Доброго времени суток!
Я написал свое мнение по поводу сообществ и вкладки «Популярное», получил как поддержку, так и комментарии типа «Создай свое сообщество», изначально подумал, что мысль мою не услышали, но потом начал думать, а что если и вправду отойти от темы «В ожидании кита» и самим влиять на сообщество.
Скорее всего я получу тонну хейта в мою сторону, но все же, если Вам небезразлична жизнь ГОЛОСа, Вы не хотите зависеть от китов, от сообществ забирающих себе больше половины награды(это СГ, процент от золотых, кураторские и т. д.) то прошу дочитать этот пост до конца и поделиться своим мнением, быть может вместе мы решим проблему того, что происходит сейчас.
Начну из далека, как часто Вы пользуетесь флагами? Скорее всего вообще их не используете, в отчетах о флагах @dmilash пишет
Выдержка из Вики Голоса:
В отличие от плюсования минусование невыгодно минусующему. По сути, минусовое голосование представляет собой упущенную выгоду от голосования за себя.
Должны минусоваться:
-содержание, небезопасное для работы
-призывы или подстрекательство к насилию
-угрозы, оскорбления или подстрекательство к таковым
-распространение о ком-то лживой информации
-спам
-ссылки на вирусы и вредоносные программы
-комментарии, неправильно классифицированные или не имеющие отношения к теме.
То есть реальный флаг, как возможность повлиять на что-то показан, что это НЕВЫГОДНО, должно минусоваться то, что в списке, и не ставя флагов, Вы могли пропустить главное описание флага, а именно:
Голос против может снять вознаграждения и сделать пост менее видимым. Голосование против должно основываться на:
-Несогласие на награды
-Мошенничество или плагиат
-Разжигание ненависти или Интернет троллинг
-Преднамеренная неправильная категоризация контента или спам
Читая блоги других несогласных, высказывающих свою точку зрения на происходящее, все время возникает вопрос о НАГРАДАХ, но его флаг 1, против 1 апа кита, что делает флаг бессмысленным. Плюс ко всему в комментариях недовольных распределением всегда встречаются люди из прошлого кричащие «КРИТИКУЕШЬ — ПРЕДЛАГАЙ». Вот тут и начинается самое интересное, давайте обратимся к истокам этой фразы
Недоволен — выступай, Выступаешь — критикуй, Критикуешь — предлагай, Предлагаешь — делай. Делаешь — отвечай!
Естественно человек, у которого СГ слабое(его флаг против апа кита), один он против десятков авторов и сообществ, которые пилят золотые, против сотен ботов, которые тупо голосуют не читая, про что статья и какой посыл несет, голосуют ради кураторских, в итоге он не будет ничего делать и время от времени будет писать, что он не доволен, но никто его не поддержит.
Я готов взять на себя организацию сообщества, которое вернет смысл флагу, которое сможет встать и показать другим, что авторы не должны продаваться за мелкий процент(максимализм так и прет, а по факту, авторы-одиночки выкладываются по полной, а сообщества выкладывают рерайт, либо текста на 1-2к символов с картинками из инета и получают в десятки или в сотни раз больше, чем одиночки, а @sept не всемогущ), вернуть смысл фразам:
-ГОЛОС НА ВЕС ЗОЛОТА!
-Авторы- это модераторы!
-Голос- гарантирует право на самовыражение русскоязычному сообществу!
В отчетах о флагах, в среднем флагов ставит 20-30 человек, учитывая, что ежедневный онлайн в сотни раз больше, из этих флагов, большее число приходится на комментарии, то есть смысла от этого нет.
Я предлагаю создать сообщество, в котором люди готовы плюнуть на кураторские награды, заявить о себе и показывать то, что им не нравится. На данный момент у меня без дела стоят 3 сервера подходящие для размещения ботов. В телеграмме создать диалог, в котором люди могут скидывать посты, которые не согласны с выплатами, из этих постов создавать голосование, и топ 20-30-40 флаговать всем вместе, если есть такие боты как «мертвая голова» в количестве сотни штук, значит мы можем закупить симок и создать своих ботов, которые будут не курировать, а флаговать, что приведет к увеличению флагов в отчетах и киты будут замечать наш корабль?
Далее я готов делиться наградой за свои посты(мб буду я не один) со всеми теми, кто будет в сообществе по следующей модели:
-Бот будет мониторить участников сообщества, кто сколько флагов накидал после голосования, в процентном соотношении делить суммы и распределять между всеми, в зависимости от количества флагов(40=100%, 10=25%)
о количестве флагов уже обсудим далее, если моя идея заинтересует людей.
Что еще:
-Само сообщество будет поддерживать своих через бота увеличивая СГ
-Крутить выплаты между нами, тем самым увеличивая постепенно силу наших аккаунтов, что приведет к увеличению СГ и тогда ориентироваться будем не на отчеты и показ, а уже на регулирование экономики, т.к. тонна сообществ может убить как саму идею vox-populi, так и опусканию токенов на дно...
-Ежедневно писать отчеты о проделанных «набегах» и высказывании критики о том, почему именно эти посты, а в перпективе, почему именно столько-то отняли и т.п. Надо будет мониторить в последующем рынок...
И прочие идеи, которые могут быть придуманы, обсуждены в чате.
ЗЫ: кто-то может сказать про аккаунты, типа культура голоса... на моем опыте, есть такой аккаунт как @pikabu-hot, который воровал контент с пикабу и спокойно себе выкладывал, получал награды, я в комментах призывал несколько раз культуру голоса, помимо меня было еще несколько человек, только спустя несколько недель, на аккаунт обратили внимание.
ЗЫЫ: я общался в телеграмме с несколькими людьми и только некоторые считают, что сообщества созданы не ради высасывании $, при этом сообщества растут как грибы, что приведет рано или поздно к разрушению идеи vox-populi до ее официального открытия, а так как флаги на платформе не развиты, то идет огромный поток распределения наград в них, на этой волне появляется множество постов людей недовольных, данная идея описанная выше должна помочь как первым и вторым, надеюсь на конструктив и обсуждение.
ЗЫЫЫ: На данный момент это лишь мала часть описанного, думаю, если люди заинтересуются этим, вместе мы можем додумать все до конца и предоставить более подробно.
Если заинтересовало это, то прошу поделится своими мыслями в комментариях и сделать репост для увеличения охвата.
А так же людей из прошлого обсуждения)
@carpe-diem
@fomtezz
@boring
@benken
Еще было много людей, но я давно не спал и лень все посты сейчас искать в поиске авторов, прошу в комментах упомянуть их акки, мб вместе мы придем к чему-то новому, что сможет «перевернуть игру»©
Закончить данный пост хотелось бы куплетом:
Наша миссия красна
От коммента и поста
Лучик света в мире сна.
Поверьте, так надо.
И каждый человек
Пассажир в игре вранья.
Этот мир - иллюзия.
Спасибо за внимание!
Как @t3ran13 правильно заметил - вы предлагаете войну флагов. Война же по сути своей деструктивна и вызовет только негатив.
Лучше потратьте свою энергию на что-то положительное, так, чтобы апали ваш проект, а не чуждые вам сообщества.
Этим вы, по крайней мере, не вызовите ни у кого негатива и заложите фундамент для долгосрочного роста.
Война же флагов, каковы бы ни были её мотивы, ни к чему хорошему не приведёт.
Впрочем, это просто мои мысли - я их не навязываю и вы вольны поступать, как считаете нужным.
Хм, что значит в этом контексте положительное? Прибыль от постов? Так интересных блокчейнов десятки.
Возможно речь о том, что приносит выгоду всему Голосу?
Так чем больше в Голосе таких как @t3ran13 и чем больше % выплат от всего пула у таких как @istfak, тем меньше у меня интереса делать что-то положительное для Голоса в целом. Нет никакого желания работать над тем, чтобы увеличивать выплаты троллей и банально неприятных личностей.
Я заморозил разработку некоторых проектов для Голоса именно по этой причине. Более того, если в проекте начнет увеличиваться влияние коричневых (в любых их проявлениях), я покину Голос.
Я не хочу быть причастным к сообществу у которого нет принципов.
Если нужны только деньги, то на голосе и нет смысла возится - постишь, при том что-то такое чб нравилось другим (не факт что твой вкус будет совпадать с вкусов окружающих), ждать сутки, и оишь потом, и то не факт - получаешь прибыль.
Так что да, если только за деньгами - то лучше искать другой блокчейн.
Ну у тебя все упирается в деньги. а есть люди которые будет голос или нет - все равно будут вести блог, пускай в жж. А вознаграждение - лишь попытка добавить вишенку на свой торт.
Лично для меня голос в первую очередь разработка. а потом блоги и прочее. И я не просто разрабатываю и по спецухе опыт получаю, я еще и вознаграждения получаю, если находятся такие которые ценят мои труды. Один в один с "академией" которую ты тянешь. Только разница в том, что я не переписываю лекции, я делаю работу и описываю результаты.
ты бы свои принципы бы хоть озвучил. С твоих слов понятно только что я плохой потому что я плохой=)))
Да, мне тоже не нравится наличие таких личностей как ты и кострома. Например ты -из-за не способности сказать что-то открыто, а дейсвуя за кулисами. А антон за то, что делает правильные вещи, но раздувает из мухи слона и пытается на этом заработать. Посвящает несколько постов фениксу и плачет что его оскорбили,а сам меня в каждом комменте оскорбляет. Я понимаю что вы избранные, и да, если таких как вы станет больше, таких как я станет меньше.
Ахахахаха, ты просто не можешь не врать, да? Я тебе уже лично несколько раз говорил, что все выплаты за Академию распределяются между участниками Академии. Покажешь свой активный проект на Голосе, который ты делаешь не получая за это выплат, мм? ;)
причем тут лож? у вас своя модель вознаграждения - комунистическая. у меня своя - эгоистическая.
Но и я и участники академии получаем деньги за саморазвитие. я - как разработчик выкатывая что-то. Участники академии - пропуская лекции через себя?
я с тобой на тему академии ниразу не беседовал, более того, ты почти никогда не отвечаешь ни на свои упоминания, ни комменты.
ты сам понял что написал? что участники академии получают выплаты, только "перераспреленные". а я должен показать проект за который я не получаю выплат.
Давай еще раз - учасники не отказываются от выплат, они их просто шинкуют равными частями, так? Так почему я не должен получать выплат и от них отказываться??
Либо ты чет неправильно написал, либо я чето не понимаю)
Извиняюсь что влезаю, но можно узнать, кто такие "коричневые"?
Последователи нацисткой/фашисткой идеологии или отдельных элементов таких идеологии.
В этом плане? даже так.. Понял, спасибо)
были у нас уже пираты, тоже громко призывали, бегали флаги ставили, ... и где те пираты... да нетути их.
Знаете эксперимент с мышами и "миром во всем мире", создание утопии для них? Что в итоге привело к полному вымиранию вида?) Должны быть недовольные, должен быть негатив, чтобы он показывал слабые стороны, привлекал внимание к проблеме. Это сейчас мб вы многие поты не замечаете... Я всего лишь хочу, чтобы это было обдуманным решением, было сообщество, где люди могли высказываться по этому поводу и могли быть услышанными, мб сама моя идея про флаги, слишком проста или провакационна, но главное мне хотелось услышать мнения других людей)
да просто глупая идея, простите на честном слове... но что уж есть, то есть... ничего Вы не выиграете, только потеряете... но Вы имеете право)
Это ваше мнение, каждый здесь может высказывать что хочет, но конструктива я не вижу)
Да?) интересно, значит уже была модель, которая не выдержала?) следовательно есть, что уже можно брать и дорабатывать?)
конструктив увидите позже)
Хорошо)
т.е. путь в никуда Вас вполне устраивает?)
Я может не правильно выразился? Да нет, вроде правильно описал, если были ранее сообщества, покажите их, мы сможем их рассмотреть, на их опыте узнать, что привело к краху, создать на этом опыте новую модель, которая не будет повторять предыдущих ошибок. Где путь в никуда?
Жизнь начинается с криков и боли©
Я вроде как высказал в обсуждении то, что если правильно продумать правила и всю модель, то хаос и разрушение можно избежать. Но пока лишь мне просто интересны мысли других людей)
Люди, которым вы будете ставить флаги, явно не согласятся с вашими правилами.
Да вообще, сам факт флага гораздо неприятнее, чем если не поставить апвоут и поставить его другому посту - хотя эффект от этих действий тот же самый.
Именно в силу психологических причин лучше ставить апвоту другим публикациям, чем флаговать.
Кто-то должен взять на себя ту ношу, которая уже "прогнила и воняет", чтобы стать изгоем, для мира и привлечения внимания к проблемам... Не слишком пафосно звучит?)
Я поддерживаю полностью то, что @primus и @t3ran13 написали.
Я не рекомендую никому начинать войну флагов. И я буду возражать твердо ... с флагами )))
@arcange, так чего ждать? Война флагов давно идет, посмотри в свою базу сколько флагов поставил тот же @t3ran13
кстати, предлагаю пари, кто больше в общей сложности поставил флагов - я или кострома?=)
для справки, я тебе флагов поставил 0, а ты мне сколько?
Так что не говори что я плохой, а ты хороший. Мы оба - не подарок)
Фу, даже не сравнивай меня с собой.
Вы кровно заинтересованы в сохранении текущего неравномерного распределения выплат, потому что получаете деньги за автоматизированный контент, не прилагая усилий пр икаждом посте. Флагование таких постов - единственный способ существенно уменьшить неравномерность распределения АВТОРСКОГО пула наград.
Я постоянно поражены вашей способностью смешивать несколько тем в комментарии.
Это также универсально признано, что существует только одно решение, чтобы решить проблему.
Проблема существует огромная: неравномерность распределения пула наград. Кто-то получает огромные деньги просто за то что 4 раз в день запускается скрипт, а кто-то получает в тысячи раз меньше за хорошие статьи, выводящие платформу в топ поисковиков.
Решать эту проблему команда отказывается (и наоборот усиливает неравномерность). Логично, что простые пользователи ищут выход из сложившейся безнадёжной для них ситуации. Одно из решений - флагование постов, получивших слишком высокие выплаты.
@antonkostroma
В этом и проблема, что ты один, один против нескольких китов, а что будет, если таких будет десяток, а может и сотня, вряд ли киты будут тратить свои силы на флагование всех, при увеличении флагов, с критикой, попадать будут мальки в отчеты, между собой делить прибыль и существовать независимо, рано или поздно будет какое-то движение. Хотя вряд ли кто-то еще готов "встать", лучше прогибаться под систему... Поэтому пока не привлекли внимание толпы, придется терпеть)
@tretiyak
пока выплаты определяет фактически один человек (марина) и пока у неё не откроются глаза на происходящее, ничего не изменить. киты довольны, средний класс недоволен но не хочет портить отношения китами, а мальки хоть тысячу флагов поставят - ничего не изменят.
у меня нет рецептов и предложений. я просто делаю то что считаю должен делать... За это получил уже сотни флагов от марины с бендером, анелы, дмилаша и т.д. Они гробят мне репутацию и выплаты, но пока что я ничего не добился :(
Так может быть вместе объединим усилия, найдём поддержку, @ontofractal мб выскажет свои идеи) набросаем план, модель стимуляции и т.п. У тебя опыта побольше на этой платформе)
@tretiyak
именно так. И когда об этом рассказываешь марине, она в ответ предлагает создать свою программу (тем самым забрав из пула авторов ещё больше).
Еще добавить к этому сообщества, которые на волне хайпа публикуют рерайт статьи на небольшое кол-во символов, получая при этом 10-20-40$ за пост, а авторы-одиночки тратят силы и нервы на качественный контент(книги, статьи, фото) и получают 12,5gbg от септа... Плюют и уходят с голоса.
Тогда какой от них смысл?)
Флаг является выражением личного мнения.
Побудить другого сделать, как вы, или сказать другим о том, как и где они должны использовать свой флаг, это форма власти.
Именно здесь лежит разница.
Я могу понять, и даже принять первый вариант.
Я не согласен со второй.
Принял к сведению, это пока лишь мысли и первоначальная идея, чтобы как-то урегулировать недовольных и дать им право быть замеченными, при этом, как я говорил, готов отдавать в равном количестве золотые, полученные от своих статей, раньше они приносили норм доход, мб в будущем вернется он) Спасибо за критику, в итоге собрав все комментарии уже небольшое виденье появляется, как правильно действовать и в какую сторону рыть)
бельгийский знаменосец готов)))
Это война флагов, самая настоящая.
а после войны - только разруха и упадок.
Мне вот инетерсно, почему вы считаете разрушение более продуктивным нежели прокачку какого-то своего кандидата?? Ведь пока вы будите флаговать - другие будут "прокачиваться". ПО факту будите стоять на месте.
Если убрать - кит, косатка, малек... то если каждый будет флаговать на свой вкус посты, то те кто любит фото - будут флаговать текста,те кто любит текста - фото... Все разобьются на лагеря по интересам и начнут лепить флаги, в результате ... кто выйграет???
В вашей идее есть один большой косяк - вы не сможите ставить флаги людям с высоким рейтингом. мальки смогут флаговать лишь мальков. А деструктивных китов у нас нуу очень мало..
У нас сча фристрикен и журналист все подряд посты неглядя апает, как вы думаете, сколько нужно флагов от килек чб зафлаговать пост спамера???
Так изначально идея привлечь внимание к проблеме, флаговать естественно группой с конструктивом, для этого как-раз чат, вы можете посмотреть шире? Сама изначальная суть ВП сообществ умирает еще до открытия...
я не спешу судить пока смерть не наступит. Сча сообшества покормят малость, тогда и посмотрим как они сами жить начнут. так вечно не будет)
она с самого старта еще со стима. стим принял линейность, мальки перестали бузеть и стали лайкать сами себя, ананизм в общем денежный. Но по факту то проблема той же осталась)))
Мы сейчас с ХФ залипли. пока его ен примут, ничего другого делать не будет) хоть убейся) так что не ждите мгновенной реакции. думаю ХФ к НГ мб и примут)
есть разные люди и них разное мнение. Что бы ваша идея работала - должен решать кто-то один, при анархии все станет просто хуже.
Спасибо за мнение, я клонил к тому, что Есть сообщество/чат/диалог, в нем есть люди, далее происходит отбор и голосование, после чего топ передается на "нападение", люди из сообщества флагуют сказанные посты, стимулируется это распределением наград) Так что вроде и свобода, но не анархия) Мне главное высказать идею, послушать критику, а там уже додумывать если заинтересует)
ой.. что ВЫ?! что ВЫ? кострома услышит)) это же именно то,ч то он тут людям вмняет - картели в чате, сговоры да заговоры - мошенники и мафия, одним словом))
Не портьте себе карму, послушайте умных людей - созидание гораздо эффективнее разрушения.
Ну вот вам мой щелбан, в знак несогласия.
Отчего бы силы затратить не на то, чтобы сортировать неприемлимое, чтобы его флаговать;
а затратить силы на то, чтобы объединить конструктивных людей на бойкот (не флажочный) и апвоут правильно-верным постам,
обзоры-рецензии на них,
опять же - спец.акки, агрегаторы, куда бы их собирать-репостить по сути:
как это делает golosmedia и academy
солидарен - "вашу бы энергию да в нужное русло"...
флаги - как топлание на месте. А поощрения других, кто этого заслуживает - пускай и не сильно эффектино без силы, но движение вперед)
Забавно, но именно поэтому я рейтинг и создал=)))
Повторюсь, я еще только сделал посев, вывалить саму идею, что возможно создать сообщество, в котором награды бы распределялись между всеми, каждый внутри сообщества знал, что может быть услышан, высказать свою точку зрения и повлиять на результат, я это привел к флагам, т.к. это самый простой способ правильно объяснить идею, поэтому и просил критики, если сама идея сообщества приживется, то можно будет найти стимуляцию не через флаги, а собраться с первыми заинтересовавшимися и продумать все)
ну видмо либо идея неверная, либо верная но нереальная?
Пока не проверим, не узнаем)
Не все сводится просто к блогу и личным мыслям. Голос - нечто большее. вот например эконмаг пишет отличные статьи, голос медиа делает отличные обзоры, рекомендую! Но это новостная тематика. Потом я публикую рейтинг постов чб хоть как-то из кучи выбратьч то-то достойное без привязки к суммам выплат. - одни строго против, другие в комментах благодарят и говорят что без выплат только рейтинг воодушевляет их. Потом публикую книжку автора. Да она давно написана, нов се арвно это полльза голосу! автор отлично пишет иу него много читателей. А в открытом доступе, с разрешения автора - она только на голосе. и это притягивает новых читателей, которых нехватает голосу!
Потом лото - плохо или хорошо? судя по суммам и количеству лайков, если уважать мнение людей - скорее хорошо чем плохо. ПОскольку это выбор людей, никто никого не заставляет.
Приложение стипшот - просто фотки без текста. как эх сравнивать сблоговыми статьями???
Вопросом море, как и возможностей применения блокчейна. и если вы начнете искуственно другие возможные применения блокченйа ограничивать - скорее получите по рукам, нежели понимание и поддержку.
Повторюсь - не все просто. И если вы начнете флаговать блогеров, но не будите трогать стипшот с фотками, я сомниваюсь что вас поймут)))
Если бы людям было не все-равно на ситуацию с вп, уже бы давно все придумали, создали оптимальную модель, но всех все устраивает, я писал пост с целью привлечь внимание и высказать идею, вроде как цели достигнуты, я для себя сформировал некие цели и методы их реализации, но по большому счету это никому ненужно..
ломать ен строить.
А для творчесвта самое главное - чб ен мешали. многим творческим людям пофиг на деньги, если им понравится, их это ен будет интеерсовать. но если к тебе начнут приходить и флаговать... лучше уж просто не замечать и игнорировать)
Так на творческих людей я никак не "нападаю", я именно хочу как-то показать то, что сообщества постят обычный рерайт, либо халтуру, которая в итоге собирает приличные выплаты, а авторы-одиночки трудящиеся, пишущие по этой теме ничего не получают, не подписчиков, не внимания, не выплат. Далее, новые сообщества появляются еженедельно, сама изначальная идея ВП, которая очень шикарна, пропадает на фоне тонны сообществ. В итоге хочется как-то привлечь внимание к этому, но как?) Написать просто пост, он так же на фоне флуда тонн сообществ, пройдет незамеченным...
Лично я не понимаю как можно добится качества с флаками при наличии 1000 постов в день. Вы накажете единицы. Ну халтурщики максимум сменят тематику.
Опять же, насколько вас хватит работать за бесплатно?
Ну хочется вам пофлаговать, видимо ваше это разрушение а не созидание, флагуйте.
И вопрос не в том что нормально или плохо. Вопрос в том чб стать спецом по теме узкой нужны годы упорного труда. Будет очень круто если у вас за плечами очная вышка по вашей теме. Но даже приэтом ваше мнение может расходится с автором. Это тоже открытый вопрос.
Потом то что автора апали - не вина автора, а вина тех кьо апает. Многие используют ботов из-за 5_10 долларов в месяц на кураторских. Апают не глядя. А кто потом виноват, автор???
Опять же, у вас мнение что автор не заслуживает, а у кита - заслуживает. Почему должны вас слушать а не кита???
А как насчет уважения чужого мнения?
Вы беретесь в за тему в которой море вопросов больше чем ответов. И слушая мнения других вы все равно так или иначе хотите использовать флаги.чтож, ваше право.
Я сам использую флаги, но довольго редко когда возмущения нет предела или автор совсем тогось. Бывает. Но не для контроля выплат я их использую, а чб человек задумался о направлении)
Я писал выше, что флаг изначально были лишь для более простого описания, можно действовать и без флагов, но меня позабавил тот факт, что такое жесткое отношение к флагам на платформе, хотя в тоже время все утверждают, что они практически не имеют веса, при слабом СГ)
можно было не повторяться, я понял вас)
по поводу
если вы предлагаете все сначало разломать - а потом заново отстроить... в целом согласен, иногда проще с нуля создавать. Есть только одно но - течением снесет из различных какашек.Даже если цели будут благородные, но интрумент будет для достижение "так себе" (например стримиться к доброте через избивание того, кто по вашему мнению не доконца добр, типа клин клином), то ....
Ну и я зная экономику и пробуя практически систему... невозможно даже киту опустить участника, пока этого учатника будут поддерживать другие. Тут десятки китом нужны,тогда политика наказания заработает. А так люди будут сопротивляться и лишь приведет к войне или очень большим недовольствам. Не у всех цели - благородны. в конце концов кто-то любит злые шутки, кто-то завистник. Как вы поймете какие люди вокруг вас?
Если уж совсем кратко - не с того вы жизнь пытаетесь начать. Но мешать я вам не буду. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих)
@t3ran13
Интересное мнение, благодарю, тогда, что Вы скажете на то, что я буду мониторить посты ВП в тех сферах, где я разбираюсь, находить обычный рерайт статей, на мелкое количество символов, но с высокими выплатами, находить подобную тему от одиночек, которые расписали куда более подробно и своим языком, но получили в тысячу раз меньше(такое встречается), флаговать и писать отчеты и показывать, что не правы апающие. Да, авторы будут недовольны, что отбирают у них хлеб, но тем самым подстегнет людей к качеству. С Вашей стороны это нормально или тоже плохо?
За несогласие не ставят флаги :)
Несогласие с выплатами за статью с деструктивными идеями %)
Тут в комментах каждый по своему все видит, при этом поддерживают мнение "Лидеров мнений", столько противоречий..
Смотрите на фактическую сторону дела. Кто сейчас хайпит на разных темах - тот будет категорически против флагов. Есть и те, кто не хайпит, но искренне заблуждаются :)
В этом и проблема, что мнение ЛМа зачастую выше собственных...
Я с самого начала понимал, что я получу много критики) Это же пока идея, в процессе можно будет все додумать, как я и писал выше, поэтому и в названии указал прошу покритиковать) Апать и прочее не интересно, мне интересно как люди относятся к флагам и почему ими почти никто не пользуется)
Потому что это время- и трудозатратно и не награждается сие - безперспективно.
Всё равно что дырявить лодку, в тот момент, когда надо грести и плыть.
Хотите сделать лучше - то Делайте Доброго Кита-2, который просто с чёрным списком и не апает таких-то и таких-то;
зато апает других - и распределяет пул наград в нужную вам (нам) сторону.
Я так и делаю, ставлю флаги "несогласие с выплатами" голос.лото, некоторому хайпу в вокс-попули, автоматизированной статистике дмилаша...
А тиран будет защищать зубами свои выплаты за чужой копипаст, который ему позволяют выкладывать на ГОЛОСе несмотря на очевидный вред для платформы. Поэтому он так боится "войны флагов" - он первый кандидат, так как не производя контента получает деньги.
Интересно, не знал, но и до сих пор не понимаю этой войны флагов, если 1 акк никак не сможет ответить толпе... Может быть есть еще что-то, что будет полезно знать или быть может где-то почитать?)
ой и не влезайте, Кострома в этой войне с половиной Голоса переругался, его уже еле терпят, а выплаты за посты упали ниже некуда.
Послушайте совета ЕЕЕ и Примуса.
а почитать я Вам ссылку дала на ЕЕЕ.
Да нет никакой особой войны флагов, я ставлю так как сказал, мне в ответ anela ставит за всё подряд, но там похоже с совестью совсем всё плохо.
На ГОЛОСе два инструмента влиять на выплаты - апвоут и флаг. Пользоваться ими абсолютно нормально, защищают принцип нефлагования в основном те, кто в этом кровно заинтересован (например примус выводит больше всех денег через лото)
Круто, только добавлю, что для флагов нужны ясные критерии, ибо угроза массового флагования может отпугнуть авторов, публикующих норм контент, но сомневающиеся в нем.
Некий кодекс можно будет сделать) Хорошая идея, спасибо)
@tretiyak, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:
@tretiyak Поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Вы можете нажать на любой бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Чтобы увидеть больше информации о Доске Почета, нажмите здесь
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стопА что мешает заниматься всё тем же - но без флагов?
Назвать сообщество:
совесть народа - на латинский манер как Vox Populi
тогда => Conscientia Populi
@t3ran13, @antonkostroma, @sinte
Да ничего, только флаг поможет уменьшить награду, а обычный пост нет. Почему все так переживают из-за флагов, если они ничего по факту не дают, если сг маленькое? Все так переживают из-за выплат и репутации?
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
archibald116, lelya, karusel1, orezaku, vika-teplo, dmitrijv, galinakim, bounty-compaing, vsebudethorosho
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Узнать подробности о сообществе можно тут:
Разрешите представиться - Кит Добрый
Правила
Инструкция по внесению Инвестиционного взноса
Вы тоже можете стать Инвестором и поддержать проект!!!
Если Вы хотите отказаться от поддержки Доброго Кита, то ответьте на этот комментарий командой "!нехочу"
мне кажется, Вам будет полезно вот это почитать https://golos.id/eee/@eee/thegameofblogs
Сила голоса, лучшая инвестиция от @yudina-cat! Чувствую, через 2 -3 года, будет прям, как в воду смотрел;)
Мне кажется, есть более рациональные способы влияния на площадку:
1 Сходить на биржу и прикупить пару миллионов
2 По аналогии с добрым китом, создать злого кита, который будет не апать, а флаговать )))))))))))))))))))))))))))
Залить денег киту и флаговать, пишет человек, который активно поддерживает новичков))). Выступили бы спонсором, "злого кита", @yudina-cat?)
Не там вы ищете спонсора )))
Мне спонсоры не нужны;), мне более интересна полезна информация, @yudina-cat. Например, какие у вас планы, по формированию портфелю, к харфорку Эфира. Вы же с криптовалютой знакомы, не первый день, поделитесь.
При чем тут Эфир? )) У эфира все будет хорошо. Портфель мой очень простой BTC и Сила голоса ))
Хм... а что, вариант)
я только выскажусь за техническую сторону вопроса.
ты создашь курирующий-аккаунт. пусть ты устроишь голосование в телеге... имея пермлинк на пост твой бот ставит апдаун -100... все желающие могут просто настроить хоттабыча на ап вслед этому аккаунту с силой минус Х.
на кой это надо? слона главное завалить, а там ногами запинаем?
ну реально, если есть какая-то проблема - можно накидать разные пути решения.
за что ставим флаг? за копипасту... отлично, надо бороться с копипастой... как?
есть такое понятие как неизбежное зло. флаг - это выражение своего мнения... личного мнения.
Можно вопрос, с уважение @tretiyak, а для чего вступать в сообщество, где надо флаговать? Тоесть вместо того, чтоб читать и обсуждать хороший контент, который безусловно есть в излишке. Вы предлагаете тратить время, на бессмысленные статьи и непонятно зачем, флаговать их? Лучше бы, помощников в ряды @sept привлекли, там работа чувствуется объемная...
ВП еще даже не запустились официально, а уже начался массовый хейт в их сторону, что по поводу ботов, так уже... В основном на этих сообществах сидят боты, которые просто голосуют, вне зависимости от того, что за пост, потому что это ВП, а там какая никакая награда прилетит. Тоже самое и про китов, как только апает кит, за ним прилетает сотня апов в туже минуту. Я это начал замечать где-то на второй день, как оказался на голосе, а вот например пак ботов @deadhead001...@deadhead002..@deadhead003 и т.д. которые голосуют вслед за @eee и многими другими китами... И посмотрев, можно увидеть, что разница выплат у самого аккаунта и репоста абсолютно разные, количество комментариев слишком низкое, а подписчики как-бы не прибавляются( Лучше уж конкурсы от @liga.avtorov
Какая разница, сколько зарабатывает кит или авто боты; на мой взгляд, важно, не по какой системе идет голосование, а итоговый результат, на который может рассчитывать новичок. Я вижу плюс по всех сообществах, которые поддерживаю новичков!!! Тех, кто активно поддерживает, контент новичков; в перспективе может вырастить, свою команду не мальков, а косаток. А стараться флаговать всякий бред, бессмысленно.
Ради этого я и написал данный пост, чтобы высказать идею, послушать идеи других, выслушать критику, с кем-то поспорить, понять, что хотят люди, что не хотят, найти людей заинтересованных и получить уже более понятное представление)
Полезно, спасибо!)
Сначала Вы говорите про то, что ждет судьба стима, куча ботов, теперь какая разница... и все возвращается к первому посту..
Какая разница, сколько они зарабатываю, (киты и автоботы), важно, что получает новичек. Будет ли судьба стима, к сожалению видимо да. Если у Вас, получится сформировать, адекватную идею по флагам, рабочую, будет интересно; но пока, предложение с сообществом, возможно, будет больше пугать начинающих авторов... Мое мнение, если Вы искрении считаете, что время будет потрачено не зря, и у Вас, что то получится фильтровать с пользой для Голоса, почему нет, @sept нуждается в поддержке. Сформируйте правильный фундамент сообщества к подходу к флагам, единомышленники у Вас будут!;)
Может быть я где-то не так высказался?) Я говорю про то, что есть группы людей, которые негативно относятся к ВП, так же есть люди, которые постоянно говорят про то, что их не замечают, при этом всем, сами сообщеста убивают идею, флаговать не бессмысленные статьи, а именно то, что приводит к вышеописанному...
Мое мнение, @tretiyak, если уж рассуждать. Вы говорите есть много критики, в адрес @vox-populi; однако это единственное сообщество, по крайней мере, на которое, я обратил внимание; которые, хоть что то пытаются полезное делать; но они, так же, не все сильны. @anri всем пример, в каком направлении надо двигаться. В долгосрочной перспективе, с увеличением их команды и опыта, сообщество будет лучше (а то, что они нацелены на китов, это так же хорошо; новичкам, которых они публикуют, (фильтруя сами контент) это очень большой плюс в развитии). Критиковать будут всегда, как и от негатива не избавиться; в силах энтузиастов, которые готовы тратить свое время, создавать больше позитива, на платформе, сообществ, в поддержку достойному контенту...
В этом и проблема, что новички будут обращаться к сообществам, забивая на свои блоги, что в итоге приводит к полной зависимости от сообществ, а после того, как интерес пропадёт к сообществу, что получат новички? Свой пустой аккаунт и золотые? При этом всем сообществ слишком много и они появляются с каждой неделей, что ведёт к перенасыщению голоса сообществами, которые в свою очередь идею вп постепенно "убивают", в конце будут только сообщества, публикующие круглыми сутками контент, а одиночки будут проплывать мимо, либо идти на поводу у них)
Я с Вами безусловно согласен, но как говориться, у монеты 2 стороны; Опубликовав пост в @vox-populi, 1. автор получает вознаграждение, что очень ценно для новичка. 2. автор проводит работу со своим текстом, сам в первую очередь. (фактор обучения новичка + для платформы) 3 автор получает напоминание о себе, неоднократно, в самом публикуемом посте. 4 автор получает внимание, и сам активно принимает участие в комментариях (итог подписки + лайки, в последующих своих постах). Вы говорите в конце будут только сообщества, мне кажется, голос ожидает судьба стима, краденые акк и куча ботов...(
Есть мысль, @tretiyak. Вот вы создадите сообщество, будете тратить время свое и участников; по мере роста платформы голос, будут всегда приходить, новые пользователи, которые будут заслуживать вашего внимания (с флагами). Тоесть работы у вас будет, хоть отбавляй. Только сколько позитива, это в целом принесет Голосу? Не будет ли работа бессмысленной, когда многие осознают, что с увеличение числа пользователей, не уникальный контент, будет расти с прогрессией (стимит, пример яркий). Другими словами работы будет все больше, а фактическая польза все меньше...
Т.е. вы против сообществ, но предлагаете создать еще одно сообщество?)) Ага, Make America Great Britain again....
Сообщеста от ВП, которые нацеленны на китов, которые появляются каждую неделю. Сообщество описанное с флагами, никак не относится к сообществам ВП... Все же предельно понятно сказано)
Так суть такая же.. Киты должны будут ставить кому то флаги, тратя на это СГ, которую могли бы пустить на поддержку "Уникального", блин, контента.
Сообществ много и их надо фильтровать, но они сами себя выживут, дайте время..
В каком месте я писал про китов и ИХ флаги???