Все знают о Большом взрыве, а что если таких взрывов было много и наша Вселенная не одна. Интересные мысли у академика Николая Кардашева по этому вопросу:
Бонусный вопрос: Что думает астрофизик Н. Кардашев о "Великом молчании космоса"? Почему мы не находим следов других цивилизаций?
можно много о чем говорить и фантазировать, но не стоит забывать о нас самих, ведь возможно мы явлемся той самой фантазией :)
возможно что есть планета подобная нашему миру. Где она? и когда мы найдем ее ? и самое интересное чем это для нас обернется? Все это сложно и загадочно интересно...
Следы других цивилизаций мы не можем обнаружить не потому, что их нет, а потому, что мы ищем не там, где надо, и не так, как надо. Если рядом с нами существуют высокоразвитые братья по разуму (а они существуют почти наверняка), то они только посмеиваются, глядя на то, как мы балуемся с радиотелескопами и выкидываем в космос низкотехнологичные железки с посланиями. Да и вообще, наша планета и так в радиодиапазоне сверкает, как новогодняя ёлка...
свят-свят
всем молиться, поститься и слушать радиостанцию Радонеж
Хотелось бы верить что не одна)))
Я когда жил в Ленинске (есть такой город) , то видел НЛО. Может НАМ просто ещё рано? В смысле не созрели земляне.
конечно же Вселенная не одна
@victoriaa можно тут заработать????
Да, Парадокс Ферми весьма занятная штука. По мне так самое простое объяснение является самым верным. Других разумных цивилизаций попросту нет. Не прошли Великий фильтр. Хотя и не хочется верить в нас единственных...
ps Как тебе доминация битка? Из альтов успел выскочить? :)
@varwar из эфира только успел, надеюсь по mana, storj, powr, lunyr, gnt, bts еще будут свечи и выйду в безубыток.
Не уверен сколько у нас вселенных, но мы в ней точно не одни!
Вопросы безусловно интересные и более теоретические. Большой взрыв тоже теоретические предположения. Ученые во многом не знают, законов природы, законов мироздания... создают свои теореии на основе физических законов, но не знают как работают экстрасеннсы, предсказатели...это для них 'другая вселенная' при чем под самым носом, не изученная...может надо в возможностях которыми владеют такие люди искать ответы... Лимурийцы, атланты, асуры....чем не другие цивилизации отличные от наших и опережающие нашу по развитию. Значить они были и есть... Также могут быть и парралельные миры...вселенные. Не компетен в научных вопросах, особенно что касается высших материй, но нашел интересную статью Е. Левитана на сайте наука и жизнь "сколько вселенных во вселенной" согласно этой фантастической идее может быть много вселенных...
@urri в силу своего развития можем просто не замечать другие
@vista очень близко к его словам, но все же выберу следующий, более точный ответ.
Пётр Мамонов ответил бы песней
Спасибо за отличный материал. Какого года эта передача? физик говорит о 2006, как о будущем, по ряду других признаков видно, что события происходят уже в России, а не СССР, значит между 1991 и 2005, то есть можно считать практически актуальной, учитывая скорость развития науки.
Первое - вымысел, второе весьма спорно, так что да, у нас действительно плохо с примерами бесконечности и весьма вероятно, что бесконечность является лишь теоретической концепцией, поскольку она рушит математику, ведь x+∞=∞, а обратно мы уже x не получим. С другой стороны, локальные бесконечности вполне реализуемы при ограниченном количестве измерений. Любая замкнутая линия в одномерном пространстве может быть рассмотрена, как линия бесконечной длины, но стоит нам добавить второе измерение, и эта линия становится вполне конечной в ширину, а вид её замкнутости, а не бесконечности превращается в очевидность.
Кардашев приводит пример с инопланетным телевидением от жителей ближайших звёздных систем и замечает, что нам для того, чтобы посмотреть инопланетный телеканал, нужна антенна диаметром 3-10 км и это прекрасный пример, потому что, во-первых, у ближайших звёзд вовсе не обязательно должна быть жизнь, а во-вторых, сколько вообще может существовать телевидение? У нас уже всё больше сигналом передаётся по кабелям, а не эфиру, скорее всего в ближайшем будущем мы почти перестанем забивать межзвездный эфир, а меж тем даже первые наши сигналы ещё не дошли даже до звёздных систем на расстоянии 150 световых лет.
Очень малое временное окно и огромные космические расстояния — это и есть ответ на парадокс Ферми.
@fainder 2004 года передача, там Кардашев еще молодой. Я и сейчас смотрю его выступления на ютуб, 87 лет ему исполнилось в этом году.
Все верно по временному окну и космическим расстояниям. Что касается предполагаемых Сверхцивилизаций, тут он предложил довольно странную гипотезу - "Они уходят в Другие Вселенные"(здесь я отметил бы еще некоторых экстрасенсов, которые говорят что развитые цивилизации существуют в более высших измерениях).
@urri Другие вселенные представляют по-разному. Им вовсе не обязательно быть в высших измерениях, хотя в данный момент это ближе к философии, чем к физике.
Вселенных много, поэтому и ищем.
А не находим пока, по мнению Кардашева потому, что у нас пока нет антенны, нужной для нахождения других вселенных.
Она должна быть огромной, на земле построить такую невозможно, да и помех много для ее работы.
Необходима постройка в космосе огромного радиотелескопа...
Интересный ролик, спасибо. Я и не знала до этого многого. Например, про кротовую нору...
@nadiyamikhno верный ответ, 200 gbg ваши. С 22-ой минуты Кардашев говорит что только для прослушивания планет у ближайших звезд, нужен радиотелескоп на Земле, диаметром 3 км.
...Или около 1000 синхронно работающих телескопов с диаметром антенны около 90 м. Это не такая уж и фантастика. Тем более, что зеркала радиотелескопов вовсе не обязательно должны быть монолитными - сетка из проволоки с определённым размером ячей, если ей придать соответствующую форму, тоже вполне так ничего может ловить.
@urri , спасибо. Не ожидала. Я просто внимательно посмотрела ролик. А вообще интересная тема, захотелось узнать побольше...
Думаю, что их две - левая и правая. Так мне подсказывает моя вселенная. Та, что в черепушке.
P. S. Ах, да! Бонусные вопросы!
Что думает астрофизик Н. Кардашев о "Великом молчании космоса"?
Не смотрел, но одобряю (так, кажется говорили полвека назад?)
Почему мы не находим следов других цивилизаций?
Самым логичным объяснением мне кажется то, которое подразумевает недолговечность любой цивилизации из-за природы разума. Разум развивает цивилизацию. И он же её убивает. Алчностью, агрессией, безразличием к одним вопросам и пристальным вниманием к другим.
То есть, период, когда цивилизация может (или даёт) себя обнаружить бесконечно мал в данной её (цивилизации) пространственной и временнОй окрестности. И не совпадает с периодами активности тех цивилизаций, которые могут обнаружить её.
@urri
Есть парадокс Ферми - мы не слышим и не видим других цивилизаций потому, что с ними что-то произошло или их не было вообще!
Спасибо за отличный ролик. Такого качественного контента сейчас немного, молодое поколение всё больше гонится за другими интересами
Высокоразвитые цивилизации исповедуют принцип невмешательства в дела развивающихся цивилизаций. При этом они оказывают помощь разумным существам, перенося их сознание в параллельный мир в момент смерти в нашем мире.
(Это я религию проапгрейдил до научного уровня)
@ruslandis, интересная точка зрения...
Мы не одни.
Мне порой раз кажется, что НЛО не могут найти по одной причине: НЛО это машина времени. Не важно, в прошлое или будущее. Лишь только так можно преодолеть эти бесконечные пространства и поэтому, так называемые инопланетяне всячески избегают встреч и контакты с землянами, чтобы не нарушить ход истории.
Интересно, почему ученые, астрофизики, и иже с ними думают, что это МЫ ищем следы других цивилизаций. Они не допускают гипотезу, что они НАС давно изучают, а может и изучили уже... И позволяют "находить" звезды и черные дыры, а сами там с любопытством наблюдают за действиями существ планеты Земля. Чуть позже еще что-то разрешат "открыть"...)
другие вселенные в других энергиях, вибрациях. Ну, мы же не видим уф-излучение или инфракрасный спектр. ВОТ, так и тут. наши приборы не видят, квк и глаза. ВСЕ они вне спектра частот, который земляне научились видеть и фиксировать.
@urri это неизвесно... есть только предположения что наше пространство безгранично.. а вселенная это б-г или есть вообще предположение что мы живем в куполе.. и наша земля плоская
Не находим, потому что ищем цивилизации похожие на нашу?
@avoice у него были другие мысли. А так да, очень сложно найти друг друга именно цивилизациям одного уровня(ведь тут должно быть совпадение по времени жизни(мгновение на отрезке вселенной) и расстояние.
@avoice действительно, почему мы ищем похожих на нас, есть животные, птицы, микробы, и прочие организмы. Мы не до конца знаем свой мир, а уже лезем за его границы.
@mrarturs
И все они представляют из себя углеродную форму жизни. Даже анаэробы и те, что живут на мышьяке
@fainder, это правильно, но лично мне, как биологу, существование не-углеродных форм жизни кажется весьма сомнительной вещью, потому что ни один другой элемент таблицы Менделеева не обладает таким удобным спектром биохимических свойств.
@ivprst как своевременно появился ваш комментарий!
@fainder, хм... Хотел бы я посмотреть на жизнь, основанную не на взаимодействии элементов таблицы Менделеева, а, допустим, на взаимодействии плазмы внутри Солнца... Или, паче того, на взаимодействии элементарных частиц в коре нейтронной звезды...
@fainder в общем да, но все равно имеет массу вариантов и видов )))
Начнем с того, что он говорит как физик. А это значит его доводы основаны на теориях и предположений. Что значит, что многое им сказано всего лишь доводы и слова дополненные графикой.
А второй вопрос имеет массу ответов. Начиная от тайных заговоров, кончая бездонным дном космоса и фантазии.
@mrarturs Но ведь научная теория - это совокупность доказанных фактов, да и кому ещё, как не физикам говорить о нашем мире. Так что да, он говорит на основе теорий (доказанных фактов) и предположений и это довольно крепкая основа.
@fainder совокупность доказанных фактов, которые они смогли проверить, а так они делают теории сами себе противоречив. Каждый год сами себе противоречат и делают доклады построенных уже на своих фантазиях.
Да и говоря о внешнем мире они строят предположения по фотографиям, что делает их похожих на экстрасенсов снимающих порчу по фотографиям.
Когда с самого рождения будут говорить что то всякие взрослые, в итоге и сам будешь в это верить. Вот когда сам ручками потрогаешь, увидишь это своими глазами и сможешь объяснить, тогда можно будет сказать, что теория доказана.
Я вообще могу сказать, что земля плоская и предоставить массу доказательств, но это не значит что я в это верю )))
@mrarturs
Категорически нет! Слышали что-нибудь об ошибке наблюдателя? И это лишь один из многих факторов, подтверждающий, что личный опыт непрезентативен!
Когда я проверю, опишу, а потом ещё два-три-десять независимых от меня людей проверят и придут к таким же результатам, то можно будет начинать обсуждать и спорить, о чём вы написали выше. В итоге же будет сформирована теория, границы её применимости, после чего на её основе будут сделаны предсказания и вот если предсказания сбываются с 100% вероятностью, теорию можно считать полной и доказанной
@fainder Хотите сказать, не чем не доказанные теории, должны приниматься за чистую монету? Тогда на том же голосе может писать диссертации каждый автор и мы будем верить в то, что нам напишут или скажут. Религия уже получается.
Я не спорю, что лично мой опыт в какой то сфере будет воспринят достойно, после меня действительно проверят другие не зависимые эксперты, но вот пока я сам лично не убедился в этом, я не буду верить в набор слов. Не признаю стадные инстинкты.
Каждую теорию можно опровергнуть, а наблюдателя заменить. Но вот с учеными сложнее, тут больше играет уважение и громкое имя, и все что он говорит будет восприниматься за "чистую монету" и не важно, что и как он будет объяснять.
@mrarturs
Я говорил буквально противоположное. Вы намерено искажаете мои слова до противоположного смысла?
Назовите хоть одну опровергнутую теорию, считавшуюся доказанной в последние пару веков, а вот наблюдателя не только можно, но и нужно заменить десяток-другой раз, но я писал уже об этом
В некоторых вещах невозможно убедиться самому. Серьёзно, вот как вы собираетесь лично проверить смертельную дозу мышьяка?
@fainder
Я говорил буквально противоположное. Вы намерено искажаете мои слова до противоположного смысла?
Я не искажал, я имею ввиду, то что сейчас известно поверхностно и не имеет точных ответов. Все ответы данные учеными туманны и размыты. Миллионы лет .. . Бесконечные системы .. . и так далее .. . Поэтому к таким теориям можно только прислушаться, но не верить в них.
Назовите хоть одну опровергнутую теорию, считавшуюся доказанной в последние пару веков .. .
Вы можете спокойно задать этот вопрос в поисковик и уведите массу результатов, отвечающих на вашу просьбу. У меня не хватит сил и времени все переписать и объяснить, тем более я не являюсь специалистом в этих сферах.
как вы собираетесь лично проверить смертельную дозу мышьяка?
Опыты на под опытных. Точного ответа до миллиграмма я не узнаю, т.к. у каждого разный организм, но примерно буду знать какая доза убьёт на верняка. Это самый банальный пример на мой взгляд. Наполеона к примеру тоже долго травили, не рассчитали чуток с дозой.
Иногда так приятно подискутировать на разные темы, найти ответы, узнать что то новое. Кайфую.
@mrarturs
Если бы знал хоть один пример, то не просил бы его у вас. А так получается, что вы просите меня искать подтверждение вашим выдумкам? Нет уж, увольте.
Хорошо, если вы врач, в противном случае вы даже смерть не сможете констатировать довольно долго не говоря уже об определении её подлинной причины. К тому же банально невозможно быть специалистом во многих областях. Человеческих знаний слишком много, так что если вы врач, то вряд ли сможете по запаху / виду / вкусу отличить одну марку бензина от другой.
Если конкретно вы не знаете этих ответов, из этого вовсе не следует, что их нет. Используйте поисковик, как вы рекомендовали мне. Учёные не скрывают знания, дорогу осилит идущий
@mrarturs в этом посте второй вопрос имеет один ответ )
@urri Я ответил от себя, а его ответ строится на бесконечности вселенных.
К большому сожалению, ещё очень долго у нас будут только неподтвержденные догадки.:((
@mikhailal дай бог чтобы подольше )
@urri Ух ты, какое уместное упоминание Бога!)))
Мир Вам! Вставлю три копейки свои, можно?
Про Большой взрыв не хочу говорить ничего, про множество вселенных – тоже, не могу представить себе ту точку, из которой возникло это множество, при этом уважаю право каждого верить во что угодно.
Интересно, что день встречи с инопланетным разумом, теоретически, может стать днём торжества атеизма и краха других религий.
Католическая церковь, несколько лет назад допустившая существование инопланетян, фактически допустила существование формы жизни, где отсутствует первородный грех. Это явилось результатом давления со стороны экуменистов, плодом различных философий, противоречащих Библии. А она говорит, что Бог сотворил Землю и жизнь на ней эксклюзивно, отсюда и молчание космоса, и бесплодность попыток найти внеземную жизнь. «Параллельная вселенная» с «инопланетянами» существует реально в духовном мире, вокруг нас и к космосу отношения не имеет. Не там ее ищут.)))
Теоретически возможно всё. Желание стать «как боги», равным Богу, после некоторых библейских событий у человека в его природе, и никуда не делось.
Но! "Живущий на небесах посмеется, Господь поругается им." Псалтирь, 2:4…
Я тут скажу словами одного человека - "Придет время когда наука и религия пожмут друг другу руки". Вероятно мы откроем этот духовный мир - как одно из измерений нашей многомерной Вселенной.
@urri , а я с ним согласен! Серьезная, честная, объективная наука может только подтвердить истинность Библии! Всё, что наука только "открывает", все законы природы, имеют Создателя! Спасибо тому человеку, он заслуживает уважения!
@urri ну нам точно перепадут только теоретические выкладки и открытия не дальше Плутона:)))
Привет! Отвечаю на бонусный вопрос. Кардашев считает, что у нас нет подходящей аппаратуры для того, чтобы поймать сигналы от другой цивилизации. Для того, чтобы поймать, к примеру сигнал телепередачи из другой галактики, нужно построить огромную антенну и она должна быть размещена не на Земле, а в Космосе, чтобы избежать помех от земных сигналов.
А вообще, человек здраво рассуждает, насчёт того, что Мироздание бесконечно, безначально, а Большой Взрыв с образованием новой вселенной всего лишь крошечный эпизод в этой бесконечности. Все теории какого-то внезапного начал или сотворения Мироздания, до которого якобы ничего вообще не было - не выдерживают проверку логикой, являются попросту мистификациями.
@kraken777 здраво рассуждает академик. 24 мая буду смотреть очередное видео с Кардашевым, Гиндилисом, Пановым посвященое Мультивселенной -
@urri вот ещё есть интересное интервью Гордона с физиком Менским, о роли сознания в квантовой механике, а также о теории существования параллельных миров Эверета https://www.youtube.com/watch?time_continue=327&v=kZJQeZpxhRE
@kraken777 открыл я эту передачу с Менским в другой вкладке. И просматривал пару видео на ютуб с перемоткой. И что я вижу, на 2:21:10 упоминание о М Менском )) пойду смотреть )
@kraken777 будет что посмотреть, люблю эту передачу. Вот еще ссылка на одну интересную о межзвездных радиопосланиях в моем старом посте -
https://golos.id/ru--mysli/@urri/bratya-vy-slyshite-nash-golos
Капицу обожаю! он такой умница. и очень харизматичный человек!
Я отношусь к оптимистам и возможно, что цивилизации, подобные нашим, и существуют. Главное, чтобы данная цивилизация была для нас дружественная, иначе может закончиться печально...
https://document.wikireading.ru/64401
весьма интересно было почитать!
@ladyzarulem а я тебе отвечу Леди где они, Сверхцивилизации, только цитатой из вики о Н Кардашеве:
@urri грустненько как-то... чего это они улетели?
@ladyzarulem к лучшей жизни )
@urri но мы же здесь стараемся жизнь улучшить, но это не быстрый процесс. какие они нетерпеливые. ) ты передай им, Юра, пусть они подождут еще чуть-чуть!! )))
@urri а может мы для "других" слишком глупы, опасны, просты, или банально не интересны. Может за нами уже наблюдают, и подталкивают нас к чему то. Посмотрите на "толчки" прогресса за последнее время. Как много изобретено, как много наоборот кануло лету. Что мы можем говорить о развитие, когда мы ничего не можем сказать, что было с нами пару веков обратно. Столько ошибок истории, по которым мы учились и продолжают учится наши дети. Даже банальная теория эволюции Дарвина, продолжает зомбировать детей.
"покинули нашу Вселенную и переселились в другие, более подходящие для них"
Как то смотрел видео, что на самом деле мы убиваем друг друга, не только едой, таблетками, наркотиками, но и спортом и простым дыханием. Спорт вреден, что насилует организм, а дыхание "обжигает" нас изнутри.
@mrarturs вполне возможно что так и есть, наблюдают.
Неразвитые не могут нас найти потому что не могут перемещаться по космосу, а развитые... нам сильно интересен для изучения мусор под ногами? Может и мы для них так как для нас мусор?
@lindsay первые да, ну а вторые, почему бы и нет, у нас же есть ученые которым разные насекомые интересны.
Мы пользуемся теми методами, которые нам известны. Думаю что, если и существует другая цивилизация, она могла развиваться иначе, неведанными для нас техническими познаниями и технологиями.
Много думал на счёт вселенной. Особенно нравится спрашивать себя: "А где находится вселенная и какой имеет размер? Что такое ничто, в котором она находится?"
Что же касается вопроса в статье... думаю он сказал, что не можем услышать других, потому что все достигшие межзвездных полётов цивилизации используют другие методы связи, недоступные нам.
Цивилизаций же, которые не достигли звёзд услышать не можем, поскольку их методы связи не позволяют отправлять устойчивый сигнал в космос, который достигнет другие цивилизации.
@denis-skripnik думаю мы люди ограничены в понимании бесконечности. У нас примеров не так много(бессмертие души, бесконечность вселенной), да и те всего лишь теория ))
Что касается других методов связи, возможно так и есть, но ответ был другой. По молодым цивилизациям, тут очень близко к его ответу.
@urri и с каждым витком развития происходит всеобщее усложнение, которое выбрасывает за борт понимания очередную партию землежителей :)) Что говорить, если даже не компьютеры, а просто элементарные понимания электричества у многих вызывают непонимание. И как нам дальше быть, если в конце концов останутся единицы Понимающих!!? :(...
А что там с бонусным вопросом? Ответы вроде как были
@fainder nadiyamikhno ответила первой.
@urri конкретно так поставленный вопрос я не услышал, может просто прослушалоь, но как я понимаю, академик Кардашев сетует на отсутствие антенны большого диаметра, что бы ловить сигналы, как он выражается, инопланетного телевидения. Видимо возможность подсмотреть левого телевидения и будет означать доказательство инопланетной цивилизации.
К сожалению учёные заняты собственным бредом зачастую начатом их учителями, это бесконечно и бессмысленно, но они что то делают и человечество их результатами, предположениями и прочим питается и в принципе все довольны.
Ответить на вопрос, почему на убывающую Луну затемняется та сторона Луны, которая обращена к Солнцу, что является темой мусульманских религиозных картин и может любым из нас наблюдаться на небосклоне лично, тот же уважаемый академик отвечать не станет. Земля не может брасать свою тень на Луну, если они одновременно с Земли наблюдаются. Так же учёные могут утверждать о синхронном вращении Луны и предлагать нам компьютерную модель такого вращения, но не станут отвечать на вопрос, почему в полнолуние и японцы утром и москвичи вечером видят одно и тоже изображение одновременно наблюдая шарообразный обьект находящийся на большом расстрянии.
Так же учёные не могут ответить на вопрос, почему диаметр видимой на небосводе Луны может иметь кратную разницу, при ее почти постоянной орбите.
Они по таким вопросам начинают говорить на смеси языков гальваники и нейролептики. То есть их либо перестаешь понимать, либо засыпаешь.
А передача пусть и старая, но интересная, спасибо.
@kudesnikaltay Если вы лично не понимаете языки гальваники и нейролептики? то это ваши проблемы, а не проблемы учёных, а по поводу видимости одной стороны даже я вам когда-то объяснял с привидением практического примера.
Можно и другое наглядно показать, но вы игнорируете ответы во имя собственного вымысла Луны - планетоварилки. Собственно это стандартное поведение приверженца теорий заговоров и адептов различных религий, ведь если не игнорировать доказанные факты, то выяснится, что и заговора нет и бог не нужен
@fainder, тебя в учёные не возьмут. Не умеешь обосновывать))
Ты даже кина из поста не удосужился посмотреть а комментов на соискание апов нахерачил больше всех остальных вместе взятых. И я тебе не вы.
@kudesnikaltay Какой слог, какие мысли о кафедрах. Не удивительна после этого приверженность мифам
Люблю дешевеющий токен. Это прекрасная пора, когда пятирублевые дельцы превращаются в копеечных шалоболов)
@kudesnikaltay и число китов растёт, как на дрожжах
дрожжи тоже не видел, но рассуждаешь))) уникально.
@kudesnikaltay А то, полагаться на себя вообще плохая примета. Личный опыт непрезентативен
flotilia 90 up!
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
chugoi, ladyzarulem, galina1, vasyl73, ruta, vpervye1, nefer, max-max, benken, gapel, mishka, magformers, abloud, soroka, narin, veta-less, francesco, hyipov, mp42b, tom123, galinakim, oksana0407, vika-teplo, archibald116, brainmechanic
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Узнать подробности о сообществе можно тут:
Разрешите представиться - Кит Добрый
Правила
Инструкция по внесению Инвестиционного взноса
Вы тоже можете стать Инвестором и поддержать проект!!!
Если Вы хотите отказаться от поддержки Доброго Кита, то ответьте на этот комментарий командой "!нехочу"
dobryj.kit теперь стал Делегатом! Ваш голос важен для всего сообщества!!!
Поддержите нас:
@urri, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:
Ваш пост продвинут в промо на 35 GBG путём их сжигания. Благодарность @urri123456.
Продвигайте посты в Промо
И получайте апвоты от UPromo. Просто нажмите на кнопку "Продвинуть" под постом на golos.id и введите желаемую сумму (Минимум 1 GBG)!
Посты, попавшие в топ 3 промо, получают 100% ап без распределения между другими, а остальные переходят в следующий раунд.
Просьба поддержать деятельность делегата @denis-skripnik в качестве разработчика сервисов для Голоса на golos.id или golos.io.