По мотивам вашего поста @aleco.
О какой честности и справедливости вы говорите? Она существует только в наших головах.
Есть отдельные люди, которым честность и справедливость важна, независимо от того к кому она прикладывается, но для других она как дышло, куда повернули туда и вышла. Глядя на последние события на голосе, это сплошь и рядом.
И новички тут практически никому не нужны, если они не попадают в зону интереса кита.
Новичок может написать 100% уникальный контент, но если им не заинтересовался кит, всё бесполезно. Но с другой стороны для некоторых новичков Голос = ВК, ОК, и д.р. соц.сетям. Они здесь сидят ради фана, так как сама платформа им даёт такую возможность. Вы только гляньте, о чём пишут, у половины постов ни художественной ценности, ни образовательной. И с этим что-то нужно делать на уровне платформы, призывы к благоразумию тут не помогут.
Я считаю неправильным использование общего пула наград для лотерей. Да я участвовал в них, но сейчас пришло понимание того, что это не правильно. Для лотерей должен собираться фонд из тех кто вложился, «купив билет» или использовать спонсорские средства.
Статистика, отчёты, особенно если это автоматизировано, так же должны быть вне голосования.
Голосование ботами нужно запретить вообще. Для примера, вот смотрю на пост, вижу 23 голоса, а реальных просмотров всего 13! При этом основная сумма выплаты за пост сформирована ботами. Справедливо с вашей точки зрения? С моей нет.
На платформе очень не хватает нормального поиска и фильтра по контенту, учитывающего просмотры, голоса, ответы. В своём посте @cheredin предлагает идею для бота, интересно конечно, но может кто запилит бота с нормальным поиском по постам?
К стати, @sergen предложил замечательную идею песочницы. Но по моему мнению там нужно держать не по времени, а до достижения определённой репутации. Это сильно отсеет однодневок пришедших за «баблом».
Я, как и вы @aleco, не люблю таких людей и не имею с ними ничего общего. Но я считаю, что до таких людей не достучаться словами. Нужно просто не давать им возможности так поступать.
Если считаете пост достойным, репостните, у меня не много подписчиков, а мне интересно знать, много ли таких как я.
Спасибо.
Лайкнул для порядку, но:
Я китов и не трогал. У #psk очень узкий охват в темах. Имхо равновесия здесь не будет, уж очень много звоночков о том, что скоро здесь начнётся хаос.
Наверное, я один такой наивный, что не считаю необходимым искать китов и плакать из-за того, что какие-то посты получают копейки? Думаю, что если ежедневно давать хороший авторский материал при достаточном количестве подписчиков, то вскоре можно уже будет забыть про китов и не выдавать жалостливые посты о том, что никто вас не замечает.
Не один -) Нас двое как минимум -)
ВЫ не один такой. Но топик немножко не об этом.
Я здесь седьмой месяц и подобных постов повидал немало)
А воз и ныне там? или что-то меняется?
Неужели мы просто копия стима и своего пути у нас нет?
Поминайте всуе китов, разводите скандалы - все получиться!
@ohlamoon, скандалы не мой путь.
Значит - первое))
Мысли у вас правильные, хоть и слегка наивные -) Ну как можно не дать возможность киту лайкнуть себя любимого со 100% силой? -) А я смотрю тут это нормальная практика. Я помню в феврале активно обсуждалась моральная сторона самолайканья - много копий сломано было. Люди ссорились даже из-за полярности взглядов. Иностранные инвесторы постоянно указывали на то, что негоже китам отбирать у мальков корм своими апвоутами стопроцентными. Один норвег даже обиделся и ушел. Сливает сейчас СГ...
Теперь я тоже со спокойной совестью лайкаю собственные посты, глядя на то, как пул наград распределяется не на интересный контент, а на магазинные чеки -)
А почему бы не лайкнуть себя, если я написала не лажу, посты, как правило, 100% уникальности, познавательные, емкие, грамотные... (ага, не помру от скромности)? Тем более если я при этом знаю, что голосов получу немного что меня прочитают только несколько моих подписчиков. Так хоть сама себя порадую ))) я же не пару безграмотных строчек лайкаю...
Я лайкаю свои комменты в ветке беседы, вместе с другими. В среднем 3 лайка другим и один себе. Я делаю этим что то плохо для Голоса?
Понятия не имею ))) Но почему-то кажется, что плохого в этом ничего нет. Это же такие мелочи...
Вот и я говорю, нет ничего плохого если лайкаешь свои комменты в ветке вместе с другими.
Вот и я теперь такого мнения -) Отбросил ложную скромность - вон лежит... Не надо никому? -)
Тот парень своим чеком из ашана нормально зарядил))) Я надеюсь, подобное наглядно скажется на капитализации голоса и ударит по всем китам. Может тогда одумаются.
Если бы это было один раз... Он все свои посты апает. Все.
Тот, как вы говорите, парень еще и Технический Директор проекта RUNEURO, в который я в свое время вложил деньги. Вчера я его попросил уделять хоть пару минут в неделю на то, что бы освещать ход работы над проектом для инвесторов. А там, оказывается (узнал из Телеги) большие изменения. Ответ был: "Да планируем писать, но сейчас, типа, очень заняты". Ну, я вижу, чо... -)
А что за изменения в RUNEURO?
Будет ссылка на видео позже.
Свои посты апать - да ничего страшного в этом не вижу. Не думаю, что он себе кучу бабла этим выписывает.
А остальное - ну так опыт инвестирования - он такой)))
Да немного... Его 100% лайк весит всего-то около 1500 р. Мой для сравнения - 10 коп. Я всегда рад за автора, когда он огребает кучу денег за действительно качественный контент. И это справедливо. Справедливо и то, что кит в праве снимать сливки с проекта, в который он вложился. Но это недальновидно. И некрасиво демонстрировать свое превосходство таким примитивным способом.
@dr-boo
Я потому и написал, что подобное должно как можно быстрее ударить по курсу голоса на бирже, тогда кит одумается очень быстро а другие ему помогут. Но раз такого не происходит, то ничего с этим не сделать. запрещать за себя голосовать не выход.
Ты чертовски прав, старина -)
Норвег со Стима, там говорят такое не принято, самолайкание крупными держателями СГ. Но с учетом того, что можно договорится об откатах и т.п вещах, большой разницы нету.
При той системе распределения вознаграждений, что сейчас, все равно будут так или иначе заниматься взаимолайканием. Ибо это экономически обоснованно, а людям нужны деньги.
Так голос превратится в очередной "Дом 2". А вам это нужно?
А что я могу сделать? Не голосовать за китов? Вот они обидятся...
Вы можете изменить своё отношение к неинформативным постам.
А это сильно субъективно, знаете ли. Для меня фотка качественная может быть информативней портянки по психологии.
Эти проблемы часть роста и развития голоса
Нравится это нам или нет - но никто ничего нам, новичкам не обещал.
Серьёзно, народ, тут никто никому ничем не обязан!
А абсолютная свобода ведёт к абсолютной же, анархии.
Где со временем появляются островки порядка со своими (заметьте) правилами.
Хватит мечтать о справедливости.
Во всём мире она есть только при наличии норм. Гипотеза-диспозиция-санкция.
И КОГДА последняя в чьих то руках, это и ведёт к.. тому что имеем.
Хотите справедливости - создайте СВОЮ силу. Только это будет Ваша справедливость, не для всех.
Криптоанархизм в действии, между прочим)
все так этого хотят, но когда их в интернете посылают нах и игнорируют - возмущаются.. это как требовать ввести короткоствол и потом возмущаться, что тебя подстрелили..
да уж, интернет это особая "зона", либо свыкнуться, либо биться головой апстену )
Ну я как бы об этом и писал, что словами не достучаться, нужны инструменты, колья, плётки, гильотины. ;)
Будет у вас лайк весить 500р, вот тогда вас же начнут бесить эти же высказывания от других..
Хочу и апаю свои же фотки рваных носок. Свобода воли.
Скорее меня будут бесить неинформативные посты.
а дальше? обьединение в группы? войны? =)
Не вижу других вариантов
Они уже идут и это нормально. Порог вхождения только в войны великоват)
Кто раньше встал, того и тапки, у кого ружжо тот и прав.
Просто люди требуют от Хаоса, песочницы, из которой ИМ дали шанс сделать свой Лунапарк, какой-то справедливости.
попробую не вмешиваться максимально долго =)
не люблю примыкать к группам, любым, вообще
Мы вступили в эпоху информационного шума.
Слишком много информации вокруг.
И если хотя бы 1% из нее полезен-это уже хорошо.
В этом и вопрос, как отсеять ненужное на голосе? Как заставить людей не злоупотреблять?
Никак. Шелуха сама опадет.
Саморегуляция и самоочищение.
За спам никто не будет ставить апвоуты и спаммерам это быстро надоест.
Не будет обратной связи.
А упертых не так и много.
По мимо спамеров есть много "коалиций", которые апвоатят друг друга, и эти коалиции достаточно жирные.
Пишите хорошие посты и когда-нибудь вас заметят жирные коалиции и позовут к себе ;))
Ответьте себе на вопрос: я останусь здесь со своей справедливостью если денег не будут платить ?
Потому что мест для "просто поговорить " и так хватает)))
А мне и не платят, но как видите @marcosorte, я здесь, и пытаюсь что-то изменить, так как идея Голоса мне нравится.
@mad-max здорово! Творите хорошее, буду читать с удовольствием
Вам спасибо что читаете.
Со всем согласен. Кроме одного. Ботов запрещать не надо. Ничего страшного они делают. На пул наград влияют не особо.
Зато жизнь упрощают. У меня допустим есть СГ и нет времени каждый день проверять контент на качество, зато есть несколько авторов, которые мне нравятся и я их апвочу. Если замечаю трэш от того, кому апвот даю автоматически, удаляю его из списка. Это очень здравый подход.
Я не говорю про запрет самих ботов, а вот голосовать ими нужно запретить. Таким голосованием вы упрощаете себе жизнь, но на качестве контента это отражается негативно. Если у вас нет времени читать и голосовать, может отдать СГ тому у кого она есть, как вариант? Или лучше совсем не голосовать, чем в слепую.
Не отражается вообще. Только позитивно. Если вижу треш, убираю из списка. Вот и все. А если вижу, что автор стабилен, то пусть у него будет стабильный доход, независимо от того, есть у кита время оценивать каждый его пост.
проблемы запретами как правило - не решаются)
Ну вот ВЫ такой хороший, а другие такие ли? Включили робота и забыли, а то еще и забили.
Тогда их СГ упадет. Тупо включать робота гораздо менее выгодно чем делать это "умно")))
Ну и рано или поздно это отразится на капитализации голоса и все встанет на свои места.
Жалоба "новички никому не нужны" и тут же размышления о том, как бы отсеять однодневок. Но это и есть механизм отсеивания однодневок в действии, если человек, вместо того, чтобы писать статья за статьёй, сокрушается, что он как новичёк не получает достаточного дохода. Однодневки это не будут терпеть. А человек настроен писать, то и будет этим заниматься. Это как рыбалка. После первой статьи не клюёт, и после пятой. Но если постоянно создаётся качественный контент, то клюнет.
@mad-max Поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Награда за количество голосов
Вы можете нажать на любой бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Чтобы увидеть больше информации о Доске Почета, нажмите здесь
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп
@mad-max, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
mikkitezz, harhor, dr-boo, kotik, bitclabnetwork, kssenia, romapush, shkiper, gryph0n, sanyyy44, tunguska, kvg, optimist, dmitrijv, m1m2, duremarr
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Узнать подробности о сообществе можно тут:
Разрешите представиться - Кит Добрый
Правила
Инструкция по внесению Инвестиционного взноса
Вы тоже можете стать Инвестором и поддержать проект!!!
Если Вы хотите отказаться от поддержки Доброго Кита, то ответьте на этот комментарий командой "!нехочу"
децентрализация становится всё менее децентрализованной )
В целом подняты интересные вопросы, но очень сумбурная статья.
Ну например, есть мысль, что проблему засилья "малоценных" материалов нужно решать на уровне платформы. Что имеется в виду? Кто, кроме конкретных людей, от китов до самых обычных, может определять, какие материалы ценные?
И в то же время, мысль, что голосование ботами - зло.
Так вы верите в то, что ценные материалы нужно выявлять и поддерживать автоматизированно, или же наоборот, не верите в такую возможность?
Ценные материалы автоматизированно поддерживать невозможно. Что бы оценить материал, его нужно прочитать.
Тогда что значат слова о поддержке на уровне платформы? Недостаточно возможностей поиска, или о чём речь?
Поиска как такового нет, фильтра по тегам то же.
Опять кто-то должен что-то сделать, что бы "Нам" было хорошо. Потребители такие потребители.
Всё с платформой и сейчас хорошо и будет ещё лучше. Даже это нытьё постоянное про лото, которое будет продолжаться вечно, это есть неотъемлемая часть платформы и это тоже хорошо.
Если всё устаканится, перемешается, перебурлит и успокоится, то вот тогда да, всё умрёт. Живите и дайте жить другим! Ваша точка зрения всего лишь точка.
согласен с автором! в Голосе масса неинформативных постов получают какие то неимоверные награды и массу голосов. я стараюсь публиковать качественный и оригинальный контент, но он нафиг никому не нужен. интерес публиковаться на этой площадке пропадает.
Уже много писали об этом, да.
Мне уже кажется, что делать серьезные посты бессмысленно ) У текстов 8-10 просмотров! Их не видят, какой же смысл их писать? Фото смотрят лучше, а трудозатрат меньше, если есть база уже отснятого.
Тоже верно.
Блокчейн всё это перечисленное допускает, так что.. такова жызнь, смиритесь))
@dr-boo63
PS: Как раздражает ограничение в 5 вложенных постов :(((
Ну почитайте выше мои же мысли по поводу чеков -) Что уж вы в крайности-то? -)
Период становления проекта. Все нормально.
А вот по теме нужности хорошего поиска я плюсую. Очень не хватает. Отдельно ничего не найти и отсортировать - или ленты читать или никак. Теги тоже глючат часто.
@duremarr59
Так просмотров больше чем голосов может быть и с живыми людьми.
Открываем какой-нибудь тег и шлепаем стрелочки сверху-вниз всем подряд.
Я знаю, что это типа не так эффективно, как боты, но замечал подобные массовые голосования в короткий период времени.
Это как раз и нормально! Ненормально, когда голосов больше, чем просмотров.
Так разве при таком способе, когда в сам пост не заходишь, не видишь его содержания, а просто жмешь, когда они общим списком - просмотры засчитываются?
Просмотры не засчитываются @nikro, так можно голосовать роботами, не просматривая сами посты.
будем надеяться что это издержки роста. хотелось бы надеяться @mad-max
На счёт ботов - согласен. Но жалобы ничем не помогут, потому как создателям платформы похрен. Они же сами с помощью таких ботов бабки рубят