Вчера @hipster написал пост, в котором изложил мнение КиберФонда (да, именно мнение фонда, а не своё) почему они против Линейности. Он хотел как-то без сложных формул объяснить почему они против (хотя, хотелось бы увидеть их формулы и модели, о которых говорилось) линейности.
Прозвучало два аргумента:
- Эгоистичность поведения
- Ссылки на некие математические труды, которые, я уверен, никто в КФ не читал и к идеям о "Трагедии общин".
Что касается первого, то тут всё очевидно. Эгоизм каждого отдельного индивида в рамках линейной модели будет проявляться исключительно в рамках его доли в Голосе не больше и не меньше, а так же доли группы лиц, которые этого эгоиста поддерживают.
В случае квадратичный модели, если группа эгоистов большая, или он один но жирный, а остальным всё равно, то получается эгоизм в квадрате. Как это работает мы прекрасно видим на голосе, после того как @coinbank перешел от раздачи награды всем понемногу к схеме по продаже апвоутов.
Как это работает? Когда у человека пост набирает прилично, он усиливает его через покупку апвоута и получает ещё больше, а посты остальных получают ещё меньше. И всего у нас такой естественный отбор идет всего на 40 постов в день. В общем про усиление эгоизма - смешно.
Что касается Трагедии общин, я поиском прошелся по книге Элинор ОСТРОМ, которая получила за исследования этого вопроса Нобелевскую премию, и ничего про квадратичность не не нашел. А самое смешное, что @hipster за квадратичность, хотя @marina на прошлое неделе говорила о том, что они решили вводить x*log(x). Плюс к этому, я уже писал, что хипстер год назад ещё понимал проблемы квадратичности и именно квадратичностью на Steem аргументировал запуск Голоса с другой кривой награды, и что теперь? Это говорит только о том, что его пост это попытка "заболтать" сообщество на принятие ХФ в том виде, как он есть. А завтра он переобуется и скажет, что квадратичность плохо и нам нужен логарифм или что-нибудь ещё.
В чем проблема квадратичности?
- Только киты участвуют в распределении выплат
Ну, это очевидно, из-за квадратичности не только мелкие юзеры лишаются возможности распределять награду за посты, но и касатки этого делать не могут. В результате складывается ситуация, когда распределяющие награду за пост просто не в состоянии охватить все посты и нормально их оценить.
Линейность нужна, чтобы дать возможность каждому распределять награду прямо пропорционально свой доли в Голосе. - Из первого следует второго - мелкие пользователи лишены мотивации участия в Голосе.
Представьте каждый день на голосе регистрируется 50 человек, а нам бы хотелось бы, что бы из было 150 или 500, они чего-то пишут, никто это не читает, они ничего не получают. Сами они тоже не влияют на выплаты в системе. Как смысл? Даже купив голоса они не смогут не на что влиять. И это ведет к тому, что пользователи уходят с Голоса. - Невозможно создать своё локальное сообщество. Возвращаемся к вопросу почему был создан Голос, потому что из-за квадратичности русско-язычное сообщество ничего не получало. Теперь точно такая же проблема на Голосе. Из квадратичности никакие локальные сообщества не могут быть созданы без поддержки китов. @hipster на теплоходе громко кричал, что хочет видеть сотни тематических приложений на Голосе. А как он себе это представляет без линейности. Допустим у меня есть сообщество, которое имеет совокупно 1% токенов голоса. Я не могу из-за квадратичности отделиться на своём фронте и там спокойно распределять 1% эмиссии на свою аудиторию. Поэтому пока кривая распределения не будет максимально приближена к линейности, никто сюда не придет, токенов не купит и свои локальные проекты делать не будет.
Видимо поэтому и родилась идея у КФ зарабатывать на продаже кода Голоса под форки, т.е. не в Голос будут приходить новые проекты, а на свой форк Голоса, а КФ будет зарабатывать на шаредропе и "приватных решения". И другие инвесторы Голоса будут лапу сосать.
В чем плюсы линейности:
- Каждый пользователь будет распределять ровно такую долю эмиссии, какой долей он обладает в Голосе. Это положительно скажется на распределении наград среди пользователей, она будет распределяться сильно ровнее, обделенных внимаем пользователей станет меньше и они перестанут покидать Голос.
- Объединяться в толпы для голосования друг за друга будет станет менее выгодно, так как выплаты не будут подстегивать квадратичностью. Да, само явление никуда не денется, но уже не важно будет объединяться в толпу по интересам или просто в толпу, чтобы откатили. А ведь толпы по интересам (сообщества) - это разве не то, что нам надо?
- Появится реальная возможность обладая каким-то стеком в Голосе создавать свои локальны проекты ориентированные на локальную аудитории.
ну и так далее.
Теперь немного наглядных графиков.
Если помните @on1x сделал табличку с выгрузкой постов за неделю. Это очень интересная стата, так так после ХФ выплата будет раз в неделю и это как бы один цикл. Он просил табличку, но не сделал наглядной выгрузки из неё, я хочу это исправить.
Что я сделал. Имея значения оценки постов, я посчитал для них полученные rshares, а потом используя эти rshares как аргумент распределили выплаты по линейной кривой (x) и предлагаемой КФ xlog(x). Но все же понимают, что xlog(x) сильно зависит от порядка х. Поэтому я построил ещё один вариант, где срезал предварительно с х несколько порядков, так как rshares обычно это большие цифры. И вот, что получилось.
Забавно, но в таком масштабе логарифм и линейная функция очень близки. Поэтому, если сравнивать, нужно понимать какой вариант нормировки хочет КФ использовать в ней.
Что видно из графика?
Зона пересечения кривых находится в зоне 350 GBG за пост, т.е. те кто зарабатывает в среднем за пост больше потеряют в выплатах при переходе на линейность. Зато тысячи пользователей, которые получают меньше 350 GBG получат больше. Конечно, мне с ними делиться не хочется, но я понимаю, что для меня важнее рост курса Голоса, а не размер выплат за посты, потому что с ростом Голоса и выплаты за посты будут расти и мои инвестиции (наши инвестиции, потому что все получают половину в СГ).
Вот кусок графика от 0 до 350 GBG
На самом деле этот график не отражает весь масштаб трагедии квадратичности. Дело в том, что постов, которые получают больше 350GBG можно по нальцам рук пересчитать, а постов которые не получают ничего - тысячи. Буквально, я для того, чтобы это показать построил гистограмму по выплата от 0 до 100GBG.
Первый столбец это от нуля до 10 GBG, как вы догадываетесь по графику большинство постов там ближе к нулю. По гистограмме отлично видно, что линейность позволяет около 40000 постов перевести из разрядов "неоцененных китами" в разряд "оценены пользователями" и дать сотням авторов стимул писать.
Чтобы было понятно о чем речь, привожу табличку в диапазоне от 0 до 10 GBG
Отлично видно, что при квадратичный только 2000 постов получают больше 10GBG, а при линейной функции 5700. Собственно именно об этом стимуле для авторов и новых пользователей я говорю. Именно это будет привлекать люда новых пользователей и заставлять тут остаться.
Вывод:
Голосу сейчас не хватает аудитории и распределения выплат. Нам надо получить сначала большую пользовательскую базу, нам нужно получить реально нормальное распределение доли (не более 1% на рыло, как и обещал КФ в своих ранних выступлениях), а потом уже будем думать о том, чтобы ввести опять нелинейную выплату.
З.Ы. если чё - у основе образование техническое, ну не программист я...
даже при линейности кит 2кк, малек - 100. Кит будет все распределять, а малек будет распределять крохи. В корне это ситуацию не изменит. чб ситуация изменилась, на самом деле, нужно больше! мелочи) и меньше китов)
при квадрате награда распределяется тоже прямопорпорционально долям.
Чб дать возможность другим больше распределять, достаточно уменьшать апп киту и увеличивать число апов. Это точно так же приведет к падению влияния кита, а значит увеличению веса других. И при этом квадратичность останется
при квадрате - мотивация хомячить, при линейности - продавать. Для платвормы полезнее второе, а не первое!
линейность вообще не стимулироет на чтение и написание. ВООБЩЕ! ты это можешь и в стиме увидеть) так что не приписывать чего-то невиданного линейности.
Вот из-за чего у нас все начнут читать, откуда такие выводы вообще могли взяться??
**в одиночку всегда меньше делается чем в группе, и это нормально!!! ты прикинь еслиб винду в гордом одиночесвте материли, или корабли в космос запускали??? издеваешься? объединение в структуры - это хорошо и правильно! **
У нас не коммунизм при котором все равны.
У нас равные возможности!!!! для всех работает одна и таже жкономика, и нет никаких экономических законов-блатов.
Да, ты можешь сговориться, за деньги или за услугу, или просто по дружбе. Но это будет происходить при любой модели!!!
АЛЕ!!!! ты вообще на голсе сидишь? БМ скокойно себе продает, скорее уже почти продало, 30кк токенов, а ты рассказываешь сказки про то, что никто не хочет покупать? а коинбанк? его заставили купить?
Не рассказывай глупости. 1 большой инвестор круче сотни или двух маленьких!
ты вообще не понимаешь что ты говоришь.
малек 100 силы, сделал 1 лайк, я 130к силы, следаю 10 лайков. и что, мы распределим ровно такие доли которыми мы обладаем? а если кто-то изнас вообще голосовать не будет????
бессмыслица написана. не будет такой идеально ситуации, чб такое произошло - всем нужно договориться сделать одновлеменно апы.
сила в единстве! и у голоса появятся толковые вещи только с появлением толковых команд! Что человек сделает в одиночку? а что сделает хорошо слаженная команда?
Отказываться от комманд - это обрекать себя на заторможенное развитие!
ого. а логика в чем? и почему это сейчас не работает???
с ростом выплат курс еще больше шлепнется. многие просто пойдут получить свою первую сотку за посты. и где ты столько людей найдешь которые захотят купить золотые?
У тебя курс золотого уже под года выше себестоимости, но я смотрю тебя это расстраивает=)))
что бы понять весь масштаб трагедии линейности, нужно глянуть процент самоапвотов на стиме. и я готов посторить с тобой на 1000 что он много больше чем на голосе.
А данные учитывают квадратичность, а не линейность с большим числом самоапвотов. ПРи линейности поведение пользоватлей изменится.
на стиме около 10% постов без одного лайка!!!
у нас таких почти нет.
на стиме около 10% постов без одного лайка!!! ---
Извини а что дают эти лайки сейчас? вот у меня за последние пост за который практически произведены выплаты от 183 до 190 лайков и заработки за пост мне обидно даже озвучивать. Если ты сумел заработать(вложится или еще как) я за тебя рад.Но не мешай Другим зарабатывать.Что же вы за люди такие жадные.
Я не так много писал ,возможно но все было нормально до "сговоров".а если так и останется квадрат это убьет тысячи пользователей.
Я за линейки и за обьективное распределение.
когда есть лайки и нет денег,
то норма. видишь что люди оценили, просто небогатые.
но когда не лайкает никто - это психологически непереносимо. Люди за лайки бесплатно в фб и вк постяться, значит и тут могут. но когда тут даже лайков не будет... это уже жесть!
А так вы просто избалованы голосом, привыкли что-то получать) весь мир почти за бесплатно работает, лишь за лайки) так что лайки - очень важно!
вперед на биржу, кто вам мешает? я свои последние битки до нитки выгреб и вложил, все что было))
и никто мне не мешал, как и многим не мешает купить
вопрос в том, чб всем было комфортно и правильно. мы можем вообще просто так всем токены раздавать, а смысл? чем от этого лучше станет?
дело не в жадности. поощрять нужно, ане за дарма давать. прошли времена советского союза, добро пожаловать в капитализм. тут вам никто ничем не обязан, если считаете что заслужили - убидите)
вы тут со старта не сидели и не видели что такое сговоры. сейчас возможностей море, а вы ноете. выгрузите стату за первые пол года, и подивитесь что такое сговоры.
лично мои посты гляньше, как много они приносили на тот момент)))
вы за халяву, а не за объективизм, поскольку для вас жадность - важный критерий, а не заслуги)
Людям свойственно во "что-то" верить и что с этим "что-то" им станет лучше
это не люди лайкают.Я что на дурака похож.Все мы знаем как настраиваются боты-апвотеры.
И я не прошу задарма я могу и хочу писать ,но к сожалению не вижу смысла.А ты просто в очередной раз доказываешь свою жадность,как и многие здесь.
И да я пол года назад получал больше чем сегодня.Так что не нужно рассказывать о началах мне.
То что я отсутстовал долгое время это мои проблемы,но вот в то во что превратили Голос всякие ЕЕЕ так тут и доказывать ничего не нужно.Результат налице
а вы думаете ботов при линейке станет меньше?=) ага, ждите
ну и неужели боты апвотеры - все 100%??? вы видмо в 50-50?
Мы с тобой это уже обсуждали. Всё линейно. Имеешь долю - 10% распределяшь 10%, имеешь долю 0,001% - распределяшь 0.0001%. Всё честно, просто и понятно.
Нет, это не честно по отношению к другим участникам, они всё равно будут распределять больше, чем имеют долю.
Всё наоборот, перечитай пост ещё раз.
Когда начнут на что-то влиять, то и читать начнут. Это всегда так, пока люди видят, что ни на что не влияют, они ничего и не читают. Когда они видят своё влияние - они вовлекаются в процесс.
Ты не понял, что имеется ввиду, перечитай ещё раз.
Ты видел его пост? Он же писал, что если входил под следование пути стима и будущую линейность.
не путай, доля - это твой вес! а вес не говорит о том, что ты распределяешь 10%. если кто-то сделает больше апов чем нужно, твой вес на фоне остальных все равно уменьшиться, не зависимо от доли.
И что, если ты со мной поговорил на эту тему, то ты стал прав и правильно все излагать?
такое возможно даже при линейности! когда ты сделаешь не 40 апов, а 400. ты распределить намного больше не смотря на доли.
Не говоря о том, что доля у китов больше и они при любом раскладе будут распределять больше. как ты тут не крутись.
линейность выгоднее всего среднему классу, а больше всего на платформе мальков. так что не нужно выгораживать что в этом заинетерсованы мальки. мальки не способны распределить 1% полу, потому что их просто мало.
у тебя силы порядком, ты тут самым читающим быть должен на фоне мелочи, ты сильно читаешь???
Более того, паравозы организуешь, в которых люди пологаясь на тебя голосуют, а не на себя, имея солидную силу.
Тем у кого есть сила, не заинтеерсованы в чтении. Они смогут преувеличить свои доходы многократно на бирже, а не на кураторских и на чувстве влияния.
Тут ты уже зафантазировался. еще разок
Вот у нас с ростом силы влияение в квадрате увеличивается. чтож у нас людителей купить апп и включиьь бота только больше? влияение ведь еще кручу чем при линейности!
группы это хорошо! там где группы и деньги - движуха и развитие! итить, ну города именно по этой причине образовались! и мне жалко если ты этого не понимаешь((
А боже мой. нужно изучать сперва, а потом покупать. он инвестор и рискнул с воими деньгами - болван!
он один вошел? я лично многих видел кто силу покупал, типа @now, @sept, @shafarevich и другие. или 30кк токенов БМ расстворились сами?
правильно, при линейности нетолько ты распределяешь, но и другие! так что не рассказывай сказой про кусочки тортов. никто часть пула под тебя не резервирует, не сбивать других с толку
@litrbooh @t3ran13 При размышлениях о возможностях апвотов, не забывайте, что есть еще и сила голосования (voting power), т.е. при линейности кит с силой в 1000 сможет гораздо меньше, чем 10 касаток с силой 100.
@litrbooh
нет никаких долей.
если не понимаешь что такое градиент - это большая разница между богатыми и бедными постами. средний класс тю-тю
Какое развитие тогда?
@t3ran13
Дальше не стал читать, я НЕ предлагаю уменьшать число лайков. Но на градиент это не особо влияет, так как меньшим числом лайков может опять каждый пользоваться в рамках своей доли.
@litrbooh
ты красавчик, да, это так. поскольку линейность.
Но число лайков уменьшили, градиент от такого только больше вырос. сделали не равномерное распределение выплат, а еще более субъективное.
@t3ran13
Конечно, у нас есть Стим где мы видим, что киты перестали играть доминирующую роль в распределении награды, но это не практика - это же стим, это не считается....
при желании киты и без линейности могут это делать. но ен делают.
что для линейности, что текущего "квадрата" (квадрат суммы), разбиение на акки ни на что не влияет.
Ну а я пытался сказать, что он путает пользователей.
Нет никаких зарезервированных долей пула, которые могут распределить пользователи. Кусок пула который мы можем распределить зависит не только от формулы вознаграждения, но и от активности других пользователей, и от силы их апвотов. А то что пишет @litrbooh, идеализированное заблучжение. Теоритически такое возможно, но на практике никогда не было и не будет.
Ты занимаешься демагогией, ты же прекрасно понимаешь механику Голоса, почему я должен тебе её объяснять?. А если кто-то сегодня сделал больше голосов, значит завтра он распределит меньше, потому что у него VP падает.
Второй раз повторяю, ты не можешь сделать 400 апов, у тебя падает VP. 40 апов в день предел, если все голосуют по 40 в день - они будут распределять прямо пропорционально своей доле - об этом речь. Я не рассматриваю варианты, когда кто-то не голосует или кто-то загнал свою VP в ноль. Это не предмет рассмотрения - в этом нет смысла.
То, что мне интересно - читаю.
Прежде всего, мы хотим, чтобы сообщество само занималось курированием децентрализовано, т.е. если вы хотите присоединиться к нам, то самое простое и правильное, что вы можете сделать - это открывать ленты по тегам «фотография», «фото» и путешествия и голосовать за понравившиеся посты.
Если же у вас нет времени самостоятельно заниматься курированием, или вы тратите не свою силу голоса на это, вы можете курировать автоматически следом за нашим аккаунтом
Давайте по теме, плиз, и без фантазий.
Ну, ты же бред пишешь, неужели ты этого не понимаешь. Ну, какое влияние при квадратичности, если ты не кит? Ну, одень очки - посмотри ещё раз графики.
Изначально квадратность в Стиме была введена для защиты от атаки Сибиллы, чтобы пользователям было не выгодно создавать кучу аккаунтов для манипуляции системой, но в дальнейшем, после достаточно продолжительных тестов от нее решили отказаться в пользу решения той проблемы о которой пишет @litrbooh, а именно для увеличения влияния на распределения награды мальками, дельфинами и касатками что позволило привлечь в систему больше пользователей.
у нит активных юзеров. очень много приходит и очень мало сотаются. смысл от такого привлечения, если не в состоянии удержать?
Я вообще не понимаю тогда твоих аргументов... т.е. ты НЕ ПРОТИВ 50\50, а просто говоришь, что китам там выгодно?
Ну да - выгодно... и че?
Это как ты говоришь тоже НЕПЛОХО...
И мальки оказывается получают БОЛЬШЕ, чем без 50\50...
Но сцуко на порядки МЕНЬШЕ китов... и это ??? ПЛОХО???
Или как???
Я в ахуе...
Где тут то "плохо" за которое ты критикуешь 50\50?
Именно
А почему я должен выбирать чьюто сторону, либо хвалить либо критиковать?
Я смотрюю в целом на систему, вижу сильные и слабые стороны
Не нужно на себя натягивать маску робингуда
Я одним апом мальку даю 1 золотой, сколько новичку нужно апать чб его получить? 1000 раз минималочку? Это в наше время великая благодетель?)
Но для китов ты подарок, не спорю, мне выгоднее тебя лайкать чем себя)
Но вот не станет квпдрата, мне станет выгоднее себя лайкать)))
Ой-вэй... то-то когда @aleksandraz объявила тему недели "50\50 плюсы и минусы" то среди пяти десятков отписавшихся по ней никто не сказал что ему маловато достается. Наоборот большинство писало - "собирался уходить с платформы, но в 50\50 чувствую как появился стимул остаться".
И НИКТО не сказал - 50\50 плохой проект...
И мне как то живые отклики гораздо значимей некой "статы", которую можно выкрутить в любую сторону.
Есть ложь, есть большая ложь и есть еще статистика
А я и не говорю что он плохой, я говорю, что он выгоднее всего для китов. Киты получают десятуи золотых, мелочь - тысячные) да, всем по заслугам, линейно, но не будь китов, которым это выгодно, чеб делали?
Мелочь там потому что там есть киты, которые усиливают прибыль.
А киты там явно не изза мелочи)
Всижут всем киты
И вливаешь, возращаясь к разговору выше, ты бабло в первую очередь в китов)
И я не говорю что плохо, нет, я более того, хотел бы чб кураторские так начислялись
Ну а статистика... Вы можете гнать на науку и цифры, но только благодаря науке компы штампуются на заводах, а не растут на пальмах сами. И именно благодаря цифрав вы сечас на голосе и спорите о том, какое распределение лучше)
У нас мало приходит и почти все пришедшие уходят.
И всё потому, что - смотри на график и начальную пологость квадратичности...
Почему то НЕ ХОТЯТ они лайкать просто ради удовольствия тебя - кита.
Странно. да?
Аты их убеждаешь - ну вы же в ФБ лайкаете ради самого лайка... так лайкните тут МЕНЯ - мне профит а вам - шиш... нет, вру - УДОВОЛЬСТВИЕ от лайка...
Я и без 50-50 нахожу способы "вливать бабло"
А 50-50 в первую очередь вливает бабло в китов, и в самую последнюю в мальков.
Соберите стату сколько мальки заработали и сколько киты, и перестаньте рассказывать сказки что мальки много от 50-50 получают
соберите :)
У нас плохо, у них тоже, смысл шило на мыло менять?
И меня лайкают, и других лайкают, не все в 50-50, уж простите
Я лайкаю тех кто нравится, малость помогаю фото клабу, малость откаты и продаже апов.
Апов выходит больше 40 в сутки и на всех хватает)
Такой плохой квалрат, что мне неплохо живется. Да, много че днлаю и не сижк на месте. Под лежачий камень ..
"Такой плохой квалрат, что мне неплохо живется"
А ты знаешь... мне вот тоже ништяк живётся то... а, если я перестану вваливать бабло в мальков в Проекте 50\50, чтобы они оставались а не уходили, то будет жить еще лучше...
Вот только НЕДОЛГО это будет продолжаться. Потому, что это и есть "лежачий камень" - когда всё на себя и в себя. Это болото.
Сейчас на платформе преобладает жадность, это факт.
Небольшая группа людей с остервенением дербанит пул. Тотальный распил и откаты. С появлением коинбанка ситуация только усугубилась. Долго так продолжаться не может, это тоже факт.
Пользователи, которые остаются тут из-за денег работают на банкротство проекта. И так уже развели откатную коррупцию.
Нужен топ 100 лучших русскоязычных авторов среди которых и распределялся бы пул на 90%.
Остальным должны доставаться копейки.
Вот тогда и будет устойчивое развитие проекта.
Тогда Голос загнется еще быстрее.
Останутся 100 лучших, потому, что 900 хужее развернуться и уйдут.
Туда где их ВНИМАНИЕ будет оценено. А такие платформы уже растут.
И очень скоро везде будут аналоги платформ, где будут токены торгующие на бирже и на которых будут платить только за то, что ты соизволил там зарегаться.
Экономика внимания сейчас приоритетна. И в ней главное значение не тот кто лучше ПИШЕТ, а тот, кто соизволил ПРОЧИТАТЬ.
У 100 лучших авторов будет по 10000 читателей и больше, этим и определится их лучшесть.
Русскоязычных авторов 100 000, и если платить достойно каждому графоману, то никаких денег не хватит.
Все платформы раздающие деньги на фигню быстро обанкротятся.
А чё мильон то? Че так мало? Давай возьмём мильярд, а?... нет лучше десять мильярдов - по числу вообще всех жителей...
Вся проблема диванных аналитегов в том, что они придумывают ситуации, условия такие какие выгодно им и задаются вопросами вообще далёкими от реальности.
У нас СЕЙЧАС есть вполне конкретный пул. Ежедневно ОДИНАКОВЫЙ.
Его нужно разделить.
Стоимость он приобретает ТОЛЬКО в процессе торговли на бирже...
Хотя зачем я тебе всё это рассказываю? У тебя же все просто - есть мильон и ему раздать по 200 руб сложно.
Зато 100 штукам авторов по мильену раздать просто...
Потому что 100 миллионов в день это меньше чем 200 миллионов в день...
200 миллионов в день взять неоткуда... а 100 миллионов с неба падают.
Нормально всё.
Тезисы вижу - их доказательства нет.
С чего ради на монетизированной платформе вдруг образуются читатели за безценок? Они могут почитать хорошее и на других платформах. Поставить там лайк который не дает никаких финансовых выгод и все. И так будут делать БОЛЬШИНСТВО. Потому, что когда в игру включаются деньги то условия резко меняются. Но чтобы понять это вам следует изучить психологию.
Почему не хватит то? Экономику вам тоже следует подтянуть.
Данунафик... прям таки и разорятся? Примеры в криптовалютном мире показывают, что успешны те проекты, которые именно что раздают токены направо и налево.
Вы хоть понимаете, что успех токена зависит от количества людей его использующих? Нет? Ну тогда тут и экономика и психология в куче.
В общем получаемая ценность продукта должна быть выше затраченных инвестиций.
И меня чет напрягает что в ленте "Лучшее" я вижу мусор а не качественный контент.
А будь у нас сотня ультрамегакрутых авторов, то такой фигни не было бы, как сейчас.
Ваще-то наша передовая платформа должна переманивать лучших авторов, с их аудиторией с других платформ.
Но будут ли авторы переходить на платформу где цветет коррупция буйным цветом, вот в чем вопрос.
Считаем, миллион пользователей, каждый пишет по статье в день, и получает по 200 рублей. Итого: 300 миллионов в день надо раздавать, более 100 миллиардов в год! А прибыль то откуда при таком раскладе?
Или
Миллион читателей, и 100 лучших авторов получают по лимону на всех в день, 365 миллионов в год. Даже при таком раскладе не факт что компания будет стабильно прибыльной.
Кто-нибудь популярным языком расскажет уже про "привытные решения"?
@litrbooh, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующих категориях:
@litrbooh Поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Ваш пост получил высшую оплату за один день
Вы можете нажать на любой бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Чтобы увидеть больше информации о Доске Почета, нажмите здесь
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп
Я так понимаю, если квадратичность - то если ты не кит - писать что либо вообще не имеет смысла? Остается просто поставить робота на апвоут китов и идти заниматься другими делами?
Спасибо за этот великолепный пост!
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
yefet, gidlark, spinner, litrbooh, littleboo, t3ran13, boddhisattva, ianboil, analise, vas, francisgrey, strecoza, sergiy, ukrainian, neo, damm, chiliec, gildar, polyideic, andrvik, max-max, lelya, radomir, kanenakat, oleg257, svetlanaaa, urii, annaklub, dreamer, galina1, dimarss, vasyl73, la-bella-vita, vasilisapor2, nefer, tom123, nikalaich, singa, ladyzarulem, gans91, kssenia, romapush, gromozeka, gryph0n, orezaku, zivchakh, francesco, exan, retoldname, gapel, on1x, kvg, newodin, vika-teplo, sterh, vpervye1, kondratij, tatyanamishenko, amarizento, dmitrijv, seagull15, olgaborisova, bombo, dimas102, lokkie, bag, dim447, wind33, smartell, ieshua, all91, massatela, leminger, karmoputnik, dunsky, firestarter, xsen, kito-boy, anr, sansey, assir, cryptovisitor, zelivsky, benken, alexko, marina-spring, azarovskiy, kiorsergey, igosvicios, kalter, anandasurya, privet, maryatekun, lordarhont
Поэтому я тоже проголосовал за него!
dobryj.kit теперь стал Делегатом! Ваш голос важен для всего сообщества!!!
Поддержите нас:
Вы получили 100.00 % голосов от @Booster. Работает на @Coinbank
You have received 100.00 % vote from @Booster. Powered by @Coinbank
Экспоненту до кучи ещё взять. Чтоб дискуссия масштабнее была.
Их слишком много :)
*из-за квадратичности русско-язычное сообщество ничего не получало
оно и при линейности там ничего не получает))
пока не купит апы ботов
Получало бы, если оно было. А там народу нет и половина пишет по английски
Вы получили апвоут от @uplift. Проект @whalepunk
You have received a vote from @uplift. Powered by @whalepunk
@t3ran13 я ничего не думаю и пишу и много лайкаю сам руками и читаю много .Да вот толку мало.
Я против ботов
Но ты все равно будешь гнуть свою линию.это и так понятно .тут каждый за копейку удавится
я на конкурсы раздал в разы больше, чем у вас сейчас силы.
вот так и удавливаюсь за капейку)))) и не думайте, выхлопа от этого нет, просто лишняя реклама имени, не более.
Я верю в голос, и стараюсь развивать те моменты, которые идут ему на пользу. Я выйграю куда больше, если платформа будет расти и развиваться, нежели от минутного пампа голоса на небеса.
Сейчас я вижу от линейности больше проблем чем пользы. На голосе ЛЮДЕЙ мало, а прикиньте если сделать еще хорошую среду для ботов? лично я в такой среде жить не хочу, мне люди нужны дял общения))) иначе я тут не сидел бы))
те кто хотят самостоятельности или успехов в финансах, на голосе проподать не будут))) он слишком корявый и в нем много пробелов)))
Полностью вас поддерживаю, ждут хардфока и результатов, если все хорошо будет буду инвестировать.
А как быть с ботами? Кто-то уже приводил расчеты, что одними взаимолайками боты пройдут по лестнице эволюции за 5 дней что-ли на какую-то такую вполне себе критичную СГ.
Я не против линейности на том или ином отрезке, но как отсечь ботов?
Его интересует сила собственного лайка, в приоритете)
для него боты - не проблема)
Блин, написал ответ, но Голос его сожрал.
Какая разница что там с самолаками? Линейная же функция, что 3000к самого себя лайкать, что 1000 ботами с 3СГ. Какая разница?
Сейчас аккаунт с 100 СГ никого не сможет прокачать. а при линейке уже будет проще. А с 1000 СГ еще проще и т.п.
Сколько у нас эмиссия в год? 15%. Сколько их них идет автору? Я точно не помню, но пусть будет ~7,5%. Значит самоголосованием можно потерять (15-7,5= 7'5% ) в год. Эммм, в чем вопрос? :)
Опишите схему самообогащения конкретно, и мы её обсудим. Пока я её не вижу
Какой у нас сейчас размер пула, чтобы расчеты делать отталкиваясь от него? $5000 в день?
=))) отличная логика.
а при квадрасе на самоголосовании сколько теряется? как минимум в сотри раз меньше)))
ну и зачем тогда линейность, если она хуже???
прошу заметить, для квадрата тоже нет разницы, разбивать на части или нет. поскольку у нас квадрат суммы)
Скорее бы отказались от квадратичности и перешли на линейность. Мне просто очень интересно, прекратятся ли стоны о низких выплатах в таком случае, и что изменится для пишущих авторов, а не кодеров и игроков в "казино"?
@rizhaya.vorona ничего не прекратится, отток активных пользователей продолжается (((
Я не располагаю такой статистикой. И не хочу вникать, т.к. слишком много негатива для меня на Голосе.
Хочу - пишу. Не хочу - не пишу.
Ничего не изменится .найдут лазейки .Только многие за это время хоть что-то да успеют.одни -заработать,а другие понять смогут или нет
От этого все изменится, но Вам необходимо повышать Вашу Силу Голоса, чтобы Вам было выгодно.
Я не повышу СГ до 50 000, при которой выгодно просто голосовать.
При нынешних выплатах это нереально. Да и вообще пауэр даун поставила, т.к. живу сейчас в основном на средства с Голоса.
Гуманитарии, да ещё не из ТОПа - вообще право голоса лишены, как я понял из вчерашнего поста!!))))
А сегодня, с акка golosio, вообще новые вводные про делегатов!!)))
Да, я поржал: пиксели делегатов всех достали и их не читают от слова вообще.
Теперь еще и новые понятия для белолаг-депутангов ввели.
Лучше бы кандидаты в место около руководящей параши шли за авторов голосовать-меньшим посмешищем бы были...
Чё, даже за 100% откат не голосуют? Беда…
Для таких вот дураков стараешься, а они ещё и не довольны.
Голосуют и много, но с малой СГ.
А те клоуны, что с большой СГ за год просрали всё- те анонируют пикселями и дальше, мазохисты.
Уже и голожопыми их прямо обозвали, скоро прямо на йух посылать будут убогих...
Извините, мне два моих убогих высших образования не позволяют дискутировать с вами на вашем уровне, а на другом это делать, просто нет смысла.