@evgeny-zaikin = Жестковатая и полемичная у тебя оценка получилась, Женя. Но я ничуть не против её, пойми правильно, жестковата она для псевдо-либералов и болтунов типа непотопляемого бла-бла-торе Станкевича, строящего из себя супер-эксперта и экономиста. И с твоей оценкой американского давления на мировую экономику я согласен. С переводным рублем с Финляндией и странами СЭВа я персонально был связан по работе, поскольку приходилось делать обоснование закупок, и с реформой А.Н.Косыгина мне пришлось сталкиваться, как и с жесткой плановой деятельностью Госплана.
Сталинская реформа была жесткой, построенная на жестокой эксплуатации рабочей силы, не менее жесткой дисциплине и ряде непопулярных мер. Но по другому страну было не поднять из ужасающей разрухи и бедности, про которую мне не надо рассказывать - я вырос в послевоенные годы в одних рейтузах, а отец в одной шинели и гимнастерке до начало 50-х.
Политического спекулянта и недоумка Хруща надо было при жизни на кол сажать за один только исконно русский Крым. И характерно, что рожденный на Украине Леня Брежнев первым его предал и сбросил от греха, и вместе с Косыгиным попытался продолжить начатое при Сталине. Но в условиях бесконтрольности и отсутствия исполнительской дисциплины, да и чувства страха у народа, как было при Сталине, добиться чего то путного в деле строительства развитого социализма Брежневу не удалось. Да и появившийся в народе пофигизм и наплевательство в итоговом результате сказались. , Слишком много было бла-бла и мало дела, а со старостью и болезнью Брежнего на свет выползли разные Черненки, Лигачевы, Горбачевы и пр.партократическая шушара.
Факир был пьян и фокус не удался... а жаль, такую мощь в стране создать за послевоенные годы и всё профукать могли только политические и экономические профаны-партократы...
RE: Конкурс от Истфака. «Нереальная История». Часть 5. Мировое господство доллара, золотой стандарт, переводной рубль и экономика Сталина.
Вы читаете одну нить комментариев от:
Конкурс от Истфака. «Нереальная История». Часть 5. Мировое господство доллара, золотой стандарт, переводной рубль и экономика Сталина.
Вам может быть интересно
@yurashka1312 - Да, я согласен, Юра... жестковато! Но... а как иначе можно что-то говорить о том, что собственно уже сделано и не в пользу нашему государству! При Сталине за эти 6 лет было построено столько, что до сих пор никак не могут растащить! Одних только заводов и фабрик на новом месте более 9500... А сейчас в любом городе, как пример, и у нас - таксисты и торгаши... все! Производств то нет, все разрушены, а город был всегда самодостаточным и в плане промышленных производств, и в пищевой отрасли! Именно к нам ехали за продуктами в город, а не куда-то... Все было свое - мясокомбинат, молокозавод, жировой комбинат, кондитерская фабрика, обувная и швейная фабрики, кожевенно-галантерейный комбинат, станкостроительный завод, электро-механический завод, множество строительных организаций, огромный железнодорожный узел, ГРЭС, множество учебных заведений (6 ГПТУ, 3 техникума, 3 ВУЗа). Теперь всего этого, практически, нет!
@evgeny-zaikin = Женя, тут мне с тобой сложно спорить, надо оценивать правильно ситуацию в вашем регионе в целом. Рентабельно ли было создавать в вашем Троицке полный комплекс всех тобой перечисленных предприятий? И все ли они были рентабельны с т.з. окупаемости их продукции? А если оценить в комплексе всех ваших соседей, но наверное напрашивается какая то приемлемая кооперация и разделение номенклатуры? Всё иметь у себя, включая кондитерку и обувную фабрику к примеру, прекрасно, а что делать, если их продукция избыточна для вашего внутр.потребления в Троицке и некуда её продавать? Ведь невостребованность продукции, также как и перепроизводство в рамках всего региона - это же прямой путь к банкротству на мой взгляд, или я в чем то не прав? Спорить не хочу, это всего лишь дружеский обмен мнениями:)
@yurashka1312 - Нет, ты здесь не прав, Юра в том, что все эти предприятия строились еще во времена СССР и имели уже основу еще и до советского прошлого. Часть из них исторически были построены в 18 и 19 веке. Продукция имелась неплохая, но руководство... да, здесь я согласен, криво было! От тех рукойводителей мало толку так то было, коль направлялись по партийной линии, как ты знаешь. А с приходом рыночной экономики они были не способны работать! И это факт, тут уж ничего не скажешь!
Ну тут уже всё одно к одному, Женя, правильная кооперация и перераспределение продукции в регионе полностью зависят от профессиональности руководства. А когда как нам известно все посты в регионе, как правило, занимали комсомольцы и партийцы без опыта хоз.деятельности - то какие мы резалты тут получишь? Эта ситуация и в целом по стране сложилась, и отсюда полный негатив по стране... Не устану повторять, что вся проблема в голове, с которой рыба и гнить начинает...
@yurashka1312 - Все так и есть! О какой кооперации можно было в то время говорить? Когда рулили иной раз полные непрофессионалы, а в ВУЗах преподавали политэкономию! Вот результат потом и сказался, причем мгновенно...
@evgeny-zaikin = Так о чем я и толкую, какой резалт мы должны были получить от таких управленцев, начиная с самого дремучего и тупого хруща
@yurashka1312 - Это так! Но и сейчас подготовки кадров, как таковой - нет... так одни понты и то до определенного момента, пока до краха какой-либо компании не дойдет! В этом и вся беда. В массе своей принимают подмену ситуации, начиная с тех самых 90-х за мнимую свободу... а это еще хуже!
@evgeny-zaikin = Согласен, что это ещё хуже...
@yurashka1312 Да и появившийся в народе пофигизм и наплевательство в итоговом результате сказались Так оно, "линейка" , а не капиталистический "квадрат". Как не суетись, выше оклада не прыгнешь. Были кое-где попытки. Например я в 1983 работал на Уралхиммаше на хозрасчетном участке по сбору дифсытных кухонных комбайнов Белка.. Так мы получали сдельно, а не по расценкам. Часть прибыли завода от реализации нашей продукции (недешовой) шла на оплату нашего труда, распределение внутри участка по КТУ.... я, пацан 17 лет, слесарь МСР 2 го разряда, за 7 часовой раб. день имел в среднем 350 рублей в месяц. Уходя в армию, получил за последний месяц + отпускные -730 рублей. В армии комсорг батальона ( старлей с окладом в 120 руб) увидев мои взносы в билете, офигел ))
А кого нельзя было заинтересовать- можно было подпиннуть, на что и объявил линию Андропов ...Усиливая трудовую дисциплину...Но...Механизм разрушительного прооцесса был уже запущен
@nikalaich Как нам сказывал наш "взводный папа", как только лейтенант закончил училище, так только за "звездочки" ему уже шли 120 рублей, старлею, соответственно, 130. Самая минимальная должность "в войсках" была командир взвода и стоила она 100 рублей. Плюс либо паек, либо 40 р пайковых, если служишь в центральных округах. Ну, и кому как повезет - за секретность, гробовые (40 р), за особые условия и т.д.
@nickolas А ещё в оотпуск - компенсация за проезд к "родным пенатам" . Наш комбат родом с Владика, ехать туда с Джанкоя дофига и долго .И дорого. Ессно, он еникуда не ездил, имел к отпуску плюс 20 дней на дорогу + деньги за билеты туда обратно, коими его снабжала за копеечку проводница (забирая и "проехавших" пассажиров. Потому армия и была оплотом. Но разлагалась вместе со всей империей...Закон такой исторический ))
@nickolas - Неплохие деньги по тому времени, однако!
@nikalaich = Я так понимаю, Никалаич, что ты имеешь ввиду линейную зависимость, а не квадратичную, тебе виднее, я никакой теоретик, я больше практик:) Твой пример супер-заработка мне очень понравился, я тоже на целине за лето 850 руб в 1965 г. поднял, а тогда это было огромадные деньги, жаль, что это было не всегда возможно... Потолки зарплат и отсутствие личной заинтересованности в результате труда сказывалось и обламывало желание грудью бросаться в творческие порывы за усредненно-низкую з/п... А упомянутые тобой инициативы Андропова по трудовой дисциплине меня умиляли, чесслово, как и отлавливание наших сотрудников в ближайшем гастрономе на углу Арбата. Все эти тщетные попытки навести хотя бы какой то порядок были запоздалыми и уже тщетными, т.к. поганая хрущевская оттепель, как ржавчина, проникла в народные мозги. Я никак не имею ввиду реабилитацию незаслуженно осужденных при Сталине, что больше напоминало со стороны Хруща заигрывание с массами им же лично осужденных. Пакостная и мерзкая личность нами управляла тогда и была почти всеми ненавидима. Помню, как мои старики собрались вместе за столом, хлопнули по стакану и всплакнули со словами "наконец то, этого придурка сняли"...
@yurashka1312 Я к тому, как "история всегда повторяется" )) Вот что общего у Голоса с Совком ? Вроде ничего )) А перечти щас наши коменты ? ))
@istfak - Да, что-то есть - это точно...
@istfak = "Ну что сказать, ну что сказать? Устроены так люди..."(С). Замечательная цыганская реакция:). Ну что, живенькая и эмоциональная дискуссия идет по твоей рубрике, всё правильно, каждый из нас это всё пережил и толкует по своему, в таком сложном аспекте трудно ожидать согласия, что и отражается в "живости" камментов, продолжай "провоцировать" народ в том же духе:))
@yurashka1312 - Я уже писал о том, что каждый пережил все по своему и пишет как раз то, что думает про то и про это время!
@yurashka1312 Продолжу. На очереди конкурс "История Голоса и "истории о Голосе" ))