Давненько я не писал про Голос и беспредел. Но пока ехал в метро, я зашел в чат Голоса и увидел там очередные претензии к @eee на тему того, что он стырил чужой материал, перевел его, запостил в Голос и проапал сам себя @val ом.
Результат дискуссии как обычно - нулевой. @mrgreen теперь получает флаги от @еее, за каждое упоминание о @еее. @naminutku в очередной раз дерибанит пул рассказами о том, как дерибанят пул другие. @siberianshamen занимается продвижением проектов @еее, даже так, что тот ему ещё и приплачивает.
В ответ всем злопыхателям @еее популярно объясняет чем именно он занимается на голосе. Намекая на наличие элементарной зависти в головах недовольных. Недовольные подозревают китов в получении мзды от @eee в обмен на поддержку.
Всё это было бы смешно, если не было так грустно. Проблема в том, что правы все.
Посмотрим со стороны "обделёных". Вот, например, @golosmedia - выпускает по 3 дайджеста с поддержаными постами в день и все в топе. Возникает резонный вопрос, а какой смысл для площадки иметь эти дайджесты в ТОПе, когда там уже висят поддержанные статьи, и почему дайджеста аж три штуки в день? Можно было обойтись и одним.
Или возьмем, например, @promo. Это аккаунт, который берет чужие статьи "О себе" и публикует, без таких либо дивидендов для автора, кроме "пиара". Видели мы уже такую схему в steemit, только там автору откатывали gbg хотя бы. Давайте оценим "пиар".
Возьмем промо пост - Болгарский блог. Я взял первый попавшейся, остальные даже не смотрел. В нем @varya-davydova должна типа получить много пиара. Смотрим на результат.
7 новый подписчиков в этот день у автора, при средних 2-3х в день. Т.е. этот пиар можно оценить в 5 подписчиков, но обошелся он Голосу в 3,436.13 р по номиналу... Дороговато неправда ли?
К чему я всё это веду? А к тому, что критика и недовольство не на пустом месте, вопросы есть. Но!
Давайте взглянем на всё это со стороны @eee. @eee говорит, что злопыхатели ему завидуют. Я уверен, что это так и есть, потому что сам немного завидуют. Плохое чувство, конечно, неприятное. Но как есть. Ведь, если бы у каждого был "ручной кит", претензий к @eee ни у кого бы не было.
Чем занимается @eee на Голосе? Бизнесом! А должен ли бизнесмен заботиться о том, остаются ли после него крохи для нищебродов? Разумеется не должен, его должны волновать только его доходы и зарплаты сотрудников, остальное - явно не его проблемы.
@eee очень крутой бизнесмен, потому что создал из ничего бизнес без вложений и без рисков. Это же просто верх предпринимательства, тебе надо только собрать команду редакторов и кураторов, договорится с китом - и бизнес готов. А если, вдруг, Голос обнулится, то ты ничего не теряешь - распускаешь сотрудников, и киту желаешь удачи. Супер!
Супер? Ну чего вы сами так не сделали, а теперь предъявляете претензии @eee? Высказывать претензии к @eee, это как жаловаться на соседа, что он продает 10 пирожков по 1000рублей, а вы один и за рубль. Спрашивать надо не у соседа, почему он так много и так за дорого покупает, а у покупателя почему он готов столько платить.
Какой смысл катить бочку на продавца? Идите убедите @val и @creat0r эти пирожки не покупать. Но, что-то я сомневаюсь, что у вас получится.
P.S. сарказм
Одна поправка: я не намекаю и не говорю, что претензии ко мне из-за зависти. Наоборот, я пытался убедить Галину, которая это написала, в том, что как минимум далеко не всегда это так. Есть люди, которые изначально ненавидят зарабатывание денег и считают, что Голос - это место отдыха, а не бизнеса, но почему-то тоже хотят денег.
А в остальном всё так, спасибо. Отвечу на явные и неявные вопросы.
Промо - эксперимент. Его текущее состояние мне тоже не нравится. Возможно, сверну. Кстати, 50% золотых из Промо идёт подписчикам Голос Медиа. Конечно, это опять какие-то мои зловещие замыслы, но так или иначе это факт, на прошлой неделе выплатил.
Три дайджеста в Голос Медиа - потому что это три разные темы и три разных редактора. И тексты довольно длинные, если увеличить текст в три раза, получится небольшая повесть. После ХФ будет пять дайджестов. Это было заявлено в самых первых планах Корпорации Голос Медиа, не знаю, почему сейчас надо этому удивляться.
Выплаты по дайджестам ГМ мы контролируем и сознательно не завышаем, что видно по проценту голосования китов.
Мы делаем тот контент, который считаем нужным делать, Академия делает тот, который считает нужным она, Блокчейнед и Рустимблог напрямую переводят чужие тексты (и правильно делают), но никого это не волнует, ВП имеет гарантированную поддержку главной группы китов в Голосе, намного более крупной в сумме, чем мы. Но крайний почему-то я )
Если люди не в состоянии сами что-то создать, они пытаются разрушить созданное другими. Ну ква, бывает. Почему мы должны за них переживать? Пусть страдают, если это всё, что они умеют.
Реально, кстати, в Голосе вот прямо активных противников нашей деятельности всего человек десять, и это я очень добр, может, и пять. Просто они очень громкие и накачивают друг друга этой ненавистью.
А мы работаем.
Все пришли с мыслями, ну те кто жалуется, что часть от пула по справедливости их. Хотя никто никогда не говорил об этом. Людям дана возможность награждать других, но никто долю от эммисии авторам не обещал. Коммунизм в головах, дайте им тоже, чем они хуже. А тем и хуже, что думают что комуто ктото чтото должен.
Эт проблема в названии "общий пул". Вот они и думают, что раз общий, то поровну нада делить)) Тока название не об этом;))
Ага, в точку)
"Но крайний почему-то я".
Как говорил Л.Н. Толстой, "на свете столько людей, а вы смотрите на одного Льва")
Черт меня дери!!...ну почему я так давно зарегистрировался на проекте?..сейчас бы написал в promo, глядишь и меня бы "приласкали"...)))
На самом деле популярность на проекте не купишь апвоутами китов...она либо есть, либо ее нет...и приходит она по разным причинам, вот, например, у @eee она есть, потому что голова у человека варит и действует он (по крайней мере сейчас, на мой взгляд) дозволенными способами...да, может быть неординарными, но не запрещенными...разрабатывать различные экономические схемы бизнеса - это тоже талант...
...а кто-то зарабатывает себе популярность своими текстами, таких я тоже знаю на проекте и их не так уж и мало!!!!...а кто-то великолепными фотографиями - и их довольно много!
...а кто-то действует от противного и зарабатывает популярность на негативе...и такие есть, смею вас уверить...
...не популярны только те, кто ничего не делает, или делает вполсилы, или только ради пусть небольшого такого полухалявного заработка...они никогда не будут популярны...
...но все сказанное мной это просто случайный выплеск эмоций, может он и не имеет никакого отношения к Вашей статье...но вдруг захотелось высказаться...
...что касается меня, то у меня принципы простые - если я не могу противостоять чему-либо, я стараюсь сделать лучше...не получится, значит не по силам, но зато попробую..)))...
Ну вот и я стал делать что то что на мой взгляд лучше. И СРАЗУ еее стал критиковать мою идею. Причем эмоционально и не объективно.
Сейчас я только отвечаю, т.к. появилось время... но суть такова, что мое дело реально разрушит его грабительскую схему.
Я не против его дайджестов... при условии - а пусть ка он недельку обойдется без апвотов китов???
Вот тогда реально станет видно КАК ОЦЕНИВАЕТСЯ его труд.
А пока я вижу, что никчемный (на мой взгляд) контент висит постоянно в топе.
Есть и в этом своя доля правды.
Не зря литрбух пишет что правы все
..я ничего не имею против...только хочу заметить, что Ваш проект тоже не будет полноценным без апвотов "китов"...))..так построен сам проект!..что касается критики - если критикуют, значит Вы уже чего-то добились!
Конечно не будет. Но есть сильное отличие. Ко мне они приходят по собственному желанию и выбору.
У еее договорняк, который он и не скрывает. Сам пишет когда договорился. Это называется уже сговором ради грабежа.
В Промо нет никаких ограничений для старичков или новичков. Приходите, рассказывайте о себе, без проблем )
..совесть не позволяет...есть много других авторов, которым это сейчас важнее!..)))
Я считаю, нормальным зарабатывать на негативе. Это всё тот же вопрос о покупателе и продавце, если кому-то это интересно, то оно должно быть. Кроме, детской порнографии, конечно. :)
...детская порнография - это не негатив, это извращение....
Правильнее сказать уголовное преступление, а то понятия извращения у людей очень разные. Кому то и гомосексуализм не извращения, наверняка есть те кто и в дп не видят извращений. Вот автор поста не видит проблем зарабатывать денег на негативе, почему бы и нет....
Но мне кажется зарабатывание денег на негативе не правильно, и дело не только в морали.
Дело в том, что когда человек идет легким, путем, наглым, использует дыры в системе и эксплуатирует уязвимости - он как раз и действует в пол силы. Да, талантливо, схемы красивые, но ведь он мог выложиться на 100% и делать схемы полезные.
Сравните его с онтофракталом например? Уже не знаю получает ли последний что-то от своей академии, уж тем более в сравнимом с еее масштабе, но блин, насколько Академия полезный проект. Это же гениально.
Или лотерея. Гениальное в своей простоте и эффективности средство. развлекуха для новичков, которая заставляет на 10минут больше потратить времени на Голосе.
Вокс попули сюда же, тоже простая идея, простая и полезная. Бенефициары - сотни людей! вся площадка, а не 2 человека.
..не надо ему на 100%!!!!...а то я вообще перестану тут что-то получать..))))))))))))))))))))))))
Я не очень понял в чем дыра в системе и уязвимость.
@smotritelmayaka =D
Не все способны трезво мыслить. А кто-то так и вообще намеренно на этом делает себе pr. Мол, "я ищу правду"! И народ кидается поддерживать таких. А ведь могли бы вместо призывов и популизма потратить время на улучшение собственного контента. Многим бы не помешало.
Я не сторонник обсуждения чужого бизнеса, но резануло глаз "бизнес без вложений и без рисков". Это утверждение, уверен, ошибочно в первой части, и, соответственно, во второй.
В целом, как везде в жизни, есть принципиально разные подходы. Кому-то хочется социализма и уравниловки в нищете, кто-то готов трудиться и/или рисковать своими деньгами, чтобы побороться за приз в игре "ГОЛОС". Блокчейн, как платформа, допускает оба подхода. Тем не менее, если говорить о контенте, то читать многие из материалов "издательского дома" @eee интереснее, чем "я съел котлетку", чем некоторые хотели бы зарабатывать рублей по 10 в день.
В каком-то смысле киты, поддерживающие проекты @eee поддерживают просветительскую деятельность на платформе. В этом плане мне их позиция близка, хотя они вправе распоряжаться своими апвоутами как им заблагорассудится. Я вижу и других китов, которые поддерживают куда более странные наборы постов, чем @val и @creat0r. И это опять же их право и их выбор.
В последнее время замечаю явный перекос "критики" по части ее направленности. Есть явно "неравнодушные" к проектам @eee на платформе, при этом они очень толерантны к другим крупным "дольщикам". Это странно. И вызывает неприязнь.
И, наконец. У вас есть мнение "как надо голосовать"? Гоу на биттрикс, там можно прикупить себе солидный пул СГ, если у вас есть достаточно крипты или фиата и вы готовы ими рисковать, как рискуют те, кто приобретает ГОЛОС, поддерживая или апая тем самым его курс в интересах, замечу, всего населения платформы. Посмотрим, кто из любителей указывать "как нужно делать" рискнет своими средствами, и какой будет ваша политика после этого. Когда речь пойдет о ваших рисках и ваших доходах. И да, есть еще возможность убедить китов принять вашу сторону. Ну, теоретически, по крайней мере.
Про риски.
Я не рисковал деньгами напрямую, это правда. Но я с марта прекратил журналистскую работу и полностью "ушёл" в Голос. На тот момент не было никакой поддержки, никаких китов. Это был риск, на который я дал себе 6 месяцев: если бы не удалось за это время построить что-то приличное в Голосе, пришлось бы возвращаться в журналистику, и не факт, что это было бы просто.
Не знаю, считается ли серьёзным риск полного изменения "рабочей" части жизни и отказ от всех прежних связей, источников дохода и т.п., уход "в стартап" в 42 года при наличии ипотеки и отсутствии больших резервов. Наверное, "кому как".
Артём, создайте, пожалуйста, обучающие курсы, как полностью уйти с основной работы, оплачивать ипотеку, учёбу и чтобы еще оставалось на одежу и еду? Может, и вам бизнес, и мне польза. :)
Да могу прямо здесь и сейчас провести такой курс. Всё очень просто.
Тогда всё получится. Или нет.
вот классный алгоритм! это реально пост! )
Включать моск лучше на шаге №1;)) А то первые 5 могут запросто не получиться
@rizhaya.vorona
Ни в коем разе. Есть бизнес, есть личная жизнь. Если есть время, силы и желание общаться в соцсеточках, и это не мешает работе, то абсолютно никаких проблем. У меня мешает (чисто личная особенность), поэтому сейчас отказался от фейсбука и не втягиваюсь в разговоры в телеграм-чатах. Как выполню свои цели в бизнесе, вернусь к "личной жизни" - буду трындеть и язвить в фейсбуке (или что там к тому времени будет), как раньше.
Зачем вы пост в комментариях публикуете?
Я бы добавила: "Вести социальные сети ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в целях заработка.
я попыталась уточнить про весь список, кто нужен, кто нет, в ответ - тишина )
Кругом заговоры @piranya. От нас что-то скрывают.
@eee Да, люди ищут в сетях разное. Мне не интересно вести "социалку". А вот в чатах иногда прям "прорывает" на общение: женщины обычно стресс снимают через проговаривание)
весь тред об этом: личные знакомства + договорняк
вон @Pravda написала лично челу с длинным ху... ником, и уже восходящая звезда проекта
пишет коряво, но...
ейсков сказал: терпите, она нужна проекту (чот знает!)
Какому проекту она нужна? Не уточняли?
поиметь ручного кита )
@rizhaya.vorona
Нежно или наоборот жестко, в зависимости от предпочтений кита ;)
Как его нужно иметь?
Зависит о от того, была ли договоренность с валом до оставления профессии, или она появилась после. :)
Сильно после. Я принял решение в феврале, закончил дела в журналистике с марта (позже написал один текст, т.к. сильно попросили) и реально шёл "в неизвестность". Договорённость возникла 28 апреля (поднял лог телеграма).
Собственно, "риски" можно оценивать, как минимум, в размере "неполученных доходов" от прежней деятельности в период венчура на проекте. И, если обошлось без прямых денежных вливаний, что же, достигнутый результат еще более достоен уважения. Злопыхателям хочется предложить попробовать повторить :)
@litrbooh Я требую райдер китов в студею!
С удовольствием бы его почитал. Но. Их же много, китов. Возможно у них решаемые задачи не пересекаются, даже у тех, кто в первой десятке. Возможно даже задача роста цены токена - не всеми разделяется, кто знает. К тому же любой из нас может стать китом (Смотрительмаяка, Шафаревич и другие). И пытаться решать собственные задачи на проекте. А остальные будут наблюдать только тени на стене пещеры.
Вариантов уйма.
В этом своего рода прелесть. ГОЛОС - любопытная игра, в которую можно играть, как минимум, с интересом, как максимум - с пользой для себя и, чем черт не шутит, для общества (я про просветительскую тематику).
А вы третий вариант не рассматривает?
Уравниловки в богатстве?
Какое странное у вас мышление... ведь простая арифметика - есть 100 тыс. токенов (условно) в день на всех. Это константа.
Есть 100 пользователей (условно)
Или делим токены поровну и у каждого по 1000 и никаких обид, зависти. Все весело пилят посты и здороваются друг с другом.
Или 90 тыс забирает себе "бизнесмен". 10тыс. из них отдает 10-ти нанятым шавкам. остальные получают тоже 10 тыс.
Имеем:
1 с 80 тыс.
10 с 1000
89 со 112
Закон Ципфа в действии...
При этом шавки получают заметьте ровно столько же, сколько получали бы при вашей "нищете"... но теперь они за это готовы порвать тех 89, которые реально стали нищие.
Ну и где ваше благополучие? У одного еее?
Который ТРУДИЛСЯ оказывается... ну да - придумать как ограбить всех это ахерный труд...
Ваш тон мне не нравится. Я уж не буду говорить, что не вам судить, странное у меня мышление или нет. Но называть людей шавками? Это банальное хамство. С тем, кто его себе позволяет, какой смысл что-то обсуждать?
Уравниловка в богатстве недостижима. Платформа допускает открытую конкуренцию, ну, пока что-нибудь не скупит себе все голоса, что вряд ли имеет смысл. На любого удачливого "бизнесмена" может найтись более удачливый.
100 тыс. токенов я не считаю ни разумным, ни справедливым делить поровну между авторами постов "я скушал котлетку" и теми, кто написал задорно, или научно, или нетленку, или полезно для значимого числа людей.
Обсуждать деление общего пула нет смысла, ни вы, ни я не имеем права или силы делить 100 тыс ежедневных токенов. Их разделение определяется пулами СГ у игроков платформы - так устроена игра. В этом плане возможности всех известны и пропорциональны СГ. Не устраивает ваша личная текущая "власть" - вы всегда можете ее нарастить покупкой необходимой СГ или альянсами с китами, если они найдут это для себя интересным. Поводов для злопыхательства в отношении чужих проектов не вижу.
Ругаетесь? Ну-Ну...а там все стоит
Кстати, да, надо завершать. Писал текстик, даже не для ГОЛОС, и вот @litrbooh зацепил темой. Потому что уже, признаться, поднадоело все время наблюдать эти нападки. Одна польза, - теперь, наверное, на платформе не осталось людей, которые не знают про проекты @eee. Как сказали бы некоторые пиарщики, это все было пяр-проектом, и кое-кто особо шумный получил щедрый "откат" от издателя за поднятый для продвижения хайп. Тем самым приобщившись к коррупционному распилу пула ^^.
Вот сколько уже про это говорили, и все равно все уверены, что возможности пропорциональны СГ
В том то и дело, что нет.
На Стимит да, уже пропорциональны. А в Голосе - нет.
Грубо говоря, аккаунт с СГ в сто раз большей имеет в тысячу раз больший вес в распределении пула.
Я в курсе, но меня ничуть не смущает нелинейный рост веса по мере набирания СГ. Чем линейный рост лучше пропорционального? При пропорциональном рост ощутимее для растущих аккаунтов. При линейном кажется, что ничего не происходит, что не делай.
Ну что поделать - я дремучий человек. Не умею акцентировать нужное жирным. Приходится капсом. Извиняйте уж.
Что до "злопыхательства", то я уже говорил - еее начал это делать на второй день после того как я начал свой Проект. При этом я МЕСЯЦ не отвечал. просто не было времени. Сейчас стал посвободнее - отвечаю. Ибо весь этот месяц его ручные шавки постоянно кусали Проект.
Капс ради выделения акцента - не более того. Привычка такая. Я это часто использую.
Но вы ушли в сторону от моих выкладок по простой арифметике кстати ))) Где больше нищеты то?
Свое мнение я высказал выше. У меня сложилось ощущение заметного "неравнодушия" нескольких человек конкретно к проектам eee. При том, что на ГОЛОС много что можно критиковать. Если бы эти люди с тем же усердием критиковали Вокс Попули, Лото, голосование ботами и т.п., было бы корректнее. А так, извините, кроме банальной зависти других мотивов не вижу.
Я присоединился к платформе, сознавая как она устроена и какие здесь правила игры. Любые резкие изменения правил, предпринимаемые на платформе, вредны для тех, кто вкладывает средства в приобретение токенов. Если платформа будет менять правила "на ходу", инвесторы на нее не пойдут.
Вы считаете, что ваши 50/50 - на пользу курсу токена, продолжайте за нее агитировать, это ваше право. Время покажет, кто в итоге окажется в победителях.
В отношении Ципфа... Смотрите, вот есть мой пост: https://golos.id/ru--telekom/@abloud/novyi-tarif-khaip-ot-mts-plyusy-i-podvodnye-kamni - он случайно набрал 12,7 тыс посещений. Почему случайно. Потому что даже то, что я его анонсировал в своей соцмедийке (Tg, Fb, Tw, Vk, G+... ) вряд ли бы дало столько посещений, видимо, кто-то еще делал репосты и решары в соцсетях. В итоге заметка на ГОЛОС получила много внешних просмотров, на ГОЛОСе мало кому интересен телеком. Из числа этих людей, возможно, кто-то решил прописаться на платформе (или нет), что потенциально ведет к росту стоимости токена. Что я получил за пост? 3 рубля. Что я получил бы при вашей системе? 30 рублей, 100 р? Я сожалею только, что ни @marina, ни @eee не заметили этого поста и не вознаградили его достойным образом. Если система будет не квадратичной, на ней не будет возможности давать достойные вознаграждения за посты, не будет смысла работать для такой платформы. Сейчас такая система есть, пусть она и является "вкусовой".
Нормальный у меня тон. Тот кто прислуживает за подачку не достоин звания Человек.
Но это софистика уже.
Что по сути то скажете? А да - вы критерий ввели - лучше\хуже или полезно\неполезно...
Но таких критериев и на Голосе нет. Ну не зашиты они в блокчейн, извинятйе. тут критерий другой - у кого больше бабла тот в квадрате получает больше.
И вся "удача" это как "прикормить" бабло. Если его нет изначально как у еее, значит можно договрится с китом - я буду пахать а ты получишь процент за использование мешка с токенами.
А я вот взял и изменил это правило в Проекте 50\50. потому что Я ИМЕЮ ПРАВО ДЕЛИТЬ этот пул.
Точно такое же как присвоил себе еее - ведь он ТОЖЕ ДЕЛИТ ПУЛ.
Так что вы плохо представляете как именно устроена "игра" :)
И для неё совсем не обязательно играть по правилам котрые вы навязываете... понимаете в блокчейне вообще нет правил. И если ктото начинает душить меня при помощи денежного мешка я имею полное право придушить его другими способами.
Кто останется бездыханным - тот проиграл.
ВОТ КАКИЕ ТУТ ПРАВИЛА.
И я имею полное право ответить на ЗЛОПЫХАТЕЛЬСТВО еее, которое он "злопыхает " УЖЕ МЕСЯЦ. Я долго молчал...
Вот, теперь и caps пошел в ход. Второй индикатор для меня - стоит ли с человеком общаться.
В отношении 50/50 - если это кому-то нравится, то почему нет, можно и 100/100, как у уважаемого @mimocrocodil. Пока участников радуют результаты, будут и эти схемы существовать, наряду с той, что заложена в блокчейн (квадратичной).
Конкуренция - это нормально. Злопыхательство, хамство - неприятны, не делают чести вам, бьют по репутации платформы, которая позиционируется, как "благожелательная к пользователям". Впрочем, дело ваше, в комментах умные люди справедливо указывают, что на негативе тоже можно заработать, благо в обществе всегда есть запрос на "разоблачения" и даже на "борьбу с коррупцией".
Мы хотя и "в одной лодке", но она достаточно большая, чтобы вместить тех, кто нам не очень нравится. Совершенно не обязательно "бездыханными".
В любом бизнесе, есть какие-то риски и затраты на старте. Но, то что делает @eee это не животноводческую ферму запустить с окупаемостью в 5 лет и начальными вложениями в десятки млн.... речь именно об этом.
Но я не понял, к чему ваш коммент. У меня были посты и про "других китов, которые поддерживают куда более странные наборы постов".
Меня мой научный руководитель научил понятию бэкграунда. Это в том числе навыки и опыт, которые такой же капитал как и деньги. Мой бэкграунд это много лет учебы, диссертация, многолетний опыт ведения блога, накопленный и не теряющий свою актуальность контент, мои подписчики на разных ресурсах и их доверие. Все это помогло быстро адаптироваться и стать заметным на Голосе. Это сложно измерить деньгами, но на приобретение этого бэкграунда потрачены многие годы жизни, поэтому бесценно.
Так что я бы не сказал, что @eee зарабатывает на пустом месте. Где-то ранее он заработал свой бэкграунд, потратив время и силы, а теперь успешно воспользовался им здесь. Приносит ли применение этого бэкграунда пользу Голосу - это другая тема.
На пустом месте вообще ничего не бывает, у кого-то профессиональный бэкграунд, а у кого-то может быть бэкграунд из родственных или дружеских связей. Поэтому вопрос о справедливости награды нецелесообразен.
А вот вопрос пользы для платформы, он может и другой, но важный ;)
@litrbooh - я безусловно не вас имел в виду, говоря о асимметричности критики, совсем иных людей. И коммент адресовал ко всем, кого тема волнует - высказал свои мысли по теме.
Относительно затрат на старте. Я не считаю возможным обсуждать чужие вложения, но опять же у меня есть сомнения, что затраты осуществлялись только на старте. И, даже если это и так, где есть затраты, там есть и риски. В том числе, например, потери капитала за счет снижения стоимости токена, или потери доходов из-за изменений договоренностей, правил игры на платформе и т.д. и т.п. В этом плане все, у кого стоимость аккаунта низкая, всегда в более выигрышном положении - им нечего терять.
Думаю каждое действие, рождает противодействие. Это сложившаяся экосистема голоса каждый должен её учитывать. Но уже сейчас она переформируется. И уже завтра будет другой.
Ну, бред жи. Заложенная система в БЧ сама не переформируется. И безХФная она уже более полугода обещаний.
"еее молодец потому что крутой бизнесмен и сумел воспользоваться читом, и никакой социальной ответственности ему приписывать не нужно"
Я так понял это смысл этого поста?
Да, это так. Но что же в этом хорошего? это называется - ЗВЕРИНЫЙ ОСКАЛ КАПИТАЛИЗМА! Патовая ситуация где всем выгодно положение вещей, но все идут ко дну.
Если рассматривать ситуацию с точки зрения пользы для ВСЕХ то Артём - паразит на теле голоса. Я тоже согласен что он делает все красиво, и даже пресловутую соц. ответственность проявляет иногда, и про промо всерьез говорит что это благо для людей так как типа они сами того хотят)
Так и в МММ люди сами шли. Но тем не менее суть всем понимают - Артём мог бы делать просто ап своих комментариев и пилить пул, но он придумал вот такой хитрый способ. Красиво и формально не придраться.
Но по сути?
Какую пользу всему сообществу несет его деятельность? Никакую. 10% всего заработка получает его проекты.
Ведет ли это к притоку новых пользователей на голос?
Нет. Или пск привлекает? Не знаю
К популяризации Голоса? Нет.
Может быть это увеличивает стоимость токена? Думаю нет.
Поддержка постов ПСК. Отличная штука, вот это классно. Тут как в анекдоте про Ленина бритву и пионеров. Мог бы и полоснуть. Вот и еее мог бы полоснуть.
Можно ли это изменить? Нет. Децентрализация ведет к анархии, к олигархии, деньги правят балом, правила площади устанавливает он и пару других китов. Раз он хороший бизнесмен без обременения соц.ответственностью, тогда как голосу стать лучше? Но думаю ничего страшного, попробуем двигаться дальше как есть, очевидно всё могло быть и хуже, если б на его месте оказался кто-то другой.
А вы можете убедить @val и @creat0r в том, что проекты @eee не несут пользы голоса? Уверен, что они с вами не согласятся, ведь они считают, что его полезны для Голоса иначе бы не оказывали ему поддержку.
И как вы определяете, что @econmag, например, паразитирует на теле Голоса, а сообщество @vp-papamama полезно Голосу? А в чем принципиальная разница?
Это все равно домыслы.
А развивать разрушая - странный способ...
Это не домыслы это реальность, а вот ваше 50/50 — это реальное разрушение идеи. Если @hipster продавит идею отказаться от обязательной выплаты а Голосах, то чем ваша инициатива закончится? Будете по 97% откатывать, конкурируя друг с другом?
@zhenek
Сейчас откатывают от гбг, голоса-то остаются. А если получать ВСЮ выплату в гбг, то можно откатывать всё. :)
Домыслы. Реальностью это будет если он сам чтото скажет, а пока это только твои рассуждения о мотивах другого.
Если будет все в ГБГ, то нам будет легче рассчитывать 50%.
Какие-то 97% и "конкуренция" опять твои личные домыслы.
уже откатывают 100% же, 99 и 50. Может еще откаты есть, не знаю.
@stepanov
Он предлагает сделать возможность выплаты 100% в гбг.
Не понял, что значит "отказаться от обязательной выплаты в Голосах"?
Вопрос пользы для меня открыт. Млжем это обсудить. С чего вы взяли что вала и креатора польза всему голосу важнее собственного благополучия, ведь вы только что сказали что еее и вам своё благополучие важнее. Думаю вал и креатор тоже живые люди =)
Заниматься пользой всего голоса должны другие люди, эксперты и философы. Нам простым смертным это не доступно. Думаем прежде всего о себе. Я написал в комментариях выше, смотрителю, о том что я имел ввиду. Че папамама лучше подумаю. Паразитирует почему я тоже объяснил : использует уязвимости площадки и людские слабости для собственной выгоды.
Вы просто стек вала на голосе и стимите оцените, и прикиньте сколько лет еее ему откатывать должен, чтобы ему было это интересно :)
@zhenek
Думаю, что примерно так и было
то есть по вашему было так:
еее: привет вал, давай сделаем голос лучше, с тебя апы, с меня движуха?
вал: отличное предложение, еее, сделать голос лучше - моя мечта!
=)
Нет ну в принципе он инвестор и заинтересовон в увеличении своего капитала. Может вы и правы. но я общем подумал что у меня нет претензий. Потому что претензия: "можно бы было и лучше"... в общем не мне такие претензии предъявлять. И нет оснований требовать этого именно с еее.
Я ни разу не слышал что об этом сказал бы Вал... поэтому это только твои предположения.
У меня другое предположение и оно мне кажется более верным - это договорняк за процент отката.
И это паразитирование.
Сообщества ВП также паразитируют по похожей схеме.
ВП не паразитируют, вп дают возможность любому автору получать достойные вознаграждения за посты в рамках сферы интересов этого автора.
Вп сообщества не паразиты, а "нанятые" КФ "рабочие", для улучшения и продвижения площадки. Они получают зарплату за то что делают голос лучше.Для массового привлечения новых пользователей. Если деятельность еее делает Голос лучше, пропорционально награде (в вп десятки сообществ и сотни авторов, постоянно именно на вп приходят новички из вне, занято и зарабатывают на этом сотни людей), значит он тоже такой же нанятый крупным инвестором, работяга.
А почему, по твоему, сообщества паразитурют? Еще и также.
Я ты мыслишь в рамках своей программы 50/50, просто посмотри кто такой вал на стимите и сколько он там на обычном курировании зарабатывает без всякого голоса. Зачем ему это? Ты просто масштаб денег соотнеси, которые вал имеет как один из разработчиков стима с деньгами, которые ему еее может откатить :) ну это смешно, ему важнее развитие площадки
Он меня меня вчера пытался убедить, что "олигархи [киты] могут не напрягаясь зарабатывать банальными самоапвотами")) Я говорю ему, что суммы не сопоставимые - миллионы рублей инвестиций и доход от самоапвота. Но он все свое.
Может он ему 8% пула Голоса ЕЖЕДНЕВНО откатыает. Это не смешно.
Не отправился вчера комментарий мой.
Я хочу просто сказать, что Голос - не для Авторов с большой буквы. Он для группы лиц, которую должны обслуживать те, кто встроится в систему. Кто-то успешнее, судя по ТОП, кто-то "за идею" пишет.
Я об этом давно уже писал. Голос - это система фильтрации контента в интересах заказчиков. Сейчас заказчиков мало, м.б. со временем станет больше. Авторы с Большой Буквы пишут для себя и для Вечности. Такие низменные вещи, как заработки, должны их интересовать в последнюю очередь. Иначе Буква будет уменьшаться.
Нищета - вот это низменно.
Я не согласна с концепцией "художник должен быть голодный". Это перестаёт быть актуальным и, по большому счёту, за уши притянуто.
Я не художник, а ремесленник, поэтому мне сложно судить, что творится в головах творческих натур. Но, судя по тому, как они сами это описывают, они "не могут не творить". Т.е. творчество - это самостоятельная потребность, которая требует реализации безотносительно оплаты. Если результат творчества находит платёжеспособный спрос, отлично, все вдвойне довольны. Если нет, художник как минимум получает удовлетворение от акта творчества. Платить за его удовлетворение никто не обязан (но может).
У нас - ремесленников - всё проще. Мы "творим" за деньги и относимся к этому процессу как к обычной работе. Заказ - исполнение - оплата. У некоторых (как у меня) есть определённые моральные ограничения на заказы, у других - нет.
Голос - это экономическая система, хитрым образом сводящая заказчиков и исполнителей, и обеспечивающая финансовые операции между ними. Искренне не понимаю, откуда возникло мнение, что Голос - это система вознаграждения за акты творчества для всех желающих.
@litrbooh, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
kibela, spinner, litrbooh, littleboo, t3ran13, boddhisattva, neo, smotritelmayaka, chiliec, polyideic, fetta, andrvik, tymba, dreamer, galina1, ohlamoon, genyakuc, volv, nefer, tom123, nikalaich, vict0r, orezaku, exan, radegar, on1x, newodin, kondratij, optimist, dmitrijv, dimk0, techofox, dimas102, lokkie, ieshua, moranor, abloud, standraven, amidabudda, zir0chka, kito-boy, sansey, astramar, assir
Поэтому я тоже проголосовал за него!
dobryj.kit теперь стал Делегатом! Ваш голос важен для всего сообщества!!!
Поддержите нас на странице https://golos.io/~witnesses, вот так:
Моё мнение конечно же никому не интересно, но раз уж я подписан и на @litrbooh и на @golosmedia, всё равно его выражу.
Артём, я считаю, что ничего не отдавать авторам знакомств, которые публикуются в @promo - это плохо.) Хотя бы 50% отдавать надо. А уже 50% из того, что останется Вам раздавать подписчикам @golosmedia.
Так, кажется, будет более честно, ибо от пиара сейчас, ровно как и от количества подписчиков, толку ноль. У меня стабильные выплаты делают в данный момент одни и те же люди. Все остальные мои подписчики - просто мёртвые души, которых я с радостью бы убрал из подписок, если бы мог.
Возможно, вы правы. Или можно не поддерживать Промо китами и просто делать репост в ГМ, а там уж сколько наберёт - столько наберёт. Это будет честнее. Я сейчас склоняюсь к такому решению.
Однако приятно, что на меня обращают внимание сильные мира сего.)))
Меня бы устроило объединение усилий умных людей на росте токенов Голоса.
Вся эта внутривидовая грызня свидетельствует об опустении кормушки.
Она не прекратится сама собой до тех пор, пока не подрастет токен.
И еще: вполне возможно, что и Ейскова и Шамана в итоге КФ прихлопнет тапком, как лото.
Одного за Голосмедиа, а второго за Проект50\50.
Именно! Рост токенов выгоден всем. В отличие от "борьбы нанайских мальчиков" по перетягиванию каната. А вот с тапком вряд ли стоит усердствовать. Кому интересно инвестировать в платформу, где дядя может в любой момент прихлопнуть да еще по неписанным правилам. Это уже будет русская рулетка, а не инвестиции.
Деятельность еее и Вокс Попули привела к падению курса. Я это отслеживал, т.к. кровно заинтересован.
Когда их не станет - а это произойдет, иначе Голос просто сдохнет - начнется рост стоимости. Можете заскринить.
Это @siberianshamen
Не перелогинился, заработался
В долларах курс ГОЛОСА стабилен. Падение произошло по отношению к биткойну, который растет быстрее альтов, одним из которых является ГОЛОС. Более того, стата показывает, что растет и число постов и число пользователей. Если у вас другие данные по курсу ГОЛОСА относительно фиатных валют, поделитесь ими.
Абсолютно не связанные вещи падение курса и деятельность ВП
А не жалуюсь. Я разрушаю эту схему. Ибо она КОНКУРЕНТ ВСЕМ на Голосе в том числе и мне и тебе.
Бизнес. Ничего личного.
Мы же тут все бизнесмены, правда?
(c) @siberianshamen
Типа того! ;)
Благодарю, очень интересно!
Можно вопрос от чайника?
В прошлом месяце, я писала гостевой пост в Лигу Новичков . Тоже бесплатно. И мне показалось, что оттуда на меня вообще никто не подписался. Как мне это проверить?
Варя, привет. Вы имеете ввиду, что на вас не подписались из команды Лиги новичков? или что значит - оттуда? Мы ежедневено пишем о десяти новичках как минимум, на вас мог подписаться любой человек, который просто просматривал ваш пост - как вы думаете это узнать? или я не поняла вашу мысль? @varya-davydova
Наверно, так и есть: https://golosdb.com/@varya-davydova/followers
Готов пиарить Вас задаром. А Вы - меня.)) Скажем любой Ваш пост Вы предваряете фразой о том, что эту фотку Вам навеяло сделать такой-то график из моего поста... А я готов чертить графики исключительно под впечатлением от Ваших фоток. (Они, кстати, действительно часто впечатляют)
Крок написал в промо..к кроку пришли камрады и к кроку пришел кит...мне лично по-барабану, сколько это стоило для площадки, я четко знаю, что "промо" полезно и важно.
@aleks, который присел на твой откат? :)
алекс присел на идею внешнего пиара...Пост "в промо" был именно об этом и человек проникся. Золотой откат в 100% — это штука дополнительно приятственная и доступная абсолютно всем
Хорошо, если так.
мы пообщались...тут без бла-бла-бла...и я очень рекомендую "промо" всем у кого есть темы и идеи....рабочий же инструмент.
пилим дальше
прогиб засчитан. так и быть. завтра выкачу пост почему я его так не люблю. с пруфами. скринами. и тп.
но и ты заканчивай. иначе почетное звание хайпожора голоса от кочтромы скоро к тебе перейдет)
выздоравливай Грин, 38 температура - это не шутки
спс. только факты в посте не списывай на это потом.
что "спс"? ты сыплешь оскорблениями и даже не замечаешь этого...
Да, у нас с Антоном жесткая конкуренция.
нифига. no post 4 today. буду болеть. даже сидеть перед компом напряжно мне в пояснице.
Я ничего не понял :)
там выше написано что я сегодня выкачу пост
ну, желаю вам успеха тогда)