Это знаменитое выражение приписывают императрице Екатерине II. Есть теория, что оно могло "уйти в народ" благодаря ее фразе "И Москов - быша деревня" ("И Москва была деревней"). Слово "Быша" со временем переделали в "большую", и смысл выражения изменился. Любопытно, что хотя произнесенную фразу приписывают к 1785 г., ее нет в словарях 18 века, она становится расхожей с середины 19 века.



Буква Е на стелле перед дворцом означает Екатерина
Существует и другая версия. Первым о Москве так мог сказать француз Мари-Анри Бейль, больше известный под псевдонимом Стендаль. Будущий писатель участвовал во взятии Москвы в 1812 г. как офицер наполеоновской армии. У него сохранились записки, где он впервые сравнивает город с деревней, при этом имеются ввиду совсем не размеры (Москва уже в то время была довольно крупным поселением), а структура города.

Москва конца 18 - начала 19 века представляет собою город без красной линии (условное обозначение границы, отделяющее общественное пространство (улицу) от частной застройки), где много усадебных, загородных домов (не городские дворцы, а именно усадеб), и при каждом из них есть открытый парк с флигелями, внутренними постройками. Ничего подобного в городской типологии никогда не было. Соответственно, разграничение между улицей и постройкой стирается, потому что усадебный дом не стоит на красной линии, он всегда отступает внутрь и перед ним огромный приусадебный парк, либо палисадник, либо курданёр (газон, вокруг которого проезжает карета).

Отвлекусь ради нового (для меня) слова. Курданёр (кёрданёр) появился не просто так. Дело в том, что в 18 в. у карет не было поворотных колес, и карете требовался большой радиус, чтобы протащить себя до дома. Вот и придумали такой газон для разворота карет.

Стендаль пишет в своих заметках, что никогда не видел он столько дворцов, как в Москве — даже в Париже.


Все московские дворцы, строго говоря, не являются городскими дворцами в их классическом понимании (как, например, палацццо в средневековой Европе). Это все усадебные постройки, которые перемежаются с двухэтажными постройками - кирпичными или деревянными - с неровной красной линией, то выходящие на улицу, то проваливающиеся вглубь. Такая картина больше напоминает деревню, чем город.


Так что восхищение француза скорее усадебными домами, которые казались ему дворцами. И приписываемое ему "Москва - большая деревня" можно было бы объяснить не малой площадью города, а "неровным" по структуре городским ландшафтом, напомнившим ему деревенское поселение.







@viscum, Москва пусть и деревня, но очень красивая...)
@viscum, я согласен со структурой Мехико, да это большая деревня по своей структуре. а про Москву можно сказать что на данный момент это самый безопасный и прогрессивный город, здесь технологии опередили и Европу и Мир. сравниться может разве что Шанхай, где развитие технологий тоже на уровне. ну а Европа... жве недели ждать банковской карты, две недели, Карл. мир где на сильно собирают налог за церковь и телевидение не имеет будущего на мой взгляд. представьте на минутку в России стали бы собирать в обязательном порядке налог на церковь.

а Москва, ну да, чего там, деревня деревней, оказывается Москва состоит из деревень. например Мнёвники, чего там колхоз колхозом 🤣
шикарный город, и думаю туда перебираться, купит квартиру в этой деревне и жить себе спокойно. всем добра)
@tandemus, в Мнёвниковской пойме постоянно придумывают, какие еще "точки притяжения" построить. То Дворец развлечений, то Дворец водных видов спорта, то Парламентский центр. Из свежего вот: цирк и дворец спорта для Навки.
https://moskvichmag.ru/gorod/opublikovan-novyj-genplan-masshtabnoj-zastrojki-mnevnikovskoj-pojmy/
Но это не точно, все еще может измениться, в очередной раз. Вообще готовность к постоянным изменениям - здесь очень важный скил:)
@viscum, ну как я иговорил, Москва деревня деревень, только все сюда едут потому как это одновременно и большущий, ошеломляющий мегаполис))) моё детство на метро Молодежная, точнее там улица недалеко от автобусом доехать улица Новорублевская) и небольшое водохранилище тогда мне казалось что это целое море)
@tandemus, новорублевкая - ну это замкад практически, а кунцево до сих пор "не понимаю", район с однообразной застройкой, хотя воздух, просторный, все дела, в любой город приедь - найдешь такой район Синяя ветка на север вся такая, как раз на месте бывших деревен построена)
@viscum, в целом был рзговор про моква- деревня, хотя Кунцево да, недалеко Филевский парк начало и та же Москва- река, 👍️
@tandemus, я высказала свое мнение, вы - свое
как говорится, "и каждый пошел своею дорогой, а поезд пошел своей" 😊
@viscum, да да, я ж об этом и хочу сказать , Москве на наши мнения .... если бы он была человеком то нверняка положила бы свой Лос-Анжелес на это)))
@tandemus, 😊