Если одномоментная продажа по рынку каких-то несчастных 300.000 с копейками монет GOLOS (что составляет на сегодня чуть больше $100) вызвала более чем 20-процентный обвал курса, то выход любого кита-миллионника вызовет настоящую катастрофу.
Но даже не это самое неприятное. Намного неприятнее то, что за 6 часов с момента пролива не было никакого отскока, а это значит, что нет желающих покупать даже по такой низкой цене. Еще года полтора-два назад подобная просадка вызвала бы море радости как у спекулянтов так и у желающих незадорого нарастить СГ, что можно дешевле купить монеты. Сегодня - полное молчание ягнят.
Почему всё вышеперечисленное плохо?
Даже если представить себе такую маловероятную гипотетическую ситуацию, что для кого-то из здешних, Голос - это не про деньги и кто-то не мечтает о том что придет когда-то время, когда токен будет стоить много и отсюда можно будет вывести сумму, достаточную для полного лайфчейнджа, есть еще некоторые важные моменты.
1. Поддержка публичных серверов и доменов для клиента (то есть сайта). Основная масса денег для этого берется из общественного пула воркеров.
Но провайдеры, естественно, не станут оказывать услуги и предоставлять вычислительные мощности за токены Голоса, им нужен живой фиат, что в свою очередь значит, что для оплаты провайдеров, эти токены, полученные из пула, следует продать. Надолго ли хватит этого пула и вообще выдержит ли рынок, если регулярно лить такое количество монет по такой цене?
2. Делегатские ноды. Это сервера, поддерживающие блокчейн. Они на данный момент поддерживаются делегатами, то есть энтузиастами, добровольно предоставляющими свои личные или у кого-то арендованные вычислительные мощности для поддержки работы блокчейна. Это не бесплатно, за каждый подписанный блок делегат получает от блокчейна награду в токенах (на данный момент это 0.556 GOLOS, но может незначительно меняться в большую или меньшую сторону в зависимости от параметров блокчейна и наполненности делегатского пула). Очевидно, что это важный стимул. Даже если закрыть глаза на затраты времени и труда на поддержку нод, награда должна перекрывать стоимость аренды сервера или как минимум стоимость электричества (в случае если сервер локальный и находится дома). Иначе содержание ноды станет просто нерентабельным и часть делегатов их просто погасит, поскольку они перестанут себя окупать, что очень плохо повлияет на стабильность, безопасность и отказоустойчивость всей системы вцелом.
Кстати, во времена, когда курс токена начал уже опасно приближаться к моему болевому порогу (год этак 2020-2021), я довольно много времени провела работая над вопросами максимального удешевления себестоимости поддержки нод без ухудшения качества их работы (нужны прямые руки, растущие из правильного места и наличие хотя бы каких-то зачатков творческого мышления). Если кому-то интересны мои наработки - пишите в комментах, если реально интересующихся наберется достаточное количество - поделюсь отдельным постом с советами.
3. Перспективы. Мало какой инвестор захочет вкладываться в монету, ценовой график которой за последний год выглядит вот так:
Это не просто просадка курса, который вот-вот даст мощный отскок с кучей иксов, это вниз-вниз и вниз. Тут почти не наблюдается даже так называемых "отскоков дохлой кошки", что свидетельствует об отсутствии хоть какой-то глубины рынка и заинтересованности покупателей.
Кто виноват?
Мы и так все прекрасно знаем, лишний раз не будем тыкать пальцами, тем более что этих людей тут уже, как говорится "иных уже нет, а те - далече".
Что делать?
Я вижу только один вариант - создавать движуху, привлекать инвесторов и даже авторов, и не обязательно самых хороших, можно любых, возможно кто-то из них покрутится тут и сам захочет стать инвестором. Пробуйте тащить сюда новых юзеров через задания на буксах типа socpublic.com и подобных. Если из 20 человек, приведенных сюда по рефке с букса хоть один кто-то останется и купит токенов хотя бы на долларов 20-30 - уже хорошо. Зовите сюда знакомых, советуйте инвестировать и рекламируйте Голос всем, кому только можно, рассказывайте как тут классно (но только не самым близким людям чтобы они вас потом не проклинали).
Перспектив я тут особых не вижу, но звать людей сюда надо, чтобы хоть как-то поддержать экосистему финансами и на крайний случай чтобы было об кого выйти тем, кто совсем разуверился. @kateevs, этот твой юбилейный пост заставил меня вот так задуматься и прийти к таким вот пессимистическим выводам. Зря мы что ли с тобой тут по 7 лет провели? Грустно мне как-то стало...
Мне кажется, уже довольно давно деньги на всю техподдержку щедро отсыпаются меценатами, надеющимися среди нескольких десятков школьников и пенсионеров найти миллионы буратин для своих самшит-монет.
Содержание нод нерентабельно уже давно, для настоящих энтузиастов это не проблема. Что там выбрасывать по сотне баксов в месяц на такое замечательное хобби.
Мало, но какой-никакой иногда заходит непонятно, зачем, на прямые вопросы об этом, правда, отвечает уклончиво, в основном отмалчивается или огрызается.
В первую очередь нужна нормальная удобная веб-морда, оптимизированная под поисковых ботов, чтобы ценный контент, и тот, который уже есть, и тот, который появится в перспективе, случайные посетители могли находить без обладания прямой ссылкой.
И потом уже хоть создавать контент, хоть тащить чужой, с целью увеличить органический траффик.
Но не так. Любая демократия — это размазывание ответственности между лебедем, раком и щукой с понятными результатами. Чтобы хоть что-то вышло, один заинтересованный актор должен взять на себя всю инициативу и выступить в роли паровоза — искать инвестиции, двигать маркетинг, думать о монетизации.
Безличные призывы "давайте" не работают, по крайней мере, не работают долго, а в формулировке "давайте вы разрекламируете голос тем, кого вам не жалко, чтоб я об них могла выйти" звучат совсем отчаянно.
@shuler,
Действительно отчаянно, но лично мне это не поможет, т-к лично я не готова выходить ни по х2 ни даже по х5. Я готова выйти только по историческому максимуму курса токена (это около 40 центов). Все что меньше - пусть лучше сгорит всё. Как минимум сейчас я так считаю. Если Голос будет где-то центов по 10 - я еще подумаю, но выходить за жалкие пару тысяч долларов, даже за 5000 я не готова, это не те деньги которые способны что-то серьезно изменить в моей жизни, особенно потратив 7 лет своей жизни на этот проект.
Сейчас капитализация, если тупо перемножить — 155 тысяч баксов, что уже ооочень до хрена за трёх технарей с эпизодической занятостью и сотню неплатёжеспособных пользователей (как я понимаю, большинство кода на гитхабе, поэтому восстановить в новом месте — не очень технически сложная задача). При 10 центах за GOLOS капитализация получится более четырёх миллиардов, а при 40 — уже компания класса "large cap", то есть близко к, скажем, Coinbase, за эти деньги можно нанять по рок звезде за каждого активного голосяку и ещё останется на шикарную жизнь семи поколений.
@shuler, Подели сумму на 10. Большинство аккаунтов (в т.ч. китовых) давным давно заброшены, от многих давным давно утеряны ключи, некоторые просто были взломаны, итд. Чтобы посчитать фактическую капитализацию - советую отфильтровать юзеров, активность по которым была за последний год и суммировать их активы. Остальное - это мертвые монеты которые никогда уже никем не будут проданы. Именно поэтому в одном из хардфорков сделали автопонижение СГ при неактивности аккаунта более чем полгода, чтобы эта вся мертвая СГ не влияла на токеномику.
восстановить в новом месте — не очень технически сложная задача
Вопрос только в том - как это все монетизировать? Ведь давно прошли времена 2017 года, когда миллионы хомячков продавали квартиры/машины, брали кредиты и несли все свои денежки в любой первый попавшийся криптоскам, обещавший что через полгода он будет стоить дороже Биткоина.
@lindsay, деля на десять, действительно, получается намного меньше миллиардов долларов ;-)
Но, сравнивая с коинбейзом, я написал какую-то глупость, адекватнее было бы сравнить с капитализацией другой крипты, тогда получится что-то вроде DOGE. Ну, кстати, тогда нормально, не настолько нулевая вероятность дождаться, хотя всё равно нужен тот, кто будет всё это на себе тащить плюс некислые инвестиции. Уговаривать присутствующую аудиторию агитировать своих в общей сложности сто подписчиков заходить на Голос — идея нерабочая.
Я вообще с самого начала не понимал, зачем делается CMS на блокчейне и как оно монетизируется, если отбросить сиюминутную шелуху и волшебные слова, гипнотизирущие хомяков.
Но сейчас я про оценку текущего состояния проекта в деньгах — код бесплатный, аудитория нулевая, домен малоавторитетный, веб-морда неудобная, основная ценность — пригоршня энтузиастов, готовых не только работать забесплатно (правда, не полное время), но и докидывать собственных денег в эту топку.
Основная же проблема, как я вижу, — конские затраты, весь проект прожирает минимум по $500 ежемесячно (чистыми деньгами, не считая временные затраты), а то и пару тысяч. Чтобы просто выйти в ноль, нужен примерно миллион посетителей за тот же период (которые наверняка уронят нынешнее железо и потребуют ещё больших вложений), я не уверен, что столько было даже в лучшие времена. Поэтому даже нынешняя оценка по три копейки за GOLOS сильно завышена, по какой капе ни считай.
Получается как древний драндулет в таксопарке — оплата за поездки не окупает даже починки, а налог на него из-за больших выхлопов выше, чем у новых машин. Поэтому оптимальная стратегия — не ждать, пока мелкие грызуны устроят из него карусель, а немедленно продать на металлолом.
@shuler, К слову про DOGE... когда перед 17 хардфорком началась вторая флаговая война, это привело к первому массовому исходу с Голоса (потом еще квадратичный способ оплаты сменили на линейный, что дополнительно урезало доходы бустероманов), и в результате этого исхода произошла первая серьезная просадка курса токена, тогда помню как голосяне возмущались "обоже, скоро Голос будет стоить как Догекоин" (а привыкли же к курсу по 40 центов и заработку по 1000 баксов в день а тут голос вместо 40 резко по 8 центов стал).
Сейчас так думаю, если бы на сегодняшний день Голос стоил как Догекоин - голосяне бы жировали =)
Я вообще с самого начала не понимал, зачем делается CMS на блокчейне и как оно монетизируется, если отбросить сиюминутную шелуху и волшебные слова, гипнотизирущие хомяков
Я тебе расскажу как фаундеры (Киберфонд) это монетизировали - именно волшебными словами, гипнотизирующими хомячков они собрали хардкапу в 600 битков, которую под ноль освоили на зарплаты своей команде. Помнится, попадалась мне на глаза экселевская табличка с "отчетами" - там месячная зарплата рядового джуна была такой, сколько средний работяга вроде водителя маршрутки, зарабатывает за 2 года. Разумеется это всё было только на бумаге, реальная зарплата была в конвертах и из разговоров с некоторыми членами команды, я поняла что она была в разы меньше. То есть деньги были банально попилены и спизжены, несмотря на то что 600 битков хватило бы чтоб десятилетиями выкупать с биржи излишки токенов, не давая курсу падать. Но сейчас времена другие. Пуганую кошку очень сложно приманить даже для того чтобы ее покормить или погладить - она просто никому уже не доверяет.
Что касается лично меня, то да, я уже не верю ни в Голос ни в его перспективы (особенно в свете того что пришла я на него именно за большими, быстрыми и легкими деньгами, и жестко обломалась). Ну и еще стоит учесть политическую позицию и ценности большинства местного населения - мне просто противно находиться в такой компании. Поэтому хоть об каких-то лохов выйти подороже, а дальше хоть трава не расти - для меня вполне себе вариант.
Ну это из разряда "просто так совпало". Исходный курс токена поддерживался вливанием бабла инвесторов, как только это вливание кончилось, курс пошёл вниз. Просадка от выхода бустероманов — просто единовременный прыжок, вместо которого было бы более плавное стремление туда же, если бы не менялась схема распределения эмиссии.
Перераспределение бабла из одного кармана в другой — не совсем та монетизация, которая мне интересна, я про генерирование добавленной стоимости.
Это, действительно, прекрасный вариант, но в текущем состоянии стратегия "выйти побыстрее" в итоговой сумме победит.
@shuler, Ну там как бы одно зацепилось за другое. Фаундеры убрали стенки с бирж и перестали поддерживать курс, обидевшись на протест (в виде массового исхода) инвесторов, которые покупали свои монеты конкретно для продажи СГ в бустерах. А это были миллионы долларов выведены. Одни только @coinbank и @lordy вывели в общей сложности 10 лямов, и это только те что я помню (курс, напоминаю, на тот момент был около 40 центов за 1 Голос)
@lindsay, "нет, брат, с таким настороением ты слона не продашь!" (с) :)
@ecurrex-ru, Да какое тут настроение может быть? Жопа полная. Единственные покупки на Рудексе за последний год - это покупки-продажи одной и той же суммы владельцами шлюза (с потерей на комсе) чтобы с коинмаркеткапа не вылететь. Типа видимость движухи. Если еще пару лет назад можно было как-то поддерживать свой капитал в перерасчете на фиат путем активности и заработка разными способами (курирование, ноды, посты, вестинг), то сейчас хошь крутись хошь не крутись - он обеценивается быстрее чем успеваешь это компенсировать заработком GLS. Про спрос на внутренней бирже я вообще молчу - его тоже уже с год нету. Никому эти голоса не нужны =(
Последний слив от akledirs меня полностью добил. Вернее не сам слив а то, как на него отреагировал рынок.
Судя по тому, что денег с последней заявки хватило до июня, а сейчас октябрь и новых заявок не поступало, то можно предположить, что сервера финансируются как-то в обход фонда воркеров.
Так сейчас (лень считать, но я уверен на 95%) содержание нод не окупается подписью блоков. Так что, все делегаты, сколько их там ни есть, — те самые энтузиасты, и не гасят ноды, несмотря на их убыточность. Если до сих пор не погасили, то какие предпосылки к тому, что погасят, кроме естественных (см. "флибуста")?
Так какая стратегия, — ждать у моря погоды?
@shuler, Так и я про то же! Не окупается уже с год (с тех пор как Рамин вышел, ушатав при этом курс с 0,0015 до 0,0005). Лично у меня содержание нод выходит примерно на ноль с локальными серверами, то есть я оплачиваю только за розетку (и еще может быть за Интернет, но он и так и эдак у меня есть, так что будем его считать условно бесплатным), но для того чтобы это заработало, я потратила где-то около 300-400 часов своего личного времени на самообразование, поиск на инет-помойках нужного экономически эффективного железа, желательно подешевле, а в идеале - в разделах "отдам даром в хорошие руки", сборку нужной конфигурации и ее правильную настройку, чтобы это всё стабильно заработало с минимальными вложениями.
Думаю, если бы это время я потратила на какую-то малоквалифицированную работу (например посудомойкой в школьной столовой) - то зарплатой бы компенсировала сэкономленные средства, так что это скорее была не гонка за окупаемостью а эксперимент на тему "смогу ли?"
Что уже говорить про делегатов, арендующих ноды у провайдеров за $ - там полюбому в убыток.
Ниже пример конфигурации одного из мох серваков (кто шарит - тот поймёт подвох). Или долго будет думать, как сюда впихнулось невпихуемое и как оно вообще заработало😊
те самые энтузиасты, и не гасят ноды, несмотря на их убыточность. Если до сих пор не погасили, то какие предпосылки к тому, что погасят, кроме естественных (см. "флибуста")?
Я верю в такие понятия как "болевой порог" и "последняя соломинка, сломавшая спину верблюда". Действительно, некоторое время люди могут поддерживать даже убыточную тему, надеясь на то что это временно и со временем всё наладится. Но когда тебя из раза в раз бьет по морде очередная жесткая просадка курса (то есть твои активы за 5 минут стали дешевле на 20%), все больше людей (в зависимости от их терпения) могут махнуть рукой со словами "да ебись оно, надоело, лучше я на этом оборудовании подниму ноду какого-то более рентабельного проекта". Кстати, именно с такой мотивацией за последние полтора года несколько делегатов и отвалились. Ну допустим останутся 2-3 делегата, которые будут владеть 80-90% нод. Сейчас кстати мы к этому близки, по 3-4 ноды в топе принадлежат одному физлицу. Вроде как на качество работы не влияет, но страдает децентрализация, когда контроль над 80-90% блокчейна сосредоточен в руках 2-3 человек. Лично у меня 3 шт - @lindsay, @lindsay-golos и одна API-нода без делегата (ее же использую как резервную на случай падения одной из первых двух).
@lindsay, это ты еще шлюзы не запускала 😂
@ecurrex-ru, на самом деле пыталась, когда Рудекс (который на тот момент еще ходил под Битшарами), резко увеличил комиссии на вывод Голоса и поставил минималку. Но дальше тестов дело не зашло - испугалась возможной кражи или ошибочного перевода
@lindsay, ну вот щас @lex выкатит очередной ХФ и я продолжу писать "как запилить шлюзы на коленке" с полным раскладом алгоритмов, настойки и кодом. так что если есть желание - присоединяйся ;)
@ecurrex-ru, разве что в образовательных целях поиграюсь, потому что как-то серьезно сюда вкладываться я не намерена. Я в свое время развивала 2 серьезных проекта на Голосе, в которые были вложены мои личные деньги, а также куча времени, нервов и труда: Флотилия (которую я реанимировала из состояния трупа после болезни Кудесника и поддерживала оставшееся время) и бустер. Но кто-то решил что это неправильно, что такие сервисы на Голосе не нужны и для Голоса вредны, поэтому был срочно принят хардфорк и изменены правила игры чтобы их ушатать.
С тех пор как-то стремно стало серьезно вкладываться в проект в котором в любой момент по чьему-то хотению могуть поменяться правила игры не в твою пользу и при этом мало того что твои убытки тебе никто не вернет, так еще начнут оскорблять и угрожать (возможно часть тех срачей ты в телеге застал).
Кстати, даже изначально моё решение в делегаты пойти - это был такой протест против перехода на пул вестинга, и кастрации авторского пула. И в итоге оказалась права - "инвестыри", в свое время заработавшие стеки тоже на авторстве, пару недель порадовались что нагнули "паразитов и говномайнеров" (читай "мы заработали и теперь сделали так чтобы другие так уже не могли и не конкурировали с нами"), но похмелье было безрадостным - народ проголосовал ногами, просто начал разбегаться с Голоса. Что осталось и кто остался - результат налицо.
@lindsay,
Scooped some GLS to show my support..
Haven't look into Golos blockchain for sometime to give it some time to wait and see and.. well, I see a clear down trend of it's native token and it's quite sad to be honest.
Product itself is quite decent, it just need some more attention from the investors in my opinion.
My main portion of crypto portfolio is Bitcoin, but I am investing into some other projects as well and Golos blockchain is one of them.
Next year is bull year as we all know & expect.
Let's wait and see.. :)
Thank you for your quality post.
Greetings from S.Korea.
@y-o-u-t-h-m-e, I too hope that the bullish trend will prevail next year, but I have some doubts that it will significantly affect the capitalization of the GLS token. The reason is that there is no GLS/BTC pair on any of the existing exchanges, as well as other GLS pairs with any of the popular cryptocurrencies that are subject to trends. Voice is itself, and it is rarely affected by general cryptocurrency trends.
(шёпотом) тише, не спугни...
@lindsay, можно ли спасти тонущий корабль? Последний раз, если не ошибаюсь, на Голосе обсуждали как поднять курс токенов четыре (!) года назад, когда курс был 15-19 копеек за токен. Воз и ныне там, те, кто привыкли писать сюда не для того, чтобы зарабатывать, так и продолжат это делать. Энтузиастов почти нет, если не сказать слова совсем, поскольку те, кто держат ноды всё же для чего-то это делают и на что-то (непонятно на что) надеятся. Можно, конечно, обратиться ко всем тем, благодаря кому Голос ещё существует и задать вопрос, поделитесь своими надеждами с нами, есть хоть какие-то перспективы или мы тут находимся по привычке, поскольку когда-то здесь было хорошо, как в юности, в которую невозможно вернуться.
Ягняние молчат
@shuler, весьма красноречивое ягняние 😂
@optimist, На самом деле в последний раз эта тема (проблемы с курсом токена) поднималась примерно года полтора назад, когда в чат Голоса пришел Алекс (это один из наших топовых китов, то есть человек, непосредственно заинтересованный в росте курса) и предложил ввести минимальные пороги по СГ на вывод вестинговых начислений и на кураторские. Помню, от предложения тогда отмахнулись, ну и в результате Алекс убрал с бирж стенки на покупку, поддерживавшие курс. Курс просел за ночь почти втрое, сообщество засуетилось, в рекордные сроки был принят хардфорк с реализацией предложений Алекса, но стенки так и не вернулись, их было предложено поставить тем, кому не хватало стека для перекрытия минималки.
Как видим, никакого результата, кроме того, что отвалилась еще какая-то часть пользователей, посчитавших что минималбные пороги - это слишком большое для них неудобство, чтобы тут оставаться.
Теперь моё мнение: любая крипта, не создающая прибавочной стоимости (а это 99% известных криптовалют) - это по сути финансовая пирамида, или как здесь принято говорить - скам. Всё потому что деньги не рождаются из ниоткуда, если где-то что-то прибывает - то в другом месте это должно убывать. Сам по себе блокчейн тоже не рожает деньги, это всего лишь инструмент их перераспределения.
По моему скромному мнению, как-то сдвинуть капитализацию Голоса в сторону увеличения может только серьезная рекламная кампания, но и это не будет панацеей, а только временным решением чтобы "старички", намайнившие токенов успели подороже выйти, а новые хомяки застряли тут еще на один цикл.
Только вот у сообщества нет денег на такую кампанию (это сотни тысяч баксов), а у кого есть - те не хотят такими деньгами рисковать.
@lindsay, так вывод напрашивается сам собой. Скам произошёл ещё на стадии Golos.io и .id спасти его уже не могли, лишь подлатать дыры, чтобы судно какое-то время могло держаться на плаву. Вкладывать деньги в судно, которое не в состоянии двигаться дальше, та ещё затея. Поэтому вполне возможно, что это продлится ещё годы, пока у тех, кто это держит будет время и силы. Замкнутый круг из которого нет выхода. Было бы куда честнее признать, что этот проект уже не вытянуть и создать за это время три других, новых и более перспективных. Но признавать этого не хочется глядя на набитые кошельки никому не нужными токенами...
Если же пытаться удерживать себя во мнении, что можно всё отыграть назад и курс токена поднять хотя бы до 1 цента, нужно, чтобы эта платформа стала интересна новым пользователям. Придумать какую-нибудь тапалку или литературную игру, где нужно будет осваивать навыки торговли на криптовалютных биржах, вызвать интерес к покупке токенов и пр. В общем, как-то вытащить из сонного болота свой корабль и направить его навстречу мечте. Удастся ли это сделать? Покажет ближайший год. Или три. Или пять))
@lindsay, Всё так, график депрессивный... Ожидания пока не оправдываются, не хватает потока новых людей и инвестиций...
@lindsay, Значит мы еще не нащупали дно и привыкли к этому ценовому диапазону, это легко выправляется так как больших плит на продажу так же нет в стаканах
На внутренней бирже можно сделать свой курс и арбитражники будут выкупать на рудекс и поднимать цену если на внутренней будет дороже, как бы велком хочешь быть частью голоса регистрируй акк получай профит внутри площадки на GOLOS DEX
@docsait, К сожалению, арбитраж не добавит капитализации, а наоборот вытянет из нее (ибо арбитражники это далеко не меценаты, они приходят на рынок чтоб с него что-то вынести а не подарить ему). Ну поставишь ты стенки - в них начнут лить, пока не истощат их полностью. В итоге те кто хотел - получат свой фиат а тот кто поставил стенки, останется с никому не нужными монетами, которые потом еще попробуй продай...