Многие пользователи Голоса недооценивают значимость децентрализации для развития платформы и потому легкомысленно относятся к вопросу голосования за делегатов. Сами делегаты мало внимания уделяют просветительской деятельности на Голосе, а тем, кто предпринимает данные попытки, не хватает таланта популяризатора знаний. Раз уж я прослыл научпоп-автором, попробую популярным языком объяснить пользователям алгоритм делегирования доказательства доли (DPOS), проиллюстрировав его на примере выборов управляющей компании (УК) в многоквартирном доме, которые пару лет назад проводил ваш покорный слуга.
В ролях:
Кибер-Фонд в роли застройщика
Команда разработчиков Кибер-Фонда в роли Управляющей компании
Пользователи Голоса в роли собственников квартир
Выборы в многоквартирных домах аналогичны алгоритму DPOS, на котором основана работа блокчейна Голос. Согласно закону, вклад каждого участника голосования не равен одному голосу, а пропорционален площади в собственности проголосовавшего. Аналогичным образом при голосовании за делегатов учитывается не количество голосов, а Сила Голоса (СГ) каждого проголосовавшего. При этом не стоит недооценивать свой вклад по причине небольшой СГ. В отличии от квадратичного голосования за контент, вклад вашего голоса за делегата пропорционален вашей СГ линейно!
К сожалению, аналогия нашего дома с блокчейном Голоса этим не ограничивается.
Еще до ввода дома в эксплуатацию и передачи квартир в собственность, застройщик создал УК и заключил с ней договор на управление домом. Это вполне законное право застройщика, как единоличного собственника недвижимости до передачи квартир покупателям - должен же кто-то обслуживать дом в этот период. Примерно так поступили и основатели Голос - Кибер-Фонд, создавшие команду разработчиков. Пока все чисто, но Дьявол в деталях. Оказалось, что наш застройщик оставил в своей собственности подземный паркинг, по площади равный почти трем этажам, коммерческий этаж и 3 большие квартиры, где поселился директор с семьей.
Тем временем, созданная и нанятая застройщиком УК больше создавала видимость работы и то лишь после пинка от жителей дома. Несмотря на то, что в доме проживала семья директора, наш двор был постоянно засран или завален снегом. Вскоре семья директора переехала на историческую родину, да и он сам перестал появляться дома, после чего УК практически перестала реагировать на жалобы собственников.
Когда я стал готовиться к выборам новой УК, то обнаружил, что доля застройщика в собственности дома практически равна половине его площади, а несколько квартир были куплены собственниками с инвестиционной целью и сдавались арендаторам, не имевшим право участвовать в голосовании. В результате застройщик проголосовал против смены УК, а часть собственников сдаваемых в аренду квартир вовсе не удалось найти. В общедомовом чате я объявил, что не буду регистрировать голосование, так как решение о смене УК не поддержано большинством. Вам это ничего не напоминает?
Вчера в чате, организованном для встречи с представителями Кибер-Фонда, выяснилось, что суммарная доля СГ пользователей, проголосовавших за делегатов команды Кибер-Фонда, превышает таковую поддержку независимых делегатов. Часть крупных инвесторов вообще не участвует в голосовании за делегатов, подобно арендодателям квартир в нашем доме. Теоретически это означает, что сообщество Голос не в состоянии принимать ключевые решения без одобрения Кибер-Фонда. Предположим, что обещанный еще 8 месяцев назад представителями Кибер-Фонда ХФ никогда не состоится или он будет содержать неприемлемые для рядовых пользователей изменения. Однако и альтернативный ХФ, основанный на кодовой базе Steem и предлагаемый независимыми разработчиками, наверняка будет отвергнут делегатами Кибер-Фонда, что уже так или иначе было озвучено. Сложившаяся ситуация ставит крест на развитии блокчейна Голос.
Я не говорю, что делегаты Кибер-Фонда плохие. Некоторые из них - добросовестные держатели нод. Однако зависимость процесса принятия решений от одной группы людей вредит экосистеме блокчейна Голос. Для достижения децентрализации принятия решения по ХФ и обеспечения работы алгоритма DPOS необходимо добиться наличия в ТОП19 как минимум 17 независимых от Кибер-Фонда делегатов. Поэтому я призываю пользователей Голоса снять свои голоса с делегатов из ТОП-19, являющихся официальными представителями Кибер-Фонда (проголосовать или снять голос можно здесь или здесь):
@litvintech (Валерий Литвин, CTO)
@creator (Константин Ломащук, co-founder)
@vitaly-lvov (Виталий Львов, CFO)
Нет смысла присутствия в ТОП19 сразу трех делегатов, которые по-умолчанию принимают одно и то же решение по любому вопросу! Чтобы представлять Кибер-Фонд в ТОП19 достаточно двух или даже одного из них.
Прошу пользователей проголосовать за независимых и технически-продвинутых делегатов @on1x и @blockchained, которые вчера были вытеснены из ТОП19 в результате действий представителей Кибер-Фонда. Также рекомендую поддержать голосами выдвижение в ТОП19 активных и добросовестных делегатов @ropox и @litrbooh.
За указанных трех я голосов не отдавала, а вот за @on1x и @blockchained проголосовала! Удачи всем нам.
Ничего из этого не выйдет. Абсолютно ничего. Вы же сами все расписали понятным языком.
С ониксом же тоже все очевидно! Молодец, но очень не удобный для КФ
Кстати, паркинг принадлежит лично директору застройщика (зимой арендую у него машиноместо). Когда он уедет вслед за семьей, наверняка все распродаст. Тогда доля будет на нашей стороне.
Кибер-Фонд вряд ли куда-то съедет и распродаст свои Голоса. Вчера я слышал угрозы Фирстикена форкнуть Голос пополам. Эти угрозы были адресованы Кибер-Фонду. Пострадают в первую очередь они. Но нам всем ничего хорошего не светит при данном развитии событий.
Мне тоже показалось вчера, что к этому идет...
Квадратичный голос - голос, и линейный голоскэш))
Соглашаюсь, что наша сила в сплоченности, но ее увы пока не видно в решающем большинстве
Спасибо за конструктивный пост!
"Соглашаюсь, что наша сила в сплоченности, но ее увы пока не видно"
Видимо, пока не все осознают реальность угрозы, которая по масштабам более значима внутренних местечковых разногласий.
Да, далеко не все
Увы
Мне думается, что ошибка не в коде. И ХФ не решит существующую проблему. Все мы видим Голос не как соц-медийную БЧ-платформу, а как ПУЛ. Некоторые просто ищут способ овладения наибольшим куском этого торта.
@stepanov, то бишь все первых девятнадцать делегатов от Киберфонда? И необходимо проголосовать за любого кто ниже находится?
В ТОП19 есть делегаты, которые из команды Киберфонда и я их указал в посте. Решения по таким значимым событиям как ХФ принимается минимум 17 делегатами из ТОП19. Поэтому этих трех делегатов достаточно для блокирования ХФ, неугодного с точки зрения Киберфонда. Это неприемлемо для блокчейна на DPOS, когда несколько делегатов по-умолчанию принимают одно и то же решение по любому вопросу.
В вашей аналогии предполагается, что изгнав держателей крупных долей вы достигнете эффективности в управлении блокчейном (или домом). В реальности все происходит не так. Возникает масса мелких собственников, не имеющих квалифицированного мнения (оно им, в общем-то, и не нужно - в рамках их "жилплощади" это избыточно). Управлять процессом начинают группы инициативных граждан, хорошо понимающих свой интерес (это похвала, если что). Который, заметим, не обязательно полностью совпадает с интересом дома (проекта, блокчейна). Хорошо, если инициативные начинают просвещать основную массу, повышать их квалификацию и ответственность. Но это ведь лишь дополнительная нагрузка... И после передела об этом забывают до очередного кризиса.
Как правило есть большая вероятность, что все сведется к переходу дома в другую УК (в нашей метафоре - к другой команде инвесторов и разработчиков). Иногда процесс "революции" напрямую инициирован ею.
Ну и не забываем, что у нас dPOS, а не прямая равная демократия. Коллегия выборщиков, так сказать. Кто провел своих кандидатов в топ-19 делегатов, тот и рулит.
Большинство пользователей не принимают участия в голосовании за делегатов или давно отдали свои голоса за основателей и забыли про это. Я постарался рассказать им к чему это ведет.
На мой взгляд, только угроза "перестать единолично править балом" заставила КФ оперативно восстановить диалог с народом. Это основная причина, по которой стоит иметь в большинстве альтернативных делегатов, т.к. мнение народа должно учитываться обязательно. Конкуренция должна приводить к выработке наиболее эффективных решений для развития платформы.
Это как ситуация с правящей партией - если она в большинстве, то и мнение остальных её не волнует. Иначе придется считаться с мнением остальных партий и вести с ними диалог, чтобы прийти к консенсусу.
Это хорошо. И у нас у всех в силу нашей истории и места проживания пунктик на этом вопросе - справедливость, децентрализация.
Но не хотелось бы "политизации" Голоса - когда появляются профессиональные борцы за справедливость и общие права, политиканы-решалы и т.п. Хайпы ради движухи, митинги обиженных...
Всеобщий базар и раздрай - не торжество децентрализации. Главная ценность ведь все же не децентрализация сама по себе, а эффективность работы всей конструкции медиаблокчейна Golos. Раздробимся на группировки - и борьба займет все силы и средства. Не будет механизма постановки задач и контроля над нанятыми исполнителями - будет децентрализованный пипец и стагнация.
нет вы не правы, главная ценность блокчейна децентрализация, если ее нет то и нет смысла вкладывать в него так эффективность работы гораздо проще и дешевле достичь приватным сервером в ДЦ
Если проще и дешевле приватный сервер, а мы пытаемся сделать это как-то трудно и дорого - то мы просто мазохисты. )
Дима, если я правильно вас услышал в Discorde, вы и сами высказывались в духе, что блокчейн это не только про технологии, а про организацию, взаимодействие людей. Но организация вертится вокруг целей и интересов - вокруг того, чего хотят объединяющиеся в нее люди. Она всегда, чтобы чего-то достичь. Так и я про то же - что если не будет достигаться цель, никакая технология не будет нужна. Так ведь?
В слово можно вкладывать разный смысл. Децентрализация, имхо, - это возможность создать "систему сдержек и противовесов" для множества центров интересов. Это не про то, чтобы не было вообще управления, распределения ответственности и все занимались всем. Это не про анонимность как безнаказанность. Не про дурно понятую анархию как вседозволенность и вольницу "гуляй-поля".
Это про связность и прозрачность взаимодействия между людьми в процессе достижения их целей. Хвала технологиям, что сейчас это можно делать быстрее и масштабнее. Через конфликт и сотрудничество. Долго и болезненно, как правило.
Но процесс пошел и это главное (ваша идея, кстати, тоже).
Сорри за пафос и категоричность. )
(p.s Прозрачность блокчейна, кстати, активно начинают использовать государства для тотального контроля. Так что еще неизвестно, кому он окажется полезнее, анархистам или государственникам. )) ).
КФ ведь обещал устраниться от управления после ICO, а сам голосует тех.аккаунтом за нужных ему делегатов - это как понимать?
Я подробностей, к сожалению, не знаю. Пришел сюда позднее упоминаемых событий. Если есть пруфы на официальные обещания, дайте пожалуйста.
Но из общих соображений пока думаю так: "устраняться" от управления проектом после сбора денег на него - странное дело. Ими же нужно распорядиться, чтобы осуществить проект. Естественно, должен быть субъект, который и управляет полученными средствами.
То есть вопрос не в том, чтобы собрать деньги и выбросить их в окно во имя "децентрализации". Задача в построении механизма распределения и распоряжения финансовыми и иными ресурсами. Через конкуренцию, борьбу и сотрудничество представителей разных групп интересов.
Возможно, этот вопрос и созрел сейчас, когда одна группа интересантов вдруг обнаружила, что ее права недостаточно учтены. Может, КФ и слишком агрессивно защищает свои интересы, но почему другие группы молчали столько времени? Наивность и вера в "хорошего папу"? Нашелся активный инициатор вроде фрустиккена?
Это хорошо, что процесс пошел. Надеюсь, что баланс сил станет нагляднее, патерналистские фантазии развеются. И компромисс между
бандами :)группами будет достигнут.И да, надо искать способ закрепить способ выработки консенсуса прямо в конструкции блокчейна - голосование делегатов и вот то всё.
На Стимит в определенный момент, после скандала, руководство Steemit inc сняло все свои голоса со всех делегатов.
Насколько я слышал, в данный момент рабочие контракты сотрудников Steemit inc прямо запрещают им голосовать, в том числе даже голосовать за посты на Стимит.
@stepanov Поздравляю! Вы получили личную награду!
Памятная награда за ГолосФест
Вы можете нажать на бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Извините за оффтоп)
Загляните в ВК (написала вам в личку).
нам, простым юзерам, новичкам и не новичкам имхо вся эта кухня так далека и непонятна еще да и не нужна ( на начальном этапе) Но раз ты написал тебе доверяю, сделаю так. Если мой сила голоса конечно что-то даст
Я хочу отметить другую сторону децентрализации. Пока не будет отдельного десктоп-клиента Голоса, и большинство будет пользоваться им через сайты, децентрализации не будет.
вы про приложение для компьютера, которое будет прямо взаимодействовать с блокчейном?
Да - именно про него. В данный момент (хоть они и утверждают обратное) доступ ко всем ключам есть у администрации сайта golos.io и зеркал. Теоретически, они могут накрутить что угодно нашими голосами.
Вы получили 26.46 % голосов от @Booster. Работает на @Coinbank
You have received 26.46 % vote from @Booster. Powered by @Coinbank
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
sharker, kibela, spinner, litrbooh, littleboo, t3ran13, francisgrey, mishka, ukrainian, neo, chiliec, gildar, narin, max-max, eduard, archibald116, lelya, svetlanaaa, dreamer, galina1, dimarss, ohlamoon, genyakuc, brovaryleaks, vadbars, yurgent71, kotik, tom123, nikalaich, andreyprosto, gans91, arystarch, sharps, francesco, exan, boltyn, on1x, newodin, vika-teplo, lenutsa, vpervye1, voronchihin, amelina.elena, wrong, brika, kertar, dimas102, lokkie, ifingramota, liseykina, abloud, chugoi, dunsky, nikitosuna, astramar, marina-spring, kiorsergey, photofreediver
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Узнать подробности о сообществе можно тут:
Разрешите представиться - Кит Добрый
Правила
Инструкция по внесению Инвестиционного взноса
Вы тоже можете стать Инвестором и поддержать проект!!!
Если Вы хотите отказаться от поддержки Доброго Кита, то ответьте на этот комментарий командой "!нехочу"
dobryj.kit теперь стал Делегатом! Ваш голос важен для всего сообщества!!!
Поддержите нас:
@vadbars, абсолютно согласен
Анархия, утрировано - это отсутствие иерархии (вертикали) и горизонтальность процессов принятия решений, это не про хаос как многие думают.
Я считаю, что это как минимум движение с мертвой точки и да, это немаловажно
Все получится, не вешать нос. Кстати не соглашусь с yuran ник отличный.
Vote doesn't exist, user must indicate a desire to approve witness вот такая ошибка выскакивает при попытке снять голос за делегата... Голосовать я могу (после каждого голоса приходится ключ вводить), а вот снять голос — нет...
Кажется, и делегатов мы теперь не выбираем...
Попробуйте сделать это здесь: https://goldvoice.club/witnesses/
Ага, получилось!=))
Правда, выходит, что те, кто не пользуются ГолдВойсом, не смогут поправить своё голосование...
Я добавил в пост ссылку на голосовалку goldvoice.club после вашего комментария.
Ну вот и ладненько=)))
Привет. Спасибо за пост. Добавь тэг #хардфорк
ок
За сколько делегатов может проголосовать один человек?
30