UPD: К сожалению, я не учла один важный момент в экономике Голоса, который делает мою идею полностью неправильной. Читайте пост @veritas.
Привет, мои хорошие. Это скорее обращение к делегатам, чем пост для широкой аудитории Голоса. Но если вы интересуетесь устройством экономики нашего блокчейна, то информация может оказаться полезной, впрочем можете прочитать пост @on1x про то, как на самом деле устроена наша экономика.
Коротко
Публиковать посты с наградой 100% в СГ должно быть выгоднее, чем 50/50.
Развернуто
Вы все прекрасно знаете, что что у нас есть два варианта награды за пост 100 в СГ и 50/50 (GBG+СГ). Также все знают, что гораздо выгоднее публиковать посты, выбрав именно 50/50. Потому что награда рассчитывается на основе внутреннего курса, который совсем не совпадает с биржевым, а устанавливается делегатами (высчитывается на основе собранных на краудсейле средств, цены золота, биткоина и доллара).
Благодаря такому аномально высокому курсу, авторы получают не 50%, а аж почти 70% в ликвидных токенах, и только 30% в силе голоса.
Я же считаю, и поправьте меня, если я не права, что автор выбирающий награду 50/50, а не 100 в силе голоса, должен получать суммарно меньше, а не больше, потому что система должна быть лояльнее к тем пользователям, которые накапливают силу голоса, не хотят потратить все здесь и сейчас.
Сейчас вознаграждение за пост рассчитывается следующим образом. Возьмем любой пост, по которому уже прошла выплата, например этот.
Выплата составила 75.640 GBG, 4.846 GOLOS, и 33.037 Силы Голоса. То есть, если учесть, что пост опубликован с выплатой 50/50, получается, что 75.640 GBG + 4.846 GOLOS = 33.037 СГ (Голос). Нехитрыми арифметическими манипуляциями выясняем, что на момент выплаты система считала, что 28.191 Golos = 75.640 GBG. То есть по нашему внутреннему курсу, 1 GBG стоит 2.683 Golos.
Конечно же можно было это все не высчитывать, а просто посмотреть на feed_price (значение среднего курса, выставленного делегатами): в самом низу правой колонки на golosd.com. На момент написания там 2,682 Golos за 1 GBG.
В то же самое время на бирже Golos и GBG торгуются с разницей в несколько процентов (не в пользу GBG). Давайте рассмотрим ситуацию, когда делегаты ставят именно такой курс, забив на привязку GBG к 1 мг золота или не ниже этой цены (в текущих условия при цене мг золота 0,04$ мы имеем внутренний курс GBG/Золото 0,11$).
Если средний делегатский курс вместо 2,68 GBG/Golos станет условно 0,95, то экономическая составляющая мотивация публиковать с наградой 50/50 пропадет. Останутся только мотивы всевозможных откатчиков, разрушающих экономику, но и с этим можно побороться, дополнительно занижая делегатский курс GBG/Golos, до тех пор, пока все не осознают, что рациональнее не набрасываться на мармелад, а быть классным автором. По крайней мере выплачивать откаты, снижая СГ, станет гораздо сложнее и это сильно оздоровит всю систему.
Я не уверена полностью в своей правоте, и прошу всех высказаться на эту тему.
Выбрать меня своим делегатом можно на странице голосования. Нужно нажать кнопочку рядом с моим ником.
А чем вам так не угодили откатные схемы? Они создают стимул накапливать СГ
Из-за всех этих откатов и бустеров тут экономика уже сломана, зайдите во вкладку "популярное" и посмотрите что там, а там сплошные посты прокаченные откатами и бустерами. Идёт перекос пула в сторону откатчиков и тех кто бустеры постоянно используют.
Теперь тут не контент ценится, а посты с большим откатам. И с этим надо что-то делать.
Сколько оборотов внути экономики голоса делали Голоса и ГБГ до попадания на биржу? Сколько они делают сейчас? Без ответа на эти вопросы ваше утверждение — очень странное!
влейте бабла и переформатируйте пул как хотите.
Ресурс в виде пула общий, но владеет им небольшая группа людей, возникла олигархия. Нищебродам трудно пробиться и писательство просто не помогает. Для многих это просто стало ширмой, пишут корявые тексты со статусом или картинкой, что бы не так стыдно видимо было ))
Авторы победнее видят это и просто перестают писать. Даже участие в 50/50 не помогает , там буквально десяток человек, кто еще что то зарабатывает. Остальных тупо обходят киты и касатки. И это естественно. Деньги к деньгам идут.
И вопрос еще в стимуле, "вливать бабло и переформатировать пул", зачем? На данном этапе за такие деньги, достаточные для влияния на пул, проще кажется свой блокчейн запилить, блэкджеком и "нижнеебелье".
Социальную помощь не зря в прошлом веке придумали. Что бы народ не бунтовал.
Может быть какой то "налог" вводить и платить "откаты" действительно хорошим авторам. Иначе мне кажется, действительно, нафиг медиблокчейн, да здравствует площадка для бизнеса. Тогда и ориентироваться надо на бизнес.
Ну если 1000 человек купит по 10к токенов, это будет больше чем норвег в 2 раза, и этим можно влиять)) 50/50 позволяет зарабатывать на курировании неплохо, правда придется следовать за лидерами крысиных бегов. Но все равно спрос на токен и нормальный ROI.
Надо менять идеологию с платформы, где можно "без копейки влива заработать постами", на платформу, куда "можно залить бабло и получать хороший процент". Блогинг по сути умер, и вся модель масштабирования по числу пользователей за счет распространения СГ голосованиями за "хороший авторский контент" сверху вниз умерла. Это хорошо видно по тому, что выростила платформа из "нищебродов" первой волны - получив от других альтруистов какую-то более менее ненулевую СГ, они вовсе не собираются ее распространять дальше просто так, они ее продают в upit например.
именно так. Никакого медиаблочкейна тут не будет никогда, ибо телега поставлена впереди лошади, и вообще "медиаблокчейн" это фиговый листочек, которым прикрывают слегка модифицированную фин. пирамиду.
например, объединение нескольких крупных китов в бригаду, которая давила бы всех эти бустеры и откаты. Другой вариант - объединение крупных китов с целью создания мощного бота по типу Коинбанка, который лайкал бы посты среднего класса и новичков с репой от 50, допустим. Это и есть та самая социальная помощь.
Давить надо не инвесторов, а тех кто используют их бустеры и прочие откатные схемы. А из крупных инвесторы тут только Фирстикен, который и запустил этот трэш с бустерами.
Они тоже вложились в покупку токенов. Просто не так много как крупные инвесторы.
Но как и инвесторы, они вложились чтобы зарабатывать. 300 золотых на покупку апа не из воздуха берутся.
Было бы это самое бабло у меня - влил бы конечно, и спас ситуацию. Но спасти можно и другими способами, например объединением нескольких крупных китов в бригаду, которая давила бы всех эти бустеры и откаты. Это один из вариантов. Другой вариант - объединение крупных китов с целью создания мощного бота по типу Коинбанка, который лайкал бы посты среднего класса и новичков с репой от 50, допустим.
Вы imo плохо понимаете, что "все эти бустеры" - это инвесторы, которые покупали токены, чтобы заработать. Если вы их будете давить, то и спроса на токен не будет.
А зачем нам тут переписанная википедия и весь этот хренорерайт? в инете итак полно мест где это всё можно найти в ещё более "качественном" варианте. Эти авторы хотя бы пишут собственный материал. Покупайте СГ и вершите справедливость, кто вам мешает?
По вашей логике - пусть пишут всякую хрень, накатывают туда бустер, потом сбегается орава ботов и лайкальщиков, которые ради отката пост лайкнут, пост попадает в топ и все будут довольны? И на что это похоже всё?
А вам не стрёмно самому то такие посты лайкать, господин @sept? Вы раньше славились тем, что заботились о качественном контенте и поддерживали новичков, а теперь похоже интересуетесь только откатами. Где бы пожирнее пост взять, чтобы откатных с него получить побольше... Вот зачем Вы лично постоянно лайкаете посты со статистикой от arcange, например? Понятно дело - ради монет)
Почему вы не понимаете, что бустер и откаты портят проект и экономику в нём?
Я никогда не славился тем что заботился о "качественном" контенте, об уникальном, да, о качественном - нет. Собственно такой позиции придерживаюсь и сейчас. "Лайкаю" и то что нравится, и то что выгодно. По большому счёту нет ни какого топа, выплаты это выплаты, популярность это популярность, не нужно путать эти вещи. БЧ хранит копеечные посты так же надёжно как и и посты с максимальными выплатами. Хотите пользоваться БЧ - пользуйтесь это практически бесплатно, хотите зарабатывать - вкладывайте.
Изначально заложенные в экономику кураторские вознаграждения разве недостаточны?
Они уже не актуальны и пора их менять, и позволить авторам самим определять долю кураторских от поста, пдобное уже сделано на goldvoice. То что было заложено изначально было предположением, практика показала другую картину, и это закономерно. По сути инвесторы дают доход авторам апвоутами, но при этом чтобы апвоутить нужна СГ, если кураторские маленькие то копить СГ смысла мало. Так же базовая система курирования лишь номинально даёт 25% куратору, на деле такой % получить в идеальных условиях которые возникают крайне редко, поэтому растить СГ в расчёте на базовые кураторски доходы крайне невыгодно. Лично я считаю что с экономикой подобной Голосу, кураторские и авторские должны быть примерно одинаковы, потому что автор вложил труд в пост, а куратор вложил эквивалент труда в СГ и они оба ценны и создают ценность только при наличии друг-друга.
Я поняла, чем вызвано наше недопонимание )
Я защищаю те механизмы, которые заложены в нашем блокчейне в том смысле, что правила должны быть едиными для всех – если бы было другое соотношение кураторских/авторских я защищала его. Просто, наложенные поверх механизмов блокчейна схемы, увеличивают разрыв между богатыми и бедными пользователями еще быстрее и оставляют в дураках тех авторов, которые хотят просто писать, не заморачиваясь с рассылкой откатов в том-же самом 50-50.
это блокчейн и проект "за деньги" незаморачиваясь тут преуспеть крайне сложно... Ну так никто уже зашитые в БЧ механизмы не нарушает, откаты не запрещены поэтому и существуют. Никакого разрыва, откатные схемы позволяют получать хоршее ROI всем, независим от СГ. Мыслить категориями "разрыв между богатыми и бедными" не првильно т.к. это категория уровня потребления а не % годовых на вложение, вернее будет мыслить категориями ROI на инвестиции, и сейчас ROI стало очень хорошим. Авторам без СГ тоже стало лучше, т.к. появились бустеры, которые по сути тоже являются формой откатов. Теперь не нужно покупать GOLOS на 500к$ чтобы воспользоваться апвоутом мощностью в 4кк СГ. Возможностей стало на много больше. Пока вы со своими принципами деаете всё по старинке, уже нашлись те кто подсуетились и заняли ваше место в топе. Поэтому лучше принять новые правила игры и подстроиться, чем делать всё по накатанной и пытаться остановить земное притяжение...
надо просто сделать коэф-т между авторами и кураторами плавающим. Пусть авторы конкурируют за внимание к себе - это полностью соответствует "экономики внимания".
мне кажется наоборот, кураторские бонусы позволили зарабатывать тем, кто раньше был вне пула вообще. Тут цифры нужны.
это опять-таки к квадратичности, это она оставляет в дураках всех, кто хочет просто писать и сгоняет всю СГ в мегакорпорации для апвоучиния своих 40 постов с последующим дележом прибыли. При этом участие в этой мегакорпорации будет сводится к делегированию своей СГ и проверкам раз в квартал ROI, т.е. заходить на Голос и что-то делать вообще не надо будет. Боюсь у нашей общины старейшины в полном неадеквате, LOL, они сами уничтожают население Голоса и не могут понять простейшие вещи))
Оль, вот тут согласен с тобой. Правильно, что эту тему подняла)
я не знаю причин, почему он перестал попадать на первые места в топе. Но даже 20% - это не так мало
у @stepanov получалось, как минимум пару дней
Степанов в паровозике Ейскова, за гарантированный апвоут прицепленных последним вагоном китов КФ. К курированию это никакого отношения вообще не имеет, просто разновидность взятки на Голосе.
охренительный показатель! омг целых 2 дня)) хрень это собачая
Судя по статистике на базовых кураторских можно получать до 40% годовых. Это крайне невыгодно?
базовые кураторские в длинной дистанции имеют низкий %
за счет пиковых одноразовых скачков статистика может ввести в заблуждение и показать 500% годовых от базового курирование, но это обман
если с микро СГ - вполне, если такой как у меня не выйдет
40% - это только для обладателей личного дрессированого кита )
По своему личному опыту уверенно могу сказать, что нет! Кураторские должны стимулировать инвесторов голосовать. При 25% и их хитрой механике (после 31 минуты, но до китов) приходят какие-то крохи и голосуют только за самых сильных на платформе (часто за статистику и лото). Или нужно изобретать другой стимул для кураторов вместо откатывания им 50-70% от общих выплат, но пока ничего на горизонте не видно....
Были тут на голосе ни раз и ни два расчеты для инвесторов, тем безо всяких откатов все прекрасно получалось.
Плох тот инвестор, кто не стремится максимизировать прибыль. В начале лета я вообще "не подозревал" (в смысле не видел активности) о существовании китов, кроме @val
Нет конечно, они совершенно смешные и не стимулируют покупку Голосов. Да и слово "откат" зря применяют к таким схемам. Это не откат, это рыночный консенсус между теми, кто покупает токены (отдает свои деньги) и поддерживает пул и теми, кто из него оплачивает свои счета, ничего не вкладывая. Я бы назвал это кураторской премией, бонусом, надбавкой.
Ну а то, что часто приходится голосовать за уже сильно набравшие посты - это к квадратичности, это она стимулирует накопление СГ на 40-ка постах в сутки, и не дает по-сути курировать никому, кроме уберкитов.
У меня свои настройки бота и я паравозами не пользуюсь. Я поддерживаю не все проекты еее. Кроме того я поддерживаю около 30 авторов, в том числе голосуя за многих из них вручную. За ваши посты, например.
Тогда приношу свои извинения, просто eee сразу сделал предложение, когда вводил PSK, настроиться на golosmedia (вроде), чтобы гарантировано получать высокие кураторские от @val -а, а я как не смотрел, вас там видел всегда, поэтому так ошибся.
Я пробовал искать качественный контент среди новых постов неизвестных авторов как-то, скажу так, крайне редко срабатывает, и причина очевидна: китам и так есть куда пристроить свои 40 лайков на постоянной основе.
спасибо! Я практически завязал с блогерством, и мои посты не проходят в топ, так что это очень невыгодно)))
Привязка к золоту это правильно то что кто то готов покупать золотые выше их нормального курса это халява которая рано или поздно закончится
GBG на то и GBG, что бы быть равным 1 мг золота. Я лично отзову голоса у всех делегатов, кто будет поставлять кривой фид. И всем советую так сделать, ибо нефиг шатать основы системы.( дикие нищеброды атакают) Курс от делегатов, это страховка на случай резких перепадов и он должен быть постоянным. ( Привязаным)
А для борьбы с откатными схемами просто продолжайте публиковать свои замечательные посты.
Я не предлагаю в одночасье радикально изменить курс.
Нужен адекватный суперкит, который бы флаговал посты с предложением откатов.
А если основные киты взяли курс на банкротство платформы, то уже ничего не попишешь.
Качество контента в последнее время упало ниже плинтуса, в лентах 90% мусора, чтобы найти качественный материал приходится перелопачивать все это гуано.
Один из важнейших активов Голоса это его брэнд.
О каких переспективах можно вести речь, если брэнд Голоса начинает ассоциироваться с коррупцией?
В любой акционерной компании всегда всегда есть две партии. У одной долговременные цели, она за развитие и улучшение качества.
У другой партии одна цель - сиюминутное бабло любой ценой. Мы уже это проходили когда предприятия банкротились и распродавались на металлолом.
Именно об этой я и говорил недавно. Нужно чтобы несколько китов объедились в дружину и начали флаговать всех кто использует бустеры и прочие откаты. По другому видимо никак.
киты эти бустеры и устраивают :) самих себя флаговать?
Не все киты ещё помешаны на откатах и бустерах ;)
Альтруисты и эгоисты :)
Или подписаться на хороших авторов
Да хорошие авторы на которых я подписан, практически перестали писать. Видимо убрались от всего это безобразия подальше.
советую vp-cosmos :) там публикуются хорошие посты
Есть старый принцип : если не можешь что то побороть - это нужно возглавить)
@yudina-cat, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:
"Откат-схемы" не побороть. Демпинг - совершенно нормальный рыночный инструмент, и он будет использоваться на Голосе, нравится это кому-то или нет.
Неинтересное для инвесторов распределение, заложенное в коде, люди исправляют вручную - почему нет?
Ну и да, скрипт в открытом доступе, новички могут использовать - какие проблемы?
Ок, инвесторы хотят больше прибыли – резонно, но есть определенная «точка невозврата» при увеличении "кураторского вознаграждения", когда живых пользователей, использующих этот сайт и голдвойс по прямому назначению, станет слишком мало для имитации того, что проект жив-здоров. Где эта точка находится – мы скоро узнаем. 30% автору? 3% автору? )
Вон меня ругают за фразы типа "увеличение разрыва между богатыми и бедными". Я могу и по-другому выразиться, есть определенная граница повышения эффективности инвестирования, когда извлекаемая прибыль слишком велика и подрывает нормальное функционирование системы.
Почему своих бустеров не запускают все мало-мальски крупные держатели СГ? Такого бота написать даже я теперь могу )) И всегда была техническая возможность продавать апвоты, 50на50 организовывать. А не запускают потому что с уходом всей "мелкой рыбы" проект рухнет.
Посмотри, как у меня идет сбор работ в GPA - даже в самой первой номинации была гораздо больше активность, чем сейчас. «Набег на соцсети» – почитай чего пишут про то, что не будут никого звать в такой Голос. А уж что пишут мне в личку в телеграм...
Сорри, за столько букв, суть в том, что сообществу нужно найти определенный баланс между интересами крупных инвесторов и возней в песочнице мелких аккаунтов.
Я считаю, что лучше уронить биржевой курс GBG к его номиналу. Тогда биржевой курс будет всегда примерно равен медианному курсу делегатов. У меня есть идея механизма поддержания равновесия курсов, постараюсь добраться написать пост.
Возможно будет интересно: @niiu
Почитаем, однако манипулировать курсом на свобрдном рынке довольно проблематично и затратно.
Привет!
Голос решил мне показать, что вы от меня отписались, но не показывал что добавляли (к сожалению почти не вижу кто добавляет). Исправляюсь, добавляю ;)
Подписалась обратно )
:)
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
gidlark, kibela, spinner, ianboil, chiliec, polyideic, max-max, niiu, eduard, lelya, ruslandis, galina1, la-bella-vita, vadbars, kotik, ladyzarulem, romapush, arystarch, orezaku, francesco, exan, yudina-cat, arturio777, boltyn, gapel, polyakov, acidgarry, on1x, newodin, i-findirector, borisss, nims55, vadimph, felicita, tatyanamishenko, amelina.elena, dmitrijv, mryabinin, graff0x, olgaborisova, wrong, brika, soroka, kertar, wind33, ifingramota, mp42b, enkeli, kito-boy, sansey, irimeiff, konstab, solips, aleos, carpe-diem, kalter, madden
Поэтому я тоже проголосовал за него!
dobryj.kit теперь стал Делегатом! Ваш голос важен для всего сообщества!!!
Поддержите нас:
Если GBG не будет привязан к цене внешнего актива, то можно вовсе его не использовать. Просто выплачивать часть награды ликвидными токенами.
Только вот мне кажется верчение гаек в сторону зажимание ликвидных выплат - очень дурная идея. Хотите бороться с откатчиками, а ударите обухом тех немногих авторов что ещё как-то публикуются. Я против.
@yudina-cat Предлагаю подумать над таким предложением https://golos.id/ru--mysli/@borav/za-mnenie-nuzhno-platit
Давно говорю, что от золотого надо просто отказаться. Бессмысленная штука.
Я не очень разбираюсь в тонкостях местной экономики, но мне кажется, что курс должен быть не фиксированный, а привязанный к бирже - чтобы было примерно всё равно в чём получать. Тогда откатчики смогут откатывать, а прочие полноценно получать свой 100% СГ
Я откатываю все золото...это кровь экономики, она должна крутится...Оставшейся доли в СГ мне вполне хватает. Лишать своих кураторов отката, который идет согласно всем правилам блокчейна считаю идеей так себе. Но поддержу депутатов, которые начнут дергать рычаг курса вторички чиста по приколу...это будет веселое времечко.
Апвот100 — навсегда!
Котя, чмоки, ваш кроки!
Моя автырская и независимая позиция — https://goldvoice.club/@mimocrocodil/deputaty-eksperimentatory/
Крок, а ты в курсе что у твоего друга Макса @shafarevich сила Голоса потихоньку растёт, а вот заработок с его апвоута снизился почти в двое за последнее время, как он говорит. Кто виноват и что делать? Может виноват Бустер, крок, eee, lokkie и остальные распильщики пула, как думаешь?
Если у кита Макса заработок с апвоута упал, то что уж говорить о мелких рыбёшках которые копейки получают?
Тут троллям не подают. Традиции коряжные.
И что? откатил 4600, ок, молодец) А те, кто не юзают никаких бустеров и не лайкают откатные посты ради откатов - те получать стали ещё меньше, чем раньше. Пул то перекошен... Это понятно кроку?
Я вот никогда не лайкну пост, если он мне не нравится, даже если там 200% откат будет.
@аleos Слушайте, а за что на вас тут многие взъелись?)) Я вот много читаю, но это явно пропустила. Расскажете?))
Даже если это будет пост Звезды Смерти или мой???
(или кто-то еще смог использовать скрипт на 200% откат)
Ну, другого ответа от тебя ждать и не приходится. Ты ж эгоист, насколько я понимаю. Думаешь только о своём обогащении и откатах. На остальных тебе плевать, ты уже и сам подтверждал эти слова.
Я честно откатываю гбг тем, кто заносит Голос/Силу Голоса. Разве это плохо? Пул дербанят не откатчики, а недобросовестные киты :)
Думаю, "откатные" схемы убить сложно. Они - естественное следствие того, что кураторство исходно было недооценено.
Непреодолимое желание с чем-нито бороться выгодно отличает поуехавших от оставшихся;)
Просто есть возможность сравнивать и делать выводы))
Уверенности в своей правоте тоже не отнять;)