну если снизится мотивация купить токены, то повысится мотивация заслужить себе СГ от делегата, что не менее плохо.
Мне кажется решением привлекательным за счет того, что это взрастит правильных кураторов. Не будут же СГ отдавать ботоводам :) Кураторы с делегированной СГ должны иметь безупречную репутацию чукчи-читателя правильно оценивающего контент. Если заглянуть в телеграм-чат голоса - талантливых кураторов-критиков больше, чем авторов)))
7-дневная выплата отпугнёт и POW лучше убрать
мне кажется 15% много, поскольку при текущих 2% уже море ботов которые постаят мало того что на кривом русском, так без разнообразия, и посты не несущие никакого смысла.
По мне так вообще нам не нужен словестный понос
перевести деньги с одного счёта на другой. Смысла этого я правда не понимаю
А теперь поняла. Не, это странный гемор какой-то имхо
возможно, это очередная мера защиты наших денег от злоумышленников - больше счетов богу счетов
А, то есть это коснётся только перевода со счёта на счёт? Я по-прежнему не понимаю, но если это не касается моих выплат за мои посты, то наверное норм :) хотя смысл не ясен, да
Вариант - иметь возможность закрепить пост.
Куда закрепить? В ленту "Новое"? Таких закрепляльщиков знаешь сколько наберётся? )))
в своем блоге в верхнее, в новом оно не отражается ни в ЖЖ, ни в ВК, что тут помешает реализовать?
В своём, профиле - да, нормально было бы Можно использовать как пост для навигации по другим.
Вариант - редактировать старые посты.
Откуда взялась цифра 15% на комментарии? Кстати, можно ли как-то фильтровать комментарии по количеству символов или еще как-нибудь? Боюсь боты начнут под каждым постом писать "Спасибо за пост" или что-то в этом духе. Вовсе не уверен в необходимости 30 дней для расчета текущих выплат, особенно сейчас, когда не так много активных пользователей. Новички не будут вникать, почему сумма за пост небольшая - увидят пару копеек, развернутся и уйдут.
а потому что с пользователями нужно работать с первых секунд на платформе, а не гонять ссаными тряпками по вики, в которой чёрт ногу сломит
не совсем понятно что означает?
Не очень поняла насчет 7 дней... только недавно ввели изменения, только привыкли...
Ну, будет одна выплата раз в 7 дней. Это позволит захватить те голоса, которые происходят после первых 24-48 часов, там иногда бывает почти стат погрешность (поскольку процентов 70-90 голосов отдаются на первых сутках), но бывает что у вас нет интернета, вы попадаете в него, там что-то крутое, а увы помочь автору вы уже не можете.
вот написал ты афигенскую научную статью, и все ученые кинулись читать в первые 7 дней??? да она годами может пролеживать пока ее оценят и она наберет лайки. или книжка, или стихи...
я все к тому, что так будет вырезана катекория потенциальных желающих запостить не фигню,а серьезные вещи! нужно делать пожизненные выплаты!
*да она годами может пролеживать пока ее оценят
да через месяц Вы сами ее не найдете...
вот вот)
Если я что-то в чем-то понимаю, а я это предложение сам когда-то на стимите выдвигал, мы сталкиваемся с проблемой того, как это вообще можно осуществить. Как-то для того, чтобы что-то могло получить выплаты, оно должно находиться в оперативной памяти ноды, где происходят всякие консенсусные вычисления.
После того, как выплаты прошли, постоянно хранить этот контент в памяти не обязательно, но он остается доступен. Что позволяет хранить весь этот контент но не платить за него, как крыло от самолета.
Я уверен, что по мере развития Стима/Голоса вполне реально достичь того уровня, когда эту проблему можно решить. Но мне кажется, что сейчас это не возможно.
Тут нужно сделать ремарку о том, что более необходимого я код не читал, и вполне могу ошибаться, но в таком случае, я надеюсь меня поправят. :-)
поднимай раз в году и проплачивай, в чем вопрос? если трудозатратно - делай реже, например на нг!
я к тому что это не невозможная причина
А почему не раз в месяц?
у них статистика такая, что в основном все лайки в первую неделю)
возможно, Вы правы, но... помочь автору хочется, но сейчас для этого есть 30 дней. , если я правильно поняла, предлагается ограничить 7-ю ?
с следить и держать в голове свои выплаты за 7 дней... может математикам это и не сложно, мне сложно)
А какие изменения были на эту тему? Их не было...
Идея, сделать одно окно выплат - 7 дней
я писал выше, что выплаты должны быть пожизненно! это было бы крутой фичей!
Если только 7 дней, то сюда только мусор постить и будут, ничгео стоящего!
знаете, я с Вами согласна, но не знаю возможно ли это здесь и не нарушает ли каких принципов Великого Блогчейна! Да продлятся дни его вечно!!).... а идея сама по себе очень даже занимательная... могло бы быть большим плюсом для авторов.
сначала было одно, потом добавили 30 дней.
Если честно, про выплаты 30 дней я забываю, прошли 24 часа , посмотрела и забыла... а помнить 7 дней что и когда было опубликовано) ... это не для моей гуманитарной головы)))
Выплаты 30 дней, на Голосе, были всегда. Вы просто не обращали внимания
возможно... я потому и говорю, что через 7 дней я тоже забуду и не буду обращать внимания)
все вознаграждения теперь нужно будет востребовать (получать отдельно) - как это?
Больше всего нравится насчёт увеличения длины комментариев, остальные изменения также неплохи. А можно насчёт востребованности вознаграждений подробнее, честно сказать не понял вообще.
Вознаграждения попадают в специальную графу. Время от времени нужно нажимать на кнопку, чтобы их забрать на баланс.
не поняла, зачем это надо? какой смысл в том, чтобы, простите, усложнить жизнь авторам?
кастыль кастыльный( нафига еще больше новичкам жизнь усложнять?
Странное нововведение. А на Стиме это уже ввели?
Это у них в хардфорке. Это как-то связано с консенсусной логикой по выплатам и отделением её/упрощением работы самого блокчейна. Для его масштабируемости итп.
Понятно. В кошельке или в посту? Что даёт "незабирание" их оттуда? Если ничего, то зачем тогда это нужно? Или пост обнуляется при этом? Что то не пойму, прошу простить.
"выделить комментариям 15% от фонда вознаграждений контента" - за счет какой статьи увеличивается эта цифирка?
Это откусывается фиксированный процент из всего пула наград отдельно на комментарии и распределяется только по ним. Т.е. если будет только за один комментарий в сутки отдан хоть один голос, то ему начислятся 15% от всего суточного пула вознаграждения. А сейчас комментарии участвуют в распределении пула наравне с постами, и т.к. за них явно меньше голосуют, то вот и получается текущая цифра около всего 2 процентов. На посты останется меньше, на комменты больше. И я в общем-то за это нововведение (стимитовские 38% конечно чересчур), 10-15% должно быть хорошо. Даже скорее ближе к 10%, но не меньше.
понятно, спасибо)
за счёт которой сейчас эта циферка 25%
если я правильно понимаю, там написано:На данный момент “натуральная” цифра, на уровне 2%,"
вот это Сергей сейчас прочитает и нам разъяснит, я в бухгалтерии не силён, знаю только, что сейчас за пост автор получает 75 и 25 комментирующие, откуда здесь берётся 2% я не понимаю - возможно от всего пула за сутки
25 не комментирующие, а кураторы (голосующие)
35 часов это не 7 дней))) конечно, дело привычки, но ... я точно запутаюсь окончательно))
@anela, по-моему, 7 дней - это дело привычки, сейчас же тоже награда не за сутки начисляется (у топовых авторов), а за 27, 30, 35 часов - смотря как голосуют - никто вроде не жалуется
вот и я ничего не поняла)...вот только, похоже. нам предлагают вести эту бухгалтерию самим... считать 7 дней, потом кнопки нажимать... хорошо, если я ошибаюсь, ибо бухгалтерия и я... это на разных полюсах))